Между первой и второй- Антон. М

[Антон М.]

Она уже знает, что это манипуляция.

Её слова и подачу текста я воспринимаю. И хочу довериться ей.
Тебя не воспринимаю больше. Психологический блок. Твои насмешки, нежелание объяснить и ответить на вопрос, ноль содействия.

Вроде бы второй раз программа и когда я ехал сюда у меня было доверие и надежда, что я смогу разобраться, надежда, что мне помогут.
Но всё стало в 100 раз хуже чем на первой программе.
Мне не понятен смысл этой затеи.

Я сделал большую ошибку, что пришёл сюда за помощью. Потерял время.
Прости, я не хочу общаться.

Спасибо, Виктория. Ты пыталась, но я не слышу.
Не пробиться.

 

[Антон М.]

Антон есть вариант, и очень действенный.

У Лешика Ежика в чем-то схожая ситуация с твоей. У него родные по методу не очень хорошо контролируют, у бати его времени нет, он в работе, а мама по какой-то причине по методу не очень разбирается. Жены у него нет.

В итоге он решил обосноваться в РЦ, будет работать и жить в РЦ. А РЦ это очень хорошая замена родительскому контролю.
Оставайся в РЦ и проблема с контролем будет решена.. Пока не окрепнешь.

Подумай, это как раз план Б для тебя. Нет контроля в миру, зато есть контроль в центре. Выбор за тобой.

Артемий, Алексей сильно моложе. В его ситуации я принял бы аналогичное решение. У него много лет впереди.
Мне в январе 44. Я скоро достигну возраста, когда работу найти будет проблематично. Мне нужно где-нибудь зацепиться и уже не рыпаться особо.
Для меня сейчас на первом месте - это стабильность, предсказуемость. Желательно госкомпания. Поэтому круг возможностей узок.

Очень важен уровень зарплаты. Мне нужно платить алименты, мне необходимо гасить долги, заниматься обустройством жилища и покупать одежду. Проводить время с сыном.
Я не знаю, сколько стоит проживание здесь для людей, закончивших курс. Не спрашиваю цифры, это могут быть личные договоренности.
Но расклад такой, что работа на хлебозаводе с алиментами и оплатой проживания здесь, с погашением долгов растянется на 3 года. И накопить ничего не получится.

Каждый месяц, каждые полгода для меня здесь - это упущенные возможности в карьере там.

 

[Антон М.]

Как ты написал, так и будет теперь - и это твоих рук дело, не чьих-то. Ты настоял на этом, добился своего.

Когда писал бывшей благодарности, это тоже воспринималось как манипуляция, когда просил о помощи - тоже.
В общем, чушь, бред. Глупость.

Прости, это было последнее сообщение.

 

[Антон М.]

@Viktoriia
Виктория, пожалуйста, помоги мне разобраться.
Хочу понять, что делаю не так, но не выходит. Думаю лишь о работе, где взять денег и как жить.
Может быть, книгу какую-нибудь прочитать? Что нужно увидеть?

 

[Мари]

@Мари
Маша, привет!
Скажи пожалуйста, по какому адресу находится ваш местный, кунцевский МФЦ?
Паспорт делают там?

Спасибо!

Привет!
Маршала Неделина ул., 40
Паспорт везде вроде как делают, и там тоже.

 

[Антон М.]

