Полина. Алкоголизм

[Гайка]

Ну вот вы пишите что на все готовы и во всем поможете, а Полина тем временем не пытается даже норму выполнять
@Холли относись к этому как к работе

@Холли прокомментировать можешь? Как то не очень знаешь ли распинаться и не получать ответ

 

[Холли]

@Холли прокомментировать можешь? Как то не очень знаешь ли распинаться и не получать ответ

Привет!
Могу, только мой комментарий вряд ли кому-то понравится.
Норму по урокам действительно не выполняю, но не в знак протеста системе или по причине наплевательского отношения к родственникам, а просто потому что сама по себе делаю медленно и напрягаюсь в течение всего дня сидеть в одиночестве и тишине в 4 стенах. Вчера я приняла дежурство и 10-15 минут потратила на кухне, чтобы по-быстрому испечь всем пирог на сегодня, так как есть проблема в количестве сладкого. И мальчиков подстригла, так как пообещала. И из-за этого мне создали доску позора? Я не робот, чтобы залипать в монитор с 8 до 22.
В самих статьях написано, что больной должен питаться сбалансированно, его организм восстанавливается, и ему нельзя отказывать в сладком, если ему захотелось. Цитата: " Ограничение в таких мелочах — лишний невроз, который провоцирует включение отрицания и отказа лечиться". На форуме тоже написано, что нельзя совершать подлость и писать, что плохо кормят. А на деле всё происходит совсем наоборот. Я лично вижу явное противоречие. Пишут, что мозг должен кипеть, нагружаться знаниями, на что требуется много калорий и энергии. А где эту энергию взять, если лишают еды? Вы сами пробовали с урчащим и скрюченным животом продуктивно работать? Я лично не могу. У меня панкреатит и голод мне приносит боль на физическом уровне, а есть в реабилитациях хочется постоянно, поэтому люди при нормальном раскладе набирают в весе во время лечения. Мозг тратит энергию на впитывание новой информации и её обработку, организм пытается восстановиться, привести свою биохимию в норму, а ему - шиш без масла.
У всех разный темп, и все тут находятся в непривычной, стрессовой обстановке. Реабилитант - тоже человек, и если он начал проходить программу, старается по мере своих сил и действительно хочет вылечиться, а его прессуют тем, что он безответственный такой и не выполняет норму, и заставляют голодать, то с какой целью? Чтобы ради не помереть с голоду он бездумно и на отшибись начал выполнять упражнения? Ради галочки и отчётности? Такая логика? Все прекрасно понимают, что приехали сюда не на курорт, но это не отменяет того факта, что есть и ленивые люди, куда без них. Для толчка с ними нужно разговаривать, вправлять мозги, а не устраивать голодовки или бить палками. Это ничего не даст, кроме отторжения.
Я понимаю, если человек вообще отказывается лечиться и проходить программу, но тут другой момент - зачем его тогда вообще тут держать? Срока трезвости ради?
Никого не защищаю, но считаю, что особенно глупо ограничивать в еде человека, который в силу каких-то внутренних конфликтов, а не показного поведения, испытывает стресс и оттого потерю аппетита. Зачем это всё делать? Чтобы он окончательно тут загнулся?
И нововведения касательно дежурств тоже для меня сомнительны. Отталкиваясь от них, на дежурство будут тратить время только те, кто старается быстрее пройти программу неважно по какой причине. То есть для них дежурство - это лишняя морока и больше наказание, так как они бы предпочли не торчать на кухне, а делать уроки. По такой логике, дежурить будет некому.

 

[IvanteevKa]

№Урока 9 №Статья 2. Можно ли пить спиртное после лечения тем, кто бросил наркотики?
Вывод: По методу бросившим наркоманам можно выпивать, но с некоторыми условиями. Первое - если он не является алкоголиком второй стадии. Второе - если нет динамической связки наркотика с алкоголем. Третье - исключительно спустя 6 месяцев после окончания изоляции и только в том случае, если человек успел к этому времени достаточно социализироваться.
Мысли: Наркоманы могут оправдывать свой срыв тем, что напились и от этого потеряли контроль над собой. Только тут дело не в алкоголе, а в отсутствии "костылей" и правильно подобранных и использованных рычагов давления.
Пример: У меня нет примера из жизни. После лечения мне категорически запрещено пить в любом случае.

Полина, доброе утро.
Запреты для того, кто не понимает почему нельзя, но очень хочет.
Возвращение в трезвость - это жить полной жизнью, поняв, что "МНЕ НЕ НУЖНО УПОТРЕБЛЯТЬ АЛКОГОЛЬ , НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ".

