Между первой и второй- Антон. М

[Антон М.]

Антон, прекрати так обесценивать себя., у тебя какой то страх перед женщинами . Ну наговорила она на первом свидании , что она такая всем увлечённая , а ты и развесил уши и сразу ушёл в подполье грызть себя. Да женщины любят приукрасить , прибрехать , она же хочет тебе понравиться , а ты сразу решил , что ты хуже . Будь понастойчивее и понаглей

У меня страх, да. И мало опыта, я не знаю, что нужно делать и как вести себя. Боюсь сделать что-то не то, сказать не так, потому что тогда буду выглядеть дураком, а это не приятно, но одновременно знакомо привычно и даже комфортно.

Стараюсь ломать мозг и менять образ мыслей, это сложно очень. ОЧЕНЬ. Потому что нет инструкций.
Что бы ни делал, всё время идёт откат назад, голова усиленно пытается построить привычную модель отношений, где я десятилетиями чувствовал вину.
Та самая "старая дорожка" - всегда быть в чём-то виноватым перед женщиной.
Это так привычно, и мозг знает, как надо действовать в таком режиме: доказывать, доказывать.

Но это идиотизм.
Буду ломать себя дальше и пытаться измениться.

Спасибо!

 

[Антон М.]

ты сам-то ищешь миллионершу и красавицу или своего близкого человека?

У меня нет запросов и списка требований.
Не красавиц не бывает. Все женщины прекрасны. В первую очередь должны жизненные цели и мировоззрение совпадать. Ищу того, кому бы могли пригодиться мои умения, силы, эмоции, деньги, внимание, мое время.
От другого человека мне ничего не нужно, лишь хочется себя чувствовать способным на что-то полезное, и всё.

 

[Anna R]

Ну мне просто стыдно от себя, что я тупой, не творческий, и похвастаться нечем.

Ну и слава Богу. У меня вот муж физик, творчества 0. И мне нравится, что он не в облаках летает, а все четко планирует и умеет считать. Может все обьяснить логически, а не потому, что "так чуствует".
Уверена, ты с экономическо-математическим образованием умеешь также.

 

[Anna R]

Привык, внушил, что должен жопу порвать, но соответствовать, доказывать, рваться вперёд, догонять

Ну это не правильно. Дополнять. Нафига вообще женщине 2я она? У нее уже есть одна такая.

 

[Антон М.]

Здравствуй, Антон!
Ты интересный человек)
Каждый раз ты пытаешься поймать жар птицу, зачем?
Спустись из мира грёз, не ищи придуманный образ, ты хочешь женщину образованную, с высшим образованием, с высоким интеллектом и при этом чувствуешь себя рядом с такой пустышкой.
Ты напоминаешь цыплёнка, который бегает с червячком в клюве по кругу среди таких же цыплят, которые бегают за ним и пытаются этого червячка отнять.)
В женщине главное не статус, не её красочная обёртка, это всё наносное. Главное, это её душевные
качества, её желание быть поддержкой и опорой своему возлюбленному, создавать тепло и уют домашнего очага, тёплой и домашней, хранительницей домашнего очага.
Разве кастелянша не может ею быть? простая, земная, реальная, без завышенных требований.
В каждой паре, один дополняет другого, у каждого появляется возможность дать другому то, чего нет
у одной из половинок, и именно это делает их целостными, семьёй.
Перестань бегать и искать, остановись, подумай. Не всё то золото что блестит.
Вот бегает человек, ищет чего-то на стороне, и не видит того, что, то что искал у него под носом.

Доброе утро, Мама Коли!
Я не бегаю, не строчу письма-запросы людям. Как-то само получается встретиться и общаться. У меня нет десятков контактов и знакомств. Если начинаю общаться с кем-то чуточку ближе, то прекращаю общаться с другими, я не бабник.

Буду искоренять чувство, что "нужно соответствовать, доказывать и биться, чтобы заслужить внимание".
С психологом общаемся примерно в этом направлении. Недавно писал эссе на тему "Что страшное со мной случится, если буду самим собой?". Пока быть собой получается не очень хорошо, но пытаюсь.
Очень плотно сидит заноза из паники, страха, что нужно соответствовать и доказывать, иначе ты будешь плохим, уродом и виноватым.