@Ольга_мама

Мама, привет!
Пожалуйста, помоги мне.
Мне стыдно просить тебя о помощи, но вдруг ты прочтешь это сообщение и сможешь что-то посоветовать? Я бьюсь второй год и со слов многих людей ничего не понимаю, всё делаю не так, живу не так и в голове у меня неправильные мысли и кривые жизненные маршруты.
Какие мысли должны быть в голове у нормального человека, ты знаешь ответ на этот вопрос?
Я думаю лишь о том, как найти работу, как найти себе применение, как суметь заработать денег для того, чтобы иметь возможность выполнять обязательства перед сыном, гасить долги и чтобы хватало на еду. Меня волнует вопрос, где жить и смогу ли выжить в одиночку, ведь в Петербурге я не смог справиться сам с собой. Я хочу просто жить и работать, иногда видеть сына, хочу попробовать с вами возобновить хотя бы какие-то диалоги для начала и постараться загладить вину. Очень хочу семью, один эмоционально не выживаю.
О чем нужно думать?
Может быть, папа что-нибудь знает?
А может быть вся эта писанина здесь - вообще чушь и пустая трата времени, потеря возможностей, я не усваиваю информацию. Может быть, в вашем доме кто-то сдаёт комнату, не знаешь?
Может быть, мне нужно живое общение с родителями, чтобы быть с вами рядом, как-то разговаривать, послушать ваш опыт прошлых лет? Просто я не знаю, что нужно делать. Не ищу способа сбежать отсюда, я здесь добровольно. Возможно, приму решение остаться еще на месяц.
Но ведь без какого-то понимания, что я делаю не так, любые попытки изменить жизнь будут бесполезными и не важно, сколько месяцев я буду сидеть в этом доме, если до меня не доходит что-то очень важное.
Никто ничего не может сказать, я слышу лишь одно "не так, не то, кривые мысли".
Если прочтешь и ответишь, буду благодарен. Надеюсь, что у вас всё хорошо.
Может быть, папа зайдет, но я ничего не могу понять. Вообще ничего.
Может быть, возраст уже и изменить образ мышления нельзя?
Спасибо, что вы есть.

 

[Maya12]

@Maya12

Пожалуйста, пообещай мне, что я смогу жить в КРБ.
И впоследствии смогу общаться с сыном по смс + иногда видеться, делать вылазки в Москву на прогулки.
Мне очень важно понимать, что жизнь после РЦ возможна, что там что-то есть, что-то ждёт, что есть шанс за что-то зацепиться.
Это всё.

Спасибо.

Антон, ты с дубу рухнул? Что за бред?
Когда ты трезвый и вменяемый, встречайся с сыном сколько хочешь, живи в КБР, но веди себя как человек, а не как скотина.
К тебе бы и на этих каникулах приехал бы сын в Питере если бы ты вел себя, как человек, и не оказывал бы на сына негативное влияние.
Но ты все сам разрушает и капаешь яму из которой самому сложно выбраться и ты то, просишь лестницу, то кричишь - не трогайте меня я сам. Ты определись уже кто ты. Если алкаш, то добро пожаловать под забор, если выздоравливает , то прекращай фигнёй заниматься и слушай КМ, не думай о том, где жить, думай о том, как закалить свой характер, быть честным перед собой и перед другими.

 

[Maya12]

Её слова и подачу текста я воспринимаю. И хочу довериться ей.
Тебя не воспринимаю больше. Психологический блок. Твои насмешки, нежелание объяснить и ответить на вопрос, ноль содействия.

Вроде бы второй раз программа и когда я ехал сюда у меня было доверие и надежда, что я смогу разобраться, надежда, что мне помогут.
Но всё стало в 100 раз хуже чем на первой программе.
Мне не понятен смысл этой затеи.

Я сделал большую ошибку, что пришёл сюда за помощью. Потерял время.
Прости, я не хочу общаться.

Спасибо, Виктория. Ты пыталась, но я не слышу.
Не пробиться.

Ох, Антоша. Я тебе как детке объясняю, а Вика, как взрослому мужчине. Как в.зрослый ты пока не догоняешь :(

 

[Антон М.]

Антон, ты с дубу рухнул? Что за бред?
Когда ты трезвый и вменяемый, встречайся с сыном сколько хочешь, живи в КБР, но веди себя как человек, а не как скотина.
К тебе бы и на этих каникулах приехал бы сын в Питере если бы ты вел себя, как человек, и не оказывал бы на сына негативное влияние.
Но ты все сам разрушает и капаешь яму из которой самому сложно выбраться и ты то, просишь лестницу, то кричишь - не трогайте меня я сам. Ты определись уже кто ты. Если алкаш, то добро пожаловать под забор, если выздоравливает , то прекращай фигнёй заниматься и слушай КМ, не думай о том, где жить, думай о том, как закалить свой характер, быть честным перед собой и перед другими.