Прежде чем человек начинает травиться алкоголем , он в сознании переступает этот порог и позволяет себе это задолго до употребления.
Еще в детстве формируется проалкогольные убеждения и проалкогольная программа "Я ХОЧУ. Я ЗНАЮ КАК. МНЕ СКАЗАЛИ ЧТО ЭТО ПОЛЕЗНО И НУЖНО".
И все пункты этой программы лажные.
Разрушив эти заблуждения- необходимость пропадает.
Люди же не начинают употреблять ртуть, цианиды. Потому что знает, что это яды. Он это знает с детства.
У нас средне статистический человек не будет кушать мухоморы. Мы с детства знаем, что это ядовитые грибы.
У народов Севера шаманы едят мухоморы как составляющие обряда. Потому что им с детства говорят о необходимости их поедания.
Если бы мы с детства знали о недопустимости употреблять алкогольный яд, то не стали бы этого делать.
Но к сожалению, мы с детства видим и слышим ложные установки : употребление = праздник, употребление алкоголя = взрослости, употребление = здоровье и прочая чушь.

Так что , Полина, задача у тебя не запрет наложить как при кодировке, а убрать эти ложные убеждения. И вернуть правильные убеждения : алкоголь - это ЯД, употребление = зависимость и алкоголизм, употребление алкоголя = болезнь, употребление алкоголя= одиночетво, употребение алкоголизма= т.юрьма, психушка, с.мерть. и прочее.

 

[IvanteevKa]

№Урока 9 №Статья 10. Созависимость матерей и наркоманов — болезнь дураков и гордецов!
Вывод: Созависимость - болезнь дураков и гордецов, и она не лечится. Созависимые люди с молоком матери впитывают с детства установку, что наркоман/алкоголик - нормальный человек, и с ним нужно считаться, несмотря на все негативные последствия от употребления. Помимо этого, они просто идиоты и не могут даже предположить, что их мысли деструктивны. Они горделивы и не отдают себе отчёт, ведь и так всё знают. Они становятся катализатором для развития болезни и всячески препятствуют выздоровлению, а переубедить таких людей просто нереально.
Мысли: Наркоман, получая поддержку созависимого родственника, начинает употреблять ещё интенсивнее. Самое абсурдное - больной сплочается с ним против того, кто хотел ему помочь. Дело доходит до манипуляций, оскорблений и обвинений во всех возможных грехах.
Пример: В статье точно подмечено, что гордыня - вывеска дурака. В своей прошлой жизни я видела несколько людей, для которых это утверждение впору. Вот один знакомый был, вроде работящий, заботливый муж и неплохой отец, но упрямый дурак. Ходил и заносчиво всем рассказывал о своей гениальности и опытности, перспективных планах на жизнь. По его словам, он превосходил своих коллег во всём, был самым умным и рукастым, а остальные - просто идиоты. Как итог - сломал на работе дорогие станки несколько раз, не послушав старших, пришлось отрабатывать, а семье - голодать некоторое время. Задумал начать свой бизнес, сама задумка была неплохая, но реализация хромала. Решил вложиться в дорогое, очень неконкурентоспособное и невостребованное оборудование. До него пытались достучаться, мол одумайся, это не выгодно, лучше раскрутиться с другого. Но он не слушал, и бизнес прогорел, очень много денег потерял, опять остался должен. Однако про этот случай говорил, что это не его вина, а люди у нас такие дураки, он то знал, как лучше. Таким людям действительно хоть кол на голове чеши. На всё есть своё безоговорочное мнение, и спорить, пытаться вразумить - бесполезно.

Полина, приведи, пожалуйста примеры проявления гордыни у тебя.

 

[Anna R]

В самих статьях написано, что больной должен питаться сбалансированно, его организм восстанавливается, и ему нельзя отказывать в сладком, если ему захотелось.

Все так, но там также написано, что это правило на первые 2 недели, когда ломка/отмена.

организм пытается восстановиться, привести свою биохимию в норму, а ему - шиш без масла.

Никто голодом не морит и морить не собирается. Гречка с морковкой так-то тоже еда.

Для толчка с ними нужно разговаривать, вправлять мозги, а не устраивать голодовки или бить палками.

Так никто голодовки не устраивает и палками не бьет. И мы как раз разговариваем и вправляем мозги. Но есть один нюанс, Поль: слова, не подкрепленные делом, ничего не стоят. Каждый человек должен ощущать последствия своих поступков (не важно, хорошие они или плохие) или бездействий. А если мы требуем с реабилитантов норму, но при этом не вводя санкций за невыполнение, то на эту норму можно забить.
Так что либо делай норму, либо ешь на ужин гречку.

 

[Мама Коли]

Я понимаю, если человек вообще отказывается лечиться и проходить программу, но тут другой момент - зачем его тогда вообще тут держать? Срока трезвости ради?
Никого не защищаю, но считаю, что особенно глупо ограничивать в еде человека, который в силу каких-то внутренних конфликтов, а не показного поведения, испытывает стресс и оттого потерю аппетита. Зачем это всё делать? Чтобы он окончательно тут загнулся?
И нововведения касательно дежурств тоже для меня сомнительны. Отталкиваясь от них, на дежурство будут тратить время только те, кто старается быстрее пройти программу неважно по какой причине. То есть для них дежурство - это лишняя морока и больше наказание, так как они бы предпочли не торчать на кухне, а делать уроки. По такой логике, дежурить будет некому.