Ничего, вылечим.
Уборка в голове и мыслях продолжается.
Ваша поддержка для меня бесценна, правда. Очень-очень важна. Можно поделиться.
Спасибо!!!
Чуть не написал, что люблю вас....

Или написал

 

[Anna R]

я не знаю, что нужно делать и как вести себя.

Тут тоже все просто. Быть самим собой. Но, ты, похоже пока не знаешь, кто ты есть. Про то, что ты не умеешь, мы уже слышали. Я вот не умею хорошо плавать, в живописи очень поверхностно разбираюсь, китайский язык тоже не знаю и тд. Можно перечислять до бесконечности. Но я не чуствую себя ущербной, потому что умею хорошо готовить, чистоплотна, знаю английский, что такое дебет и что такое кредит, наркоманию теперь знаю как лечить и тд.
А кто ты, Антон? Что ты любишь (не вынужден, а именно любишь) делать? Что ты умеешь?
Можешь даже списком на листке написать. Это поможет наглядно увидеть, что ты далеко не ничтожество.

 

[Anna R]

Ищу того, кому бы могли пригодиться мои умения, силы, эмоции, деньги, внимание, мое время.

А потом будем ныть, что тебя используют?
Той же дорогой идете, товарищ!

 

[Антон М.]

Да не виноват ты, за что простить?, написал что думал.
Перестань завидовать, встать на тропу жизни, ещё не значит пройти её без канав.
Всё зависит от человека, к чему он стремиться и как решает.
Ты на работу зачем устраиваешься? ради знакомства с женщиной? вот по этому и сама работа перестаёт тебе нравиться. Не те цели ты Антон ставишь. НЕ ТЕ.
А мыслями своими делись, здесь нет врагов и завистников.)

Работа - она для денег и для самореализации, чтобы чувствовать себя нужным, иметь возможность применить свои умения, помогать достижению целей организации. Я отдаю силы и знания, получаю вознаграждение.

С человеком всё идентично. Люди создают пару точно для этого же. Совместные цели, улучшение жизни, поддержка друг друга, помощь, чувство своей нужности и важности. Обмен эмоциями.

И цели - те. Вдвоем всегда интереснее, проще, целостность появляется. Думаю, что бессмысленно обсуждать важность семьи, мужчины для женщины и женщины для мужчины.
Это же главная установка Вселенной, в конце концов. Одиночество и зацикленность на своем внутреннем мире - не нормальны, любимые ОПОРЫ Виктории НА СЕБЯ - чушь, хотя и навязывается людям отовсюду. Люди должны быть вместе.

 

[Антон М.]

А потом будем ныть, что тебя используют?
Той же дорогой идете, товарищ!

Никто меня не использовал, я сам решил быть подкаблучником, думая, что у меня нет другого способа получить внимание, уважение. Всё нужно было заслужить, чтобы понравиться, иначе наказан.

Это та же дорога, верно.
Голова пока в замешательстве, просто еще нет опыта, что отношения могут быть просто так, что ты не должен ничего доказывать или заслуживать.

Но я развиваюсь и продолжу работу в этом направлении.

Спасибо, Анна.

 

[Anna R]

От другого человека мне ничего не нужно,

Люди создают пару точно для этого же. Совместные цели, улучшение жизни, поддержка друг друга, помощь, чувство своей нужности и важности. Обмен эмоциями.

Видишь противоречие? Сначала говтришь, что тебе ничего не нужно от другого человека, а потом оказывается, что тебе нужно его одобрение, внимание, любовь и тд. Разве это "ничего"? Это ппц как много вообще-то.

 

[Anna R]

Никто меня не использовал, я сам решил быть подкаблучником, думая, что у меня нет другого способа получить внимание, уважение. Всё нужно было заслужить, чтобы понравиться, иначе наказан.

