Между первой и второй- Антон. М

[Антон М.]

Привет. Нет, Антон, как раз наоборот: все меняется, кроме тебя. Ты же каким был 2 года назад, так за редким исключением и остался

Здравствуй, Антон!
Спасибо, что помог в сентябре и октябре.
Мои установки и ценности не изменились: для того, чтобы заботится о близких нужно работать изо всех сил. На ребенка нужны деньги, на обустройство жизни м здоровье тоже нужны деньги.
Моя цель - работа и налаживание отношений с родителями, помощь сыну и бывшей жене по необходимости, обустройство жилья и стабильность для того, чтобы можно было создать новую семью. Это не изменится.
Только в этом состоянии я чувствую себя спокойно и уверенно.
Алкоголь был признанием бессилия, и игрой в прятки от себя, полтора года убедили в этом.

Ещё раз очень благодарю тебя за помощь.

 

[Антон М.]

Чё там у тебя с работай как в целом дела как проходят дни ?

Целыми днями ща компьютером. 250 откликов на вакансии и столько же сопроводительных писем. Поиск работы - та же самая работа, всё время уходит на это.
Завтра на два собеседования еду. Сегодня за паспортом. Вылечил зубы и наконец уролог назначил лечение. Время зря не теряю. Наверстываю упущенное.

Но понял самое главное: Москва - вообще не мой город. Мне здесь очень сложно. Сумасшедший ритм, много людей. Хочу на вахту в глушь, в поселок.

 

[Вадим Пархоменко]

уролог назначил лечение.

Вот это самое главное )))))))))

 

[Антон Волков]

Мои установки и ценности не изменились: для того, чтобы заботится о близких нужно работать изо всех сил. На ребенка нужны деньги, на обустройство жизни м здоровье тоже нужны деньги.

Антон, но мы-то прекрасно понимаем, что если бы такие установки действительно были в твоего голове, то ты не позволил бы себе сорваться.

Моя цель - работа и налаживание отношений с родителями, помощь сыну и бывшей жене по необходимости, обустройство жилья и стабильность для того, чтобы можно было создать новую семью. Это не изменится.

То же самое ты транслировал и на прошлой реабилитации. Ты куда-то спешишь, вечно как белка в колесе. Не можешь доделать одно дело, перескакиваешь на другое. Это очень большая проблема. Это корень проблемы мышления наркомана

 

[NailyaN]

Добрый день, сколько времени прошло с тех пор как ты вышел с РЦ?
Давай небольшой отчетик- ты все любишь структурировать - сколько было подано резюме, сколько отказов?
План на неделю- куда и сколько резюме подать;
Вопрос - поставил ли себе крайний срок- вот опять придут отказы- снижу планку и пойду во первых - во вторых и так далее - вакансии по планке пониже какие рассматривал.
Второй вопрос- сколько даешь времени - если не будет предложений искать другой выход - уехать из Москвы?

 

[Алина]

моя супруга всегда хотела, чтобы я пил как она, как ее родственники, как все.

ошибка.
Она хотела, чтобы ты не пил так, как ты пьешь.
Согласна была бы, чтобы пил как все. Вряд ли стала бы возражать, если бы совсем бросил. Скорее, ее бы это порадовало.

 

[Viktoriia]

Доброе утро, Алина!
Всё то же самое можно сказать о любом члене команды форума, ведь вы всем пишите одни и те же фразы, не замечая, что люди разные.
Мне кажется, что если у алкоголика сознание сужено до горлышка бутылки, То у КФ оно ничуть не шире, ведь вы всех считаете пропащими людьми.
Любой врач считает, что окружающие исключительно больны, ведь он находится в такой среде.

2/3 пользователей "лечащихся" носят маски и ведут себя правильно для того, чтобы а) не получить критику; б) чтобы поскорее закончить всё это.
Алкогольные мысли меня не волнуют, я всего-то делюсь наболевшим и сомнениями, волнениями. Нет у меня друзей кроме форума. Но вы почему-то в каждой фразе видите либо тягу, либо романтизацию.

Вот что странно.
Мне кажется, что здесь нет ни одного здорового человека ни среди КФ, ни среди ребиков, разумеется. У всех нас мозги покалечены.

Это самообман, Антон. Тебе хочется так думать. Да, любой с зависимым мышлением - пропащий. Как бы тебе не хотелось списать симптомы своей болезни на якобы индивидуальность. Это не твоя изюминка, Антон, это позор. На больное мышление здесь будет всегда одна и та же реакция. Даешь одно и то же - получишь то же самое, годами и десятилетиями, вечность - это закон жизни. И переломить закон не получится, это так не работает.