А где ты видела нарко\алкоголика который по своей воле хочет лечиться? Привозят родственники в надежде спасти своих чад. Для них это вопрос жизни и смерти. Это нарики здесь стараются отсидеться и выйти для галочки, не мешай всё в кучу. В еде ограничений нет, но и пирогами тунеядцев здесь кормить нет необходимости. Смотрю заелись там, слишком разборчивы в еде стали.
А когда наркоту в себя пихали, о еде не думали, по барабану было лишь бы упороться всяким дерьмом.
И не надо петь о том, что морят голодом.

В самих статьях написано, что больной должен питаться сбалансированно, его организм восстанавливается, и ему нельзя отказывать в сладком, если ему захотелось. Цитата: " Ограничение в таких мелочах — лишний невроз, который провоцирует включение отрицания и отказа лечиться". На форуме тоже написано, что нельзя совершать подлость и писать, что плохо кормят. А на деле всё происходит совсем наоборот. Я лично вижу явное противоречие. Пишут, что мозг должен кипеть, нагружаться знаниями, на что требуется много калорий и энергии. А где эту энергию взять, если лишают еды? Вы сами пробовали с урчащим и скрюченным животом продуктивно работать? Я лично не могу. У меня панкреатит и голод мне приносит боль на физическом уровне, а есть в реабилитациях хочется постоянно, поэтому люди при нормальном раскладе набирают в весе во время лечения.

О каких калориях ты говоришь? Нынешние "мальчики" только и делают что едят, да игнорят само лечение, какие мозги у них кипят? от чего? от того, что сидят ровно на жопе и треплют языками?
Сладкое всегда было в достатке, вот только желания лечиться у вас там не появляется.
Сладкое нужно тому, кто действительно пашет ради своего выздоровления, а не тому, кто лясы точит
И не нужно обманывать и кивать на свой панкреатин, питание у вас нормальное, завтрак, обед, ужин.
И ещё чаепитие.
Кашу с утра ешь, никто не запрещает, а то с твоих слов получается вам там кушать запрещают.
Меню на обозрение пишете для галочки? там вам что, сухари и воду только дают?
Мозг должен кипеть от информации, вот только информацию вы впитываете по желанию.
И здесь не ради набора веса лечатся, не в санатории, слишком набаловали вас там.

 

[Мама Коли]

И мальчиков подстригла, так как пообещала. И из-за этого мне создали доску позора? Я не робот, чтобы залипать в монитор с 8 до 22.

Подумай и осознай, для чего и почему тебе сделали замечания. Мальчики и без тебя могли бы постричь
себя, не безрукие.
И потом, ты не робот, да. Ты зависимая, которая долгие годы торчала на алкоголе, не ела нормально, не спала нормально, не решала свои проблемы нормально, всё было через призму иллюзий и глюков.
Здесь никто не заставляет вагоны разгружать, на хлеб \воду не сажают, цепями не приковывают,
и в подвале холодном не держат за саботаж.
Здесь мозги вправляют методом перепрошивки их статьями, рассказами, и пр. И основная работа -это разбор твоих пониманий уроков на форуме. За это время никто не запрещает тебе сходить в туалет, покурить, принять пищу и пр.
Так что, при всём желании ты не находишься как пишешь с 8 до 22 без перерыва у монитора.
Пришла лечиться?, так лечись и впитывай нужную информацию, это твоя обязанность сейчас.
Не уподобляйся тем, кто пользует своих родных ради своей выгоды.

 

[IvanteevKa]