Спасибо.
Понял.
Я перечитываю ветку туда-сюда, который раз прошу помощи у Виктории, написал письмо маме.
Мне не удаётся ничего нащупать и понять. Может быть, мне нужны какие-то упражнения или живое общение с людьми, диалоги с родителями, не знаю. Может быть, мозг делит все на нули и единицы и ищет инструкцию. Регламент, порядок действий?
Может быть, попробовать комнату снять в Кунцево, чтобы проводить всё время рядом с родителями в их квартире и вести диалоги, ведь столько всего нужно переварить совместно и обсудить?
Я хожу по кругу второй год. И в Петербурге ходил точно так же, погружался в себя, но выхода не было. Всё закончилось бы точно так же.
Не могу понять, что именно делаю не так.
Ищу ответ, но не вижу.

 

[Антон М.]

Как в.зрослый ты пока не догоняешь

Ну как ведут себя взрослые? Опоры на себя, проблемы решать самому, рассчитывать на свои силы, всё сам. Я и считаю деньги, планирую маршруты, запасные варианты. И отвечаю сам и проблемы решаю сам, разбираюсь.
Я это и делаю сейчас. Но не книжки же читать и тупить за столом, а дела надо делать.

И в Петербурге делал так. Всё сам, без помощи. Справлялся.
Но допустил слабину характера, решил понравиться юбке, а потом еще раз понравиться. И вот. Теперь антирефлекс.

 

[Антон М.]

Привет!
Маршала Неделина ул., 40
Паспорт везде вроде как делают, и там тоже.

Спасибо.

Я сейчас планирую различные варианты развития событий, ищу запасные варианты и возможные пути, новые маршруты.
Признаю, что не понимаю, куда мне двигаться дальше, понять, что хотят донести люди на этой площадке, у меня не выходит.
Хождение по кругу второй год.

Мне очень нужна ваша помощь, Маша. Возможно - живое общение с родителями, с тобой.
Я доставил вам много неприятностей и обид, разрушил свою жизнь до самого основания. Всю жизнь шёл не той дорогой, мне так говорят.
Скажи пожалуйста, ты не знаешь, кто-нибудь сдаёт комнату в вашем доме?
Может быть, такой вариант - это другая дорога? Ты, мама, папа?
Просить прощения, что-то исправить, помогать, научиться общаться и разговаривать?
Мне не распутать всё это в одиночку. Прости.

 

[Янина мама Вадима]

Вы сделали неправильные выводы, всё что вы написали - не правда.
Думаю, что КФ мечтает о том, чтобы ситуация развивалась именно таким образом.
Но ни я, ни бывшая супруга не доставим вам такого удовольствия.

Как же низко с твоей стороны так писать. Опять пытаешься столкнуть лбами и манипулировать бывшей женой.

 

[Viktoriia]

@Viktoriia
Виктория, пожалуйста, помоги мне разобраться.
Хочу понять, что делаю не так, но не выходит. Думаю лишь о работе, где взять денег и как жить.
Может быть, книгу какую-нибудь прочитать? Что нужно увидеть?

Так вроде закончили, ты сам так решил.
Теперь все по твоему будет, как ты хотел. Нет у тебя "советчиков", ты сам все делаешь. Ну сам посуди, зачем мне тратить свое время на человека, который на чёрное говорит белое, а белое называет черным.

 

[Антон М.]

Ох, Антоша. Я тебе как детке объясняю

Может быть, мне нужно не сопротивляться событиям, не пытаться изменить их под себя, а принять и не суетиться?

Ведь что я делал всю жизнь?
Менял процессы, искал запасные варианты, создавал резервы, ныкал деньги, манипулируя кредиторкой и дебиторкой, а на работе в СПБ вместе с юристами погряз в поиске обходных путей, чтобы сделать то, что по закону делать нельзя, но надо.
Всю жизнь делал одно и то же: манипуляции со студентами, с деньгами, начиная с Финама, когда мы выравнивали нормативы и коэффициенты своему банку, подтасовка некоторых фактов и отчётности чтобы иметь место для манёвра.
У меня всегда всё было под контролем, я управлял процессами и я решал, что делать и как делать.