Это та же дорога, верно.
Голова пока в замешательстве, просто еще нет опыта, что отношения могут быть просто так, что ты не должен ничего доказывать или заслуживать.

Но я развиваюсь и продолжу работу в этом направлении.

Спасибо, Анна.

Всегда пожалуйста))). Заканчивай уже этот бесконечный самоанализ и начни действовать

 

[Антон М.]

Видишь противоречие? Сначала говтришь, что тебе ничего не нужно от другого человека, а потом оказывается, что тебе нужно его одобрение, внимание, любовь и тд. Разве это "ничего"? Это ппц как много вообще-то.

Это не противоречие. Это внутренняя борьба.
Я всю жизнь жил в ожидании одобрения и стремления понравиться жене, не получая чего-то важного, сам не знаю чего, чего-то неосязаемого. Вот и выпрашивал ХЗ чего.

А сейчас начал понимать всю свою кривизну, что нельзя ничего ждать от других. Важно иметь возможность быть самим собой, чему я учусь, но страх не понравиться просто так и быстро не уйдет.
Лечусь.

 

[Viktoriia]

ОПОРЫ .. НА СЕБЯ - чушь, хотя и навязывается людям отовсюду. Люди должны быть вместе.

Объясните, пожалуйста, кто-нибудь этому вечному нытику, что опоры на себя должны быть у каждого человека, они позволяют не только быть самодостаточным и сильным, но и подставлять свое плечо другому, и быть интересным, и быть целостным. И только целостный человек не является инфантилом и может создать действительно нормальную пару с противоположным полом.

 

[Антон М.]

Объясните, пожалуйста, кто-нибудь этому вечному нытику, что опоры на себя должны быть у каждого человека, они позволяют не только быть самодостаточным и сильным, но и подставлять свое плечо другому, и быть интересным, и быть целостным. И только целостный человек не является инфантилом и может создать действительно нормальную пару с противоположным полом.

Хорош уже про нытика. Задолбала, честное слово.
Есть сомнения, пытаюсь разбираться.
Тебе везде мерещатся нытики, водка и старая дорожка.

Нормально всё. Ну понервничал вчера, имею право. Моя тема, моя страница. Пишу то, что думаю. Моё пространство. Заведи свою тему.
А я прибираю мусор в голове.

Опор выше крыши. Ищу кому они могут пригодиться, вот и всё.

Злюка.

 

[Viktoriia]

Объясните, пожалуйста, кто-нибудь этому вечному нытику, что опоры на себя должны быть у каждого человека, они позволяют не только быть самодостаточным и сильным, но и подставлять свое плечо другому, и быть интересным, и быть целостным. И только целостный человек не является инфантилом и может создать действительно нормальную пару с противоположным полом.

...а без опор на себя ты будешь липнуть, сливать границы, лезть в чужие, и никаких отношений построить ни с кем не сможешь, кроме деструктивных. Что повлечет за собой привычный хвост обид, претензий и неудовлетворенности вместо гармоничной семейной жизни. Собственно, если ты не понимаешь того, что я тебе пишу, придется дойти до этого своим умом, потратив еще пару лет "драгоценного времени" Super Star- а.

 

[Антон М.]

...а без опор на себя ты будешь липнуть, сливать границы, лезть в чужие, и никаких отношений построить ни с кем не сможешь, кроме деструктивных. Что повлечет за собой привычный хвост обид, претензий и неудовлетворенности вместо гармоничной семейной жизни. Собственно, если ты не понимаешь того, что я тебе пишу, придется дойти до этого своим умом, потратив еще пару лет "драгоценного времени" Super Star- а.

Я ни к кому не липну, напротив, выдерживаю сильную дистанцию, разрывая отношения, если понимаю, что не соответствую.
Ничего ни у кого не прошу, а ищу возможность быть на уровне с людьми, с которыми общаюсь. Не ниже, не выше. Пытаюсь лечить причины своего идиотизма и обрести комфорт в общении.

Ну и что, что старый, я и не ищу себе молоденьких, общаюсь с ровесниками.
Мой возраст - не помеха стать кому-то другом или близким человеком.