Привет!
Могу, только мой комментарий вряд ли кому-то понравится.
Норму по урокам действительно не выполняю, но не в знак протеста системе или по причине наплевательского отношения к родственникам, а просто потому что сама по себе делаю медленно и напрягаюсь в течение всего дня сидеть в одиночестве и тишине в 4 стенах. Вчера я приняла дежурство и 10-15 минут потратила на кухне, чтобы по-быстрому испечь всем пирог на сегодня, так как есть проблема в количестве сладкого. И мальчиков подстригла, так как пообещала. И из-за этого мне создали доску позора? Я не робот, чтобы залипать в монитор с 8 до 22.
В самих статьях написано, что больной должен питаться сбалансированно, его организм восстанавливается, и ему нельзя отказывать в сладком, если ему захотелось. Цитата: " Ограничение в таких мелочах — лишний невроз, который провоцирует включение отрицания и отказа лечиться". На форуме тоже написано, что нельзя совершать подлость и писать, что плохо кормят. А на деле всё происходит совсем наоборот. Я лично вижу явное противоречие. Пишут, что мозг должен кипеть, нагружаться знаниями, на что требуется много калорий и энергии. А где эту энергию взять, если лишают еды? Вы сами пробовали с урчащим и скрюченным животом продуктивно работать? Я лично не могу. У меня панкреатит и голод мне приносит боль на физическом уровне, а есть в реабилитациях хочется постоянно, поэтому люди при нормальном раскладе набирают в весе во время лечения. Мозг тратит энергию на впитывание новой информации и её обработку, организм пытается восстановиться, привести свою биохимию в норму, а ему - шиш без масла.
У всех разный темп, и все тут находятся в непривычной, стрессовой обстановке. Реабилитант - тоже человек, и если он начал проходить программу, старается по мере своих сил и действительно хочет вылечиться, а его прессуют тем, что он безответственный такой и не выполняет норму, и заставляют голодать, то с какой целью? Чтобы ради не помереть с голоду он бездумно и на отшибись начал выполнять упражнения? Ради галочки и отчётности? Такая логика? Все прекрасно понимают, что приехали сюда не на курорт, но это не отменяет того факта, что есть и ленивые люди, куда без них. Для толчка с ними нужно разговаривать, вправлять мозги, а не устраивать голодовки или бить палками. Это ничего не даст, кроме отторжения.
Я понимаю, если человек вообще отказывается лечиться и проходить программу, но тут другой момент - зачем его тогда вообще тут держать? Срока трезвости ради?
Никого не защищаю, но считаю, что особенно глупо ограничивать в еде человека, который в силу каких-то внутренних конфликтов, а не показного поведения, испытывает стресс и оттого потерю аппетита. Зачем это всё делать? Чтобы он окончательно тут загнулся?
И нововведения касательно дежурств тоже для меня сомнительны. Отталкиваясь от них, на дежурство будут тратить время только те, кто старается быстрее пройти программу неважно по какой причине. То есть для них дежурство - это лишняя морока и больше наказание, так как они бы предпочли не торчать на кухне, а делать уроки. По такой логике, дежурить будет некому.

Полина, как ловко то все расписано. Комар носа не подточит.
Какая забота о других- и покормить, и постричь. Мать Тереза!!!!

Только вот несостыковка - это не волонтерский центр, а РЦ , в котором лечатся зависимые от алкоголизма и наркомании.
Это главная причина пребывания в РЦ.
Если после лечения ты останешься в качестве волонтера сферы обслуживания, то процессы накормить. постричь и будут твоей задачей.

"И из-за этого мне создали доску позора? " ДА.
Потому что в этой ситуации видно руководство зависмости.
Уже замечено не только в нашем КФ, а и специалистами психологии, что когда человек отвлекается на решение чужих проблем, жертвуя решением своими, то это значит, что человек боится потерпеть фиаско в своих задачах. Если провалить решение чужой проблемы, то это не так катастрофично, как провал решения своей проблемы.Думаю, что именно это и демонстрируешь. Женщтны часто занимаются карьерой и прочими делами за пределами семьи, тем самым избегая неудачи в личной жизни. Потому что провал как специалста это больно. А вот провал как женщины,жены и матери это катастрофа. И страх этого катасрофического провала толкают женщину окучивать чужой огород, броса зарастать свой.

Полина, в данной ситуации ты просто бросила свой огород.
Нужно л постригать и готовить? Да. Но в то время, которое останется после сделанной основной работы. Кстати эту работу оплачивают ТВОИ родные, от этой работы зависит ТВОЯ жизнь и жизнь ТВОИХ близких.
В РЦ каждый отвечает за себя.
Вы там все решили в дружбу поиграть?
какая дружба может быть между алкоголиками и наркоманами? Между людьми с раздвоением личности?
Сначала нужно стать нормальными и вернуть себе нормальное трезвое мышление, а потом уже и о дружбе между вами подумать.
Сволочизм и обман, лицемерие и предательство - вот это не те качества, которые для дружбы. Эти качества неотъемлемая часть зависимости у ВСЕХ зависимых!!!! И ты не исключение.

Пироги для чужих , время свое тратить на чужих и при этом залезать в карман своим.
Залезаешь в карман. Они платят, а ты время это расходуешь на чужих людей. ЧУЖИХ.
Твоя задача стать трезвой и выздороветь. Чем быстрее пройдешь программу,тем больше денег сэкономишь своим и себе.
Если ты любишь своих родных и по настоящему им благодарна, не на словах, то нужно программу делать быстрее чем лягушка лапками шевелит в сметане.
Интересно, ты часто бегая за бутылкой в магазин, вдруг вспоминала, что сначала нужно соседке пирог испечь, знакомых подстричь. А потом объясняла, что алкогольничать ты в таком темпе не можешь, что ты не машина, что ты делала благородные поступки поэтому повернула в обратную сторону от магазина с бутылкой долгожданной?