Могла ли произойти деформация мышления из-за постоянного поиска обходных путей и запасных вариантов, из-за постоянных попыток прогнуть систему и людей под себя? Это всегда работало!
Пришло время менять мышление и не делать так больше?
Довериться людям, довериться потоку, Судьбе?
Ох, непросто.

 

[Maya12]

Может быть, мне нужно не сопротивляться событиям, не пытаться изменить их под себя, а принять и не суетиться?

Ведь что я делал всю жизнь?
Менял процессы, искал запасные варианты, создавал резервы, ныкал деньги, манипулируя кредиторкой и дебиторкой, а на работе в СПБ вместе с юристами погряз в поиске обходных путей, чтобы сделать то, что по закону делать нельзя, но надо.
Всю жизнь делал одно и то же: манипуляции со студентами, с деньгами, начиная с Финама, когда мы выравнивали нормативы и коэффициенты своему банку, подтасовка некоторых фактов и отчётности чтобы иметь место для манёвра.
У меня всегда всё было под контролем, я управлял процессами и я решал, что делать и как делать.

Могла ли произойти деформация мышления из-за постоянного поиска обходных путей и запасных вариантов, из-за постоянных попыток прогнуть систему и людей под себя? Это всегда работало!
Пришло время менять мышление и не делать так больше?
Довериться людям, довериться потоку, Судьбе?
Ох, непросто.

Антон, в первом абзаце своего сообщения ты опять ищешь на кого переложить вину за свое мышление. Не перекладывай вину на обстоятельства, возможно из-за них, но ты же принял правила и шел на поводу. Ответственность тоже на тебе. Только сам человек отвечает за свои решения действия, поступки. Ну а про доверие людям надо знать кому доверять. Я бы КФ тут доверяла. Иногда больно воспринимать правду, колеи но через какое-то время проходит, смотришь и улыбаешься, говоря себе, да, я дура и самое главное, что так делать ч больше не буду, а это главное.
Принимай то, что есть и пусть будет, что будет. Но в этом не должны быть замешаны другие люди, т.е. ты не должен им навредить от своих действий. Негативное взаимодействие вернётся.
Попробуц новый подход, но он не должен быть таким - за меня все решат - это перекладывание. Ну а прислушаться, сомневаться в себе нормально.

 

[Антон М.]

Антон, в первом абзаце своего сообщения ты опять ищешь на кого переложить вину за свое мышление. Не перекладывай вину на обстоятельства, возможно из-за них, но ты же принял правила и шел на поводу. Ответственность тоже на тебе. Только сам человек отвечает за свои решения действия, поступки. Ну а про доверие людям надо знать кому доверять. Я бы КФ тут доверяла. Иногда больно воспринимать правду, колеи но через какое-то время проходит, смотришь и улыбаешься, говоря себе, да, я дура и самое главное, что так делать ч больше не буду, а это главное.
Принимай то, что есть и пусть будет, что будет. Но в этом не должны быть замешаны другие люди, т.е. ты не должен им навредить от своих действий. Негативное взаимодействие вернётся.
Попробуц новый подход, но он не должен быть таким - за меня все решат - это перекладывание. Ну а прислушаться, сомневаться в себе нормально.

Сейчас-то как раз за меня всё и решают, у меня нет возможности контролировать происходящее, поэтому сильный протест.
Надо принять то, что происходит. И будь, что будет. Ты права.
Спасибо.

 

[Maya12]

Сейчас-то как раз за меня всё и решают, у меня нет возможности контролировать происходящее, поэтому сильный протест.
Надо принять то, что происходит. И будь, что будет. Ты права.
Спасибо.

Лучше подумай над тем как исправить то, что ты сегодня сделал по отношению к Виктории и в целом к КФ. Ты обижаешь любой, которые тебе помогают. И так было довольно часто. Думай как это исправить сейчас. Не словами, а действиями. Не знаю, что: прощение в виде стихов, оды видео с танцем, все что хочешь - ты это никогда не делал, делай сейчас.

 

[Антон М.]

