Созависимость
- Автор темы kotya
- Дата начала
1. 1. Сколько по времени употребляет ваш муж? Что употребляет?
Официально в браке не состоим. Знакомы 2,5 года. С сентября этого года ушла на другую квартиру, т. к. вёл себя агрессивно. До этого жили вместе.
Со слов, около 30 лет употребляет алкоголь, запойно – лет 10 (в период отпусков), последние 3-4 года – систематически.
2. Как вы считаете, почему ваш муж начал употреблять? Кто этому виной, на ваш взгляд?
Компания, наследственность,
особенности личности
3. Как считаете, он получил правильное воспитание? Если "нет", то почему?
Да (на мой взгляд)
Не хватало материнской любви (на его взгляд)
4. Дружны ли вы с родственниками мужа? Если нет, опишите – почему
Из близких родственников есть в.зрослый (22 года) сын, живет в др