Ты уже писал подобную чушь после первого рц, и очень быстро забухал, динь-динь. Антон, прикуси язык, когда в следующий раз захочешь сравнять всех, и все перемешать, тут такое не прокатывает. Сколько бы слов ты не написал, все равно все все видят. КФ не ходит сюда за простым общением, этого в жизни с нормальными людьми хватает. Алкоголики и наркоманы не самые приятные и желанные собеседники, если говорить начистоту. А терапия здесь подразумевает быстрое и адекватное реагирование на симптомы. Не будет симптомов - не будет и реакций. То бишь, пока будешь иметь мышление зависимого, будешь здесь получать на это адекватный ответ, и никак иначе.

 

[Viktoriia]

Не понимаешь - лесом.

Доброе утро, Тэйли.
Очередная фраза из методички.

Это не из методички, там такого нет. Это в жизни так работает. Раз не понял, два якобы не понял, а на третий тебе никто уже и объяснять ничего не будет, просто дадут под зад и захлопнут дверь. И это нормально. Это тут с тобой нянчатся как с пациентом и терпят твои закидоны, списывая на болезнь. А в жизни просто предпочитают с такими "непонятливыми" не иметь дел.

 

[Viktoriia]

моя супруга всегда хотела, чтобы я пил как она, как ее родственники, как все

ошибка.
Она хотела, чтобы ты не пил так, как ты пьешь.
Согласна была бы, чтобы пил как все. Вряд ли стала бы возражать, если бы совсем бросил. Скорее, ее бы это порадовало.

Но ему приятнее думать иначе) Жена хотела чтоб он пил!)))
Опять самообман.

 

[Viktoriia]

в жизни просто предпочитают с такими "непонятливыми" не иметь дел.

Потому что вот такие "непонятливые", мечущие стрелки на других, очень утомляют. Тянут энергию, прикидываясь слабоумными, таковыми на деле не являясь.

 

[Алина]

Но ему приятнее думать иначе) Жена хотела чтоб он пил!)))
Опять самообман.

он еще раньше вообще утверждал, что жена его спаивала.

Она, очевидно, пыталась прекратить его пьянки и пыталась организовать "культурное" выпивание. Хорошее вино, бокал-другой, не больше.
Ничтоже сумняшеся, @Антон М. выдал такое поведение за спаивание его, белого и пушистого.

 

[Алина]

@Maya12, так дело было?

 

[NailyaN]

Когда я вышел из РЦ в конце октября, я был очень самоуверен: меня вылечили, я здоров, три месяца не пил (для меня это был 20-летний рекорд).
Я был уверен, что теперь мир засияет, а я буду находится в его лучах и всё вокруг будет получаться. Мои ошибки:
1. Я уехал в другой город и остался наедине с собой, не помирившись с мамой и папой. Не общался с ними.
2. Не смог принять, что мы развелись с женой по-настоящему, я во всем видел её намеки вернуться. Мозг обманывал меня.
3. На работе пахал круглые сутки без выходных, пытался показать всем свою работоспособность, хотел, чтобы меня хвалили, хотел быть лучше всех.
4. Начал знакомиться и встречаться с множеством женщин. Не с проститутками, не для переспать, искал жену. По факту обманывал их потому

Поэтому самое важное после программы - оценивать себя объективно, не рваться, не доказывать свою хорошесть, не стремиться завести отношения с женщиной, не быть одному, так как только близким видно твоё поведение со стороны. Советоваться надо. Притормаживать, не разгоняться, не гнать. Не выпендриваться и не врать самому себе.

что изменилось после выхода из РЦ в 24 году , грабли те же? Или есть сдвиги? И на предыдущий мой пост ты не ответил

 

[Антон М.]

Антон, но мы-то прекрасно понимаем, что если бы такие установки действительно были в твоего голове, то ты не позволил бы себе сорваться.

То же самое ты транслировал и на прошлой реабилитации. Ты куда-то спешишь, вечно как белка в колесе. Не можешь доделать одно дело, перескакиваешь на другое. Это очень большая проблема. Это корень проблемы мышления наркомана

Антон, добрый вечер!
Я знаю, что всегда тороплюсь, всегда куда-то бегу. Так повелось с детства, с юности: быстрее, быстрее: работа, потом учеба, собаки дома ждут, писать хотят. Постарше стал, всё время была гонка на работе: быстрее, быстрее, стремление заработать как можно больше для семьи заставляло хвататься за все подряд и наваливать на себя кучу обязанностей. Потом появилась дача и ремонт квартиры, куда я после работы мчался в ночи что-то делать.

Так и сейчас: мне срочно нужна работа, мне не на что жить, я могу рассчитывать исключительно на свои силы и возможности. Мне это вредит, понимаю, я мечтаю затормозится и замедлиться. Мечтаю о спокойной размеренной предсказуемой жизни, но всегда на нервах: всё бегом.