Лучше подумай над тем как исправить то, что ты сегодня сделал по отношению к Виктории и в целом к КФ. Ты обижаешь любой, которые тебе помогают. И так было довольно часто. Думай как это исправить сейчас. Не словами, а действиями. Не знаю, что: прощение в виде стихов, оды видео с танцем, все что хочешь - ты это никогда не делал, делай сейчас.

Возможно, я веду себя самонадеянно. И воспринимаю весь этот курс не так. Мне не понятен результат, который должен быть.
Какая цель? Как её измерить, посчитать? Маржа? Что нужно получить?

Не понятны причины гадких словечек в мой адрес.
Если бы издевался, подшучивал, валял дурака и получал удовольствие от этого места, это можно было бы понять.
Я же прошу помощи, пытаюсь нащупать что-то, кручу варианты, так и сяк. Но на самом деле не понимаю, что от меня хотят эти люди.
Возможно я веду себя как школьник, но мне не понятны инструкции вот такого плана:

Как же низко с твоей стороны так писать.
саботирует лечение
Я не вижу смысла по десятом кругу тебе писать что, зачем и почему.
Ну ок, а чё тогда не уходишь?
Ты ж наврал, ни одно твое слово не соответствует действительности.
зачем ты себе зла желаешь.
теперь - и это твоих рук дело, не чьих-то. Ты настоял на этом, добился своего.

Это советы? Что это вообще?
Такие слова указывают на ошибки?
Я чувствую себя как у школьной доски, когда учитель не говорит, в чем ошибка, а без конца твердит: думай, собака, думай слизняк, иди читай, саботируешь учёбу, ты врёшь, желаешь зла, ты манипулируешь.

Мне не подходит такой формат общения: я не понимаю, что от меня требуется. Почти месяц прошу помощи и конкретики.
Есть задача, я выполняю. Цель - делать уроки - понятна. Что еще я должен делать? Экзаменационные вопросы? Тестирование?
Что нужно выучить и выпускную работу на какую тему написать?

Люди махнули на меня рукой, сказав всё решать самому. Именно этим я и буду заниматься в ближайшее время.
Разбираться сам. Как всю жизнь делал.
Только раньше я не просил ни у кого помощи, сейчас попросил помощи у сестры, у мамы, потому что слова некоторых людей с форума я не в силах понять. Так бывает. Люди не слышат друг друга.

Я никого не оскорблял, не обвинял, я вежлив. Написал лишь то, что я их не понимаю.
И попросил прощения. Извиниться? За что? За то, что я - их не понимаю?
Хожу кругами и понимаю, что только сам.
А что сам-то? Сидеть и читать? У меня нет других инструкций.

 

[Антон М.]

Лучше подумай над тем как исправить то, что ты сегодня сделал по отношению к Виктории и в целом к КФ. Ты обижаешь любой, которые тебе помогают. И так было довольно часто. Думай как это исправить сейчас. Не словами, а действиями. Не знаю, что: прощение в виде стихов, оды видео с танцем, все что хочешь - ты это никогда не делал, делай сейчас.

Еще я очень много пишу, это тоже вызывает неодобрение.
В устной речи я мало общителен, а в письмах - наоборот, поток льется + печатаю очень быстро.
Что думаю, то и печатается автоматически, само собой.
Может быть, мне ограничивать сообщения каким-нибудь количеством символов? Сколько букв \ слов писать максимально, что посоветуешь?
Там в программе будут задания писать статьи на 5, 8 тысяч знаков.
Вот где развернусь!

 

[Maya12]

Еще я очень много пишу, это тоже вызывает неодобрение.
В устной речи я мало общителен, а в письмах - наоборот, поток льется + печатаю очень быстро.
Что думаю, то и печатается автоматически, само собой.
Может быть, мне ограничивать сообщения каким-нибудь количеством символов? Сколько букв \ слов писать максимально, что посоветуешь?
Там в программе будут задания писать статьи на 5, 8 тысяч знаков.
Вот где развернусь!

Не могу тебе тут посоветовать не знаю, какие задания у тебя там.
Но тут вспомнилось, что ты книгу хотел писать