Полина, не лукавь! Это сразу читается. Мы же трезвые и может отделить мух от котлет.
Тебе конечно приятно- ты одна окружена мужским обществом. И так хочется кокетливо им нравится.
Это не те мужчины, которым ты должна нравится. Это зависимые алкоголизма и наркомании - вруны, эгоисты, и прочее неприглядное.

У всех разный темп, и все тут находятся в непривычной, стрессовой обстановке. Темп расчитан на средне статистического алкоголика и наркомана, у которого целый букет умственных и физических проблем.

Стрессовая ситуация в РЦ не больше, а даже меньше,чем за пределами РЦ.

Полина, займись своим делом, своей жизнью. Хватит ерундой заниматься.

 

[Гайка]

Привет!
Могу, только мой комментарий вряд ли кому-то понравится.
Норму по урокам действительно не выполняю, но не в знак протеста системе или по причине наплевательского отношения к родственникам, а просто потому что сама по себе делаю медленно и напрягаюсь в течение всего дня сидеть в одиночестве и тишине в 4 стенах. Вчера я приняла дежурство и 10-15 минут потратила на кухне, чтобы по-быстрому испечь всем пирог на сегодня, так как есть проблема в количестве сладкого. И мальчиков подстригла, так как пообещала. И из-за этого мне создали доску позора? Я не робот, чтобы залипать в монитор с 8 до 22.
В самих статьях написано, что больной должен питаться сбалансированно, его организм восстанавливается, и ему нельзя отказывать в сладком, если ему захотелось. Цитата: " Ограничение в таких мелочах — лишний невроз, который провоцирует включение отрицания и отказа лечиться". На форуме тоже написано, что нельзя совершать подлость и писать, что плохо кормят. А на деле всё происходит совсем наоборот. Я лично вижу явное противоречие. Пишут, что мозг должен кипеть, нагружаться знаниями, на что требуется много калорий и энергии. А где эту энергию взять, если лишают еды? Вы сами пробовали с урчащим и скрюченным животом продуктивно работать? Я лично не могу. У меня панкреатит и голод мне приносит боль на физическом уровне, а есть в реабилитациях хочется постоянно, поэтому люди при нормальном раскладе набирают в весе во время лечения. Мозг тратит энергию на впитывание новой информации и её обработку, организм пытается восстановиться, привести свою биохимию в норму, а ему - шиш без масла.
У всех разный темп, и все тут находятся в непривычной, стрессовой обстановке. Реабилитант - тоже человек, и если он начал проходить программу, старается по мере своих сил и действительно хочет вылечиться, а его прессуют тем, что он безответственный такой и не выполняет норму, и заставляют голодать, то с какой целью? Чтобы ради не помереть с голоду он бездумно и на отшибись начал выполнять упражнения? Ради галочки и отчётности? Такая логика? Все прекрасно понимают, что приехали сюда не на курорт, но это не отменяет того факта, что есть и ленивые люди, куда без них. Для толчка с ними нужно разговаривать, вправлять мозги, а не устраивать голодовки или бить палками. Это ничего не даст, кроме отторжения.
Я понимаю, если человек вообще отказывается лечиться и проходить программу, но тут другой момент - зачем его тогда вообще тут держать? Срока трезвости ради?
Никого не защищаю, но считаю, что особенно глупо ограничивать в еде человека, который в силу каких-то внутренних конфликтов, а не показного поведения, испытывает стресс и оттого потерю аппетита. Зачем это всё делать? Чтобы он окончательно тут загнулся?
И нововведения касательно дежурств тоже для меня сомнительны. Отталкиваясь от них, на дежурство будут тратить время только те, кто старается быстрее пройти программу неважно по какой причине. То есть для них дежурство - это лишняя морока и больше наказание, так как они бы предпочли не торчать на кухне, а делать уроки. По такой логике, дежурить будет некому.

1 урок в день- это не сверх нагрузка, это объем доступный даже человеку у которого интеллект от наркоты пострадал, ее не делают либо лентяи которые лечиться не хотят, либо люди с проблемами в работе мозга, это все уже давно проверенно

Знаешь как изначально задумывалось по методу, именно создателем метода? Что если нет нормы - человек вообще не ест на ужин!
Кто не работает - тот не ест
Но мы так не делаем, законом запрещено, а вот гречка вполне себе питательная вещь
Хочешь вкусняшки - потрудись сначала

Что за наглость не выполнять норму и требовать сладостей, обвиняя что морят голодом? Ты знаешь как в других РЦ кормят? Там на протяжении всего срока только хлеб, да макароны и крупы, о сладостях только мечтают

От тебя не требуют невозможного, норму только дурачки не могут осилить, ты в их числе?