Не знаю, как это изменить. Время уходит, я старый, надо пытаться выжать из себя хоть что-нибудь, попробовать пожить нормально, в нормальных условиях, а не как последние 20+ лет в пьянке и нервотрёпке с супругой.

 

[MilanS]

Время уходит, я старый, надо пытаться выжать из себя хоть что-нибудь, попробовать пожить нормально

Привет. Пенсионный возраст выхода на пенсию для мужчин-65лет. Так что у тебя впереди еще 21 год труда. Для работодателя ты не старый, для освоения другой специальности тоже есть время.

Не на что жить- иди на ту работу, которая прокормит. Параллельно ищи то, чем хочется заниматься(еще раз повторяю).

Учись принимать решения, начинай с мелочей ( покупки в магазине и пр). Не паникуй.

 

[MilanS]

Я знаю, что всегда тороплюсь, всегда куда-то бегу.

Так остановись. Суета не даст удовлетворения. Да и нет сейчас в этом необходимости.

 

[MilanS]

Так остановись. Суета не даст удовлетворения. Да и нет сейчас в этом необходимости.

Из-за суеты ты не долечися ни в первый, ни во второй раз.
Критику (справедливую) не умеешь и не хочешь принимать, гордыня мешает. Подумай об этом.

 

[Maya12]

Сложно ответить на этот вопрос.
Ведь моя супруга всегда хотела, чтобы я пил как она, как ее родственники, как все. Если бы не программа и не лечение, я был наверное, так и сидел бы на одной работе, а по выходным на даче и жил бы однообразно. Программа и лечение показали мне, что мир шире и возможностей больше. Тот же Петербург - год там - это лучшее, что было в жизни.
Я сделал небольшую работу над ошибками, надо идти дальше и новые маршруты появляются сами собой.

@Алина

Антон, Алина сложно ответить на этот вопрос. Я не запрещала, а должна была. Но и не вливала в Антона, не заставляла.
Года 3-4 назад только поняла, что это Антону вообще нельзя пить.
Но и не знала, что нельзя при нем пить и друзей приглашать, чтобы они пили, а Антон в сторонке стоял.
Возможно, если бы знать все, что знаю сейчас благодаря этой программе....то иначе бы все могло повернуться. Но как сложилось. Ну а в целом, у нас последние лет 10 и тусовок дома не было по этой причине, боялась кого-то приглашать.
Чаще сама встречалась с друзьями где-то во вне, и, конечно, Антона это раздражало.
И раздражало не по причине, что я там пью, а то, что меня рядом с ним нет.

 

[Maya12]

@Антон М. Я почитала сегодняшнию твои мысли, диалоги.
Могу сразу сказать, что тебя шатает: то деньги, то мне ничего не надо.
Все логично и просто: ты привык жить с определенным комфортом, и делал для этого многое. Так сложилось, что в юности у тебя сформировалось понятие, что мужчина должен зарабатывать - это нормально и пример у тебя был перед глазами - папа. Ну и женщину ты встретил, которая не сидела и не ждала, когда ее мужчина заработает и принесет в клюве добычу - я тоже люблю комфорит. Да, от него сложно отказать, когда привык к определенному образу жизни.
Но все меняется и необходимо приспосабливаться. Это тяжело, по себе знаю, но жить можно. Ну а ещё открывеш. Что-то новое для себя.
Не ставь в центр деньги - они не создают семью, тепло, уют, не дарят любовь - это средство. Когда они есть - отлично, но когда нет, печально, конечно, но это стимул стремиться их заработать, приумножить, но это не стена, которая не позволяет находить прекрасное в жизни.
Мне сложно это объяснить.
Но попробуй посмотреть со стороны на все, попробуй найти плюсы в том, что у тебя есть сейчас. А есть многое:
- свободное время
- родители
- сын
- друг
- форум
- крыша над головой, а ты боялся, что ее не будет.
- возможность не бояться потерять работу, т.к. ее пока нет.

Не рисуй идеальную картину, навязанную обществом: семья, дерево, дети, успешная работа, машина и тд....

 

[Антон М.]

Привет. Пенсионный возраст выхода на пенсию для мужчин-65лет. Так что у тебя впереди еще 21 год труда. Для работодателя ты не старый, для освоения другой специальности тоже есть время.

Не на что жить- иди на ту работу, которая прокормит. Параллельно ищи то, чем хочется заниматься(еще раз повторяю).

Учись принимать решения, начинай с мелочей ( покупки в магазине и пр). Не паникуй.

Здравствуй, Миланс!
Именно этим я и занимаюсь. Учусь делать все самостоятельно. Стирать в тазике, собираться на собеседования и подбирать самостоятельно галстук, учусь завязывать его сам. Ну и в магазинах приходится покупать не по списку от жены, а изобретать самостоятельно.
Это не легко, но интересно.

Спасибо за советы!