 

[Багира]

Доброе утро. Нет, я не хожу в магазин.
Общаюсь со многими людьми, если система ценностей и взгляды сходятся, почему бы не встретиться?

Ничего уже не ёкнет, тебе не 20 лет.
Уже осознанно подходишь к этому вопросу, оцениваешь свои силы, анализируешь себя, свои возможности, что ты можешь дать человеку, нужен ли ты там?
Увы, нет миллионов, да и внешность не подарок. Сам виноват, так как в 20-летнем браке вырастил бесконечное чувство вины и уродства. Пытаюсь бороться, что-то предпринимать, но пока не дотягиваю до уровня других людей. А время идёт и получать удовольствие от одиночества и "свободы" не получается.

У меня перед глазами всплывает картинка из фильма «Москва слезам не верит « , когда в конце фильма на кухне они сидят за столом и она, директор завода , говорит ему, обычному мужику: -Как долго я тебя искала, а он ей отвечает : - да всего лиж 9 дней . Подумай , о чем я , ведь женщины больше харахоряться , а на самом деле им нужно простое женское счастье, кем бы она не была и ты можешь ей это дать .

 

[Anna R]

Объясните, пожалуйста, кто-нибудь этому вечному нытику, что опоры на себя должны быть у каждого человека, они позволяют не только быть самодостаточным и сильным, но и подставлять свое плечо другому, и быть интересным, и быть целостным. И только целостный человек не является инфантилом и может создать действительно нормальную пару с противоположным полом.

Полностью согласна!
Зря, Антон, ты так реагируешь на слова Виктории. Она дело говорит.
Только целостный человек может построить нормальные отношения с таким же целостным человеком. В ином случае люди притягиваются друг к другу методом затыкания дыр. Но и тут их ждет разочарование, т.к. они не могут смотреть в одну сторону, ибо взгляды их обращены на себя. Никакого обмена тут быть и не может.

 

[Антон М.]

У меня перед глазами всплывает картинка из фильма «Москва слезам не верит « , когда в конце фильма на кухне они сидят за столом и она, директор завода , говорит ему, обычному мужику: -Как долго я тебя искала, а он ей отвечает : - да всего лиж 9 дней . Подумай , о чем я , ведь женщины больше харахоряться , а на самом деле им нужно простое женское счастье, кем бы она не была и ты можешь ей это дать .

Багира, привет!
Ну да, да. Я это понимаю какой-то частью мозга. Всё так и есть. Мы прекрасно общаемся, весело, интересно.

Это мой внутренний комплекс и вбитая в голову установка (которая навязывается извне), что нужно соответствовать, нужна машина, куча денег, внешность, статус.
У женщин тоже есть куча неправильных установок, между прочим. Сужу по общению с разными людьми.
Женщины переживают из-за внешности, каких-нибудь размеров или там... маникюра, я не знаю. На самом же деле всё это не имеет абсолютно никакого значения для мужчин.

Буду по капле выдавливать старые установки из головы.
Раз человек со мной общается, шлёт смс и соглашается встретиться, вероятно, не такой уж я и урод.
Надо подружиться со своими тараканами и перестать без конца бить себя по голове.

 

[Антон М.]

Полностью согласна!
Зря, Антон, ты так реагируешь на слова Виктории. Она дело говорит.
Только целостный человек может построить нормальные отношения с таким же целостным человеком. В ином случае люди притягиваются друг к другу методом затыкания дыр. Но и тут их ждет разочарование, т.к. они не могут смотреть в одну сторону, ибо взгляды их обращены на себя. Никакого обмена тут быть и не может.

Не пытаюсь я ничего заткнуть.
Одному не так уж и плохо, просто вчера долбануло вечером.

Ну и нужно менять работу, а это тоже беспокоит, хотелось бы хотя бы год здесь проработать.
Но надо больше денег, потому что вытянуть встречи, прогулки, подарки и кафе иначе не получится.
Это тревожит и также заставляет нервничать, потому что работа нравится.

В общем, всё перемешано в клубок, буду разматывать.