А что касается других, кто не хочет лечиться, к слову зачем их держать?
Ты предлагаешь на улицу выкинуть? Некоторые в лечение включаются не сразу, бывают такие случаи, мы стараемся до последнего

 

[Гайка]

Привет!
Могу, только мой комментарий вряд ли кому-то понравится.
Норму по урокам действительно не выполняю, но не в знак протеста системе или по причине наплевательского отношения к родственникам, а просто потому что сама по себе делаю медленно и напрягаюсь в течение всего дня сидеть в одиночестве и тишине в 4 стенах. Вчера я приняла дежурство и 10-15 минут потратила на кухне, чтобы по-быстрому испечь всем пирог на сегодня, так как есть проблема в количестве сладкого. И мальчиков подстригла, так как пообещала. И из-за этого мне создали доску позора? Я не робот, чтобы залипать в монитор с 8 до 22.
В самих статьях написано, что больной должен питаться сбалансированно, его организм восстанавливается, и ему нельзя отказывать в сладком, если ему захотелось. Цитата: " Ограничение в таких мелочах — лишний невроз, который провоцирует включение отрицания и отказа лечиться". На форуме тоже написано, что нельзя совершать подлость и писать, что плохо кормят. А на деле всё происходит совсем наоборот. Я лично вижу явное противоречие. Пишут, что мозг должен кипеть, нагружаться знаниями, на что требуется много калорий и энергии. А где эту энергию взять, если лишают еды? Вы сами пробовали с урчащим и скрюченным животом продуктивно работать? Я лично не могу. У меня панкреатит и голод мне приносит боль на физическом уровне, а есть в реабилитациях хочется постоянно, поэтому люди при нормальном раскладе набирают в весе во время лечения. Мозг тратит энергию на впитывание новой информации и её обработку, организм пытается восстановиться, привести свою биохимию в норму, а ему - шиш без масла.
У всех разный темп, и все тут находятся в непривычной, стрессовой обстановке. Реабилитант - тоже человек, и если он начал проходить программу, старается по мере своих сил и действительно хочет вылечиться, а его прессуют тем, что он безответственный такой и не выполняет норму, и заставляют голодать, то с какой целью? Чтобы ради не помереть с голоду он бездумно и на отшибись начал выполнять упражнения? Ради галочки и отчётности? Такая логика? Все прекрасно понимают, что приехали сюда не на курорт, но это не отменяет того факта, что есть и ленивые люди, куда без них. Для толчка с ними нужно разговаривать, вправлять мозги, а не устраивать голодовки или бить палками. Это ничего не даст, кроме отторжения.
Я понимаю, если человек вообще отказывается лечиться и проходить программу, но тут другой момент - зачем его тогда вообще тут держать? Срока трезвости ради?
Никого не защищаю, но считаю, что особенно глупо ограничивать в еде человека, который в силу каких-то внутренних конфликтов, а не показного поведения, испытывает стресс и оттого потерю аппетита. Зачем это всё делать? Чтобы он окончательно тут загнулся?
И нововведения касательно дежурств тоже для меня сомнительны. Отталкиваясь от них, на дежурство будут тратить время только те, кто старается быстрее пройти программу неважно по какой причине. То есть для них дежурство - это лишняя морока и больше наказание, так как они бы предпочли не торчать на кухне, а делать уроки. По такой логике, дежурить будет некому.

На счёт дежурств
Все от тебя зависит, если один человек будет за всех отдуваться - пусть вам спасибо скажет, что вы норму не делаете и вместо этого чаи гоняете пока он один вкалывает

 

[Гайка]

не робот, чтобы залипать в монитор с 8 до 22.

1 урок занимает куда меньше чем 14 часов
И да, ты там в основном именно за этим, иначе тебя бы в санаторий а не в РЦ отправили

 

[Гайка]

В самих статьях написано, что больной должен питаться сбалансированно, его организм восстанавливается, и ему нельзя отказывать в сладком, если ему захотелось. Цитата: " Ограничение в таких мелочах — лишний невроз, который провоцирует включение отрицания и отказа лечиться

Гречка с овощами - полезно и сбалансированно вполне
Про сладкое речь когда человек только приехал и восстанавливается, первые недели 2- месяц

Ты считаешь что метод знаешь лучше нас?
Поискать специально для тебя текст из стандартов наших о том, что не нужно давать ужин при отсутствии нормы?

 

[Софикс]

Привет!
Могу, только мой комментарий вряд ли кому-то понравится.
Норму по урокам действительно не выполняю, но не в знак протеста системе или по причине наплевательского отношения к родственникам, а просто потому что сама по себе делаю медленно и напрягаюсь в течение всего дня сидеть в одиночестве и тишине в 4 стенах. Вчера я приняла дежурство и 10-15 минут потратила на кухне, чтобы по-быстрому испечь всем пирог на сегодня, так как есть проблема в количестве сладкого. И мальчиков подстригла, так как пообещала. И из-за этого мне создали доску позора? Я не робот, чтобы залипать в монитор с 8 до 22.
В самих статьях написано, что больной должен питаться сбалансированно, его организм восстанавливается, и ему нельзя отказывать в сладком, если ему захотелось. Цитата: " Ограничение в таких мелочах — лишний невроз, который провоцирует включение отрицания и отказа лечиться". На форуме тоже написано, что нельзя совершать подлость и писать, что плохо кормят. А на деле всё происходит совсем наоборот. Я лично вижу явное противоречие. Пишут, что мозг должен кипеть, нагружаться знаниями, на что требуется много калорий и энергии. А где эту энергию взять, если лишают еды? Вы сами пробовали с урчащим и скрюченным животом продуктивно работать? Я лично не могу. У меня панкреатит и голод мне приносит боль на физическом уровне, а есть в реабилитациях хочется постоянно, поэтому люди при нормальном раскладе набирают в весе во время лечения. Мозг тратит энергию на впитывание новой информации и её обработку, организм пытается восстановиться, привести свою биохимию в норму, а ему - шиш без масла.
У всех разный темп, и все тут находятся в непривычной, стрессовой обстановке. Реабилитант - тоже человек, и если он начал проходить программу, старается по мере своих сил и действительно хочет вылечиться, а его прессуют тем, что он безответственный такой и не выполняет норму, и заставляют голодать, то с какой целью? Чтобы ради не помереть с голоду он бездумно и на отшибись начал выполнять упражнения? Ради галочки и отчётности? Такая логика? Все прекрасно понимают, что приехали сюда не на курорт, но это не отменяет того факта, что есть и ленивые люди, куда без них. Для толчка с ними нужно разговаривать, вправлять мозги, а не устраивать голодовки или бить палками. Это ничего не даст, кроме отторжения.
Я понимаю, если человек вообще отказывается лечиться и проходить программу, но тут другой момент - зачем его тогда вообще тут держать? Срока трезвости ради?
Никого не защищаю, но считаю, что особенно глупо ограничивать в еде человека, который в силу каких-то внутренних конфликтов, а не показного поведения, испытывает стресс и оттого потерю аппетита. Зачем это всё делать? Чтобы он окончательно тут загнулся?
И нововведения касательно дежурств тоже для меня сомнительны. Отталкиваясь от них, на дежурство будут тратить время только те, кто старается быстрее пройти программу неважно по какой причине. То есть для них дежурство - это лишняя морока и больше наказание, так как они бы предпочли не торчать на кухне, а делать уроки. По такой логике, дежурить будет некому.

Капец вы себя там по головке каждый гладит и жалеет. Открою тебе секрет, раньше в правилах за невыполнение нормы вообще нельзя было ничего есть на ужин, без чаепития. И плюс это считалось даже неким позором, все стремились к норме. А вы как то расслабляетесь)

 

[Viktoriia]

Привет!
Могу, только мой комментарий вряд ли кому-то понравится.
Норму по урокам действительно не выполняю, но не в знак протеста системе или по причине наплевательского отношения к родственникам, а просто потому что сама по себе делаю медленно и напрягаюсь в течение всего дня сидеть в одиночестве и тишине в 4 стенах. Вчера я приняла дежурство и 10-15 минут потратила на кухне, чтобы по-быстрому испечь всем пирог на сегодня, так как есть проблема в количестве сладкого. И мальчиков подстригла, так как пообещала. И из-за этого мне создали доску позора? Я не робот, чтобы залипать в монитор с 8 до 22.
В самих статьях написано, что больной должен питаться сбалансированно, его организм восстанавливается, и ему нельзя отказывать в сладком, если ему захотелось. Цитата: " Ограничение в таких мелочах — лишний невроз, который провоцирует включение отрицания и отказа лечиться". На форуме тоже написано, что нельзя совершать подлость и писать, что плохо кормят. А на деле всё происходит совсем наоборот. Я лично вижу явное противоречие. Пишут, что мозг должен кипеть, нагружаться знаниями, на что требуется много калорий и энергии. А где эту энергию взять, если лишают еды? Вы сами пробовали с урчащим и скрюченным животом продуктивно работать? Я лично не могу. У меня панкреатит и голод мне приносит боль на физическом уровне, а есть в реабилитациях хочется постоянно, поэтому люди при нормальном раскладе набирают в весе во время лечения. Мозг тратит энергию на впитывание новой информации и её обработку, организм пытается восстановиться, привести свою биохимию в норму, а ему - шиш без масла.
У всех разный темп, и все тут находятся в непривычной, стрессовой обстановке. Реабилитант - тоже человек, и если он начал проходить программу, старается по мере своих сил и действительно хочет вылечиться, а его прессуют тем, что он безответственный такой и не выполняет норму, и заставляют голодать, то с какой целью? Чтобы ради не помереть с голоду он бездумно и на отшибись начал выполнять упражнения? Ради галочки и отчётности? Такая логика? Все прекрасно понимают, что приехали сюда не на курорт, но это не отменяет того факта, что есть и ленивые люди, куда без них. Для толчка с ними нужно разговаривать, вправлять мозги, а не устраивать голодовки или бить палками. Это ничего не даст, кроме отторжения.
Я понимаю, если человек вообще отказывается лечиться и проходить программу, но тут другой момент - зачем его тогда вообще тут держать? Срока трезвости ради?
Никого не защищаю, но считаю, что особенно глупо ограничивать в еде человека, который в силу каких-то внутренних конфликтов, а не показного поведения, испытывает стресс и оттого потерю аппетита. Зачем это всё делать? Чтобы он окончательно тут загнулся?
И нововведения касательно дежурств тоже для меня сомнительны. Отталкиваясь от них, на дежурство будут тратить время только те, кто старается быстрее пройти программу неважно по какой причине. То есть для них дежурство - это лишняя морока и больше наказание, так как они бы предпочли не торчать на кухне, а делать уроки. По такой логике, дежурить будет некому.

Не стыдно тебе? Мы ведь тоже в в своё время лечились и прекрасно знаем не понаслышке, сколько времени реально уходит на тот или иной урок. Я тебе более того скажу, мы эти уроки даже делали) Вы все тут как на ладони, каждая ваша манипуляция шита белыми нитками и заезженна вашими предшественниками, аж воротит когда видим одно и то же по сотому кругу. Про "помереть с голоду" вообще испанский стыд. Ты никогда не думала, что родители и КФ более осведомлены, как обстоят дела внутри рц, чем вы считаете изначально?) Фу-фу-фу такой быть.

 

[Яр_ослав]

но я хочу верить, что с течением времени эти мысли будут становиться тише, а когда-нибудь исчезнут и вовсе.

Привет , а скажи, какой смысл ты видишь в уроках? Что они тебе , по твоему дают?

 

[Яр_ослав]

@Холли, а у тебя время загрузки изложений с периодичностью в две три минуты. Как ты организовала свои уроки, расскажи?

 

[Артамон]

Капец вы себя там по головке каждый гладит и жалеет. Открою тебе секрет, раньше в правилах за невыполнение нормы вообще нельзя было ничего есть на ужин, без чаепития. И плюс это считалось даже неким позором, все стремились к норме. А вы как то расслабляетесь)

Вот кстати бесящее правило, особенно для тех кто жрать любит, вечно лишний стресс и вправду испытываешь, хоть и норму добиваешь, но это рил треш, по себе сужу. Я пару раз вообще без ужина был из за каких то отчетов, при том, что я ещё и на завтрак некоторые дни ничего не ел, ибо каши не моё. Короче как по мне такое себе, особенно для тех, кто старается и так. Но !!! Моё старание видели и порой норму мне переносили, за что спасибо большое)) ахахах
В общем двоякое правило

 

[Артамон]

Вот кстати бесящее правило, особенно для тех кто жрать любит, вечно лишний стресс и вправду испытываешь, хоть и норму добиваешь, но это рил треш, по себе сужу. Я пару раз вообще без ужина был из за каких то отчетов, при том, что я ещё и на завтрак некоторые дни ничего не ел, ибо каши не моё. Короче как по мне такое себе, особенно для тех, кто старается и так. Но !!! Моё старание видели и порой норму мне переносили, за что спасибо большое)) ахахах
В общем двоякое правило

А кстати сейчас за отчеты их вообще не дрючит Варя, хотя надо бы, я как то заходил смотрел, они выкладывают черт пойми как, у нас рано написал ппц тебе, на минуту опоздал тоже самое ахахах))
Наврал про норму, тоже самое что и выше, короче постоянно без сладкого, без ужина, головы только так летели))

 

[Мама Коли]

@Холли
Полина здравствуй!
Чем отличается совесть от подлости?

 

[Марина мама Полины]

@Холли
Привет! Как настрой ? Интернет у вас там ушел, но мы все ждём уроки. Мотивацией твоей после сдачи экзамена станут звонки близким и прогулки. Это же здорово. Надо делать уроки, это сейчас на лечении основное. У тебя высокий умственный потенциал и ты сможешь войти в норму. Я понимаю, что ты написала свой пост за всех реабилитантов, поскольку всегда взаимовыручка и чувство справедливости тебе были присущи. Роботом быть тяжело, поэтому ты отвлекаешься на другие дела и помощь другим. Но тут каждый сам за себя лечится и выводы делает. Знаю, что не для галочки все уроки делаешь, осмысленно все пишешь. Главное сейчас читать, примеры разбирать, делать выводы и избавляться от зависимости. Мы же тоже читаем все и учимся вместе жить по новому, да и учимся же по урокам и статьям. Как жить трезво уже и забыто. А как жить трезво и вместе еще предстоит всем нам пройти. Так что лечение и уроки - это необходимо сейчас, как воздух тебе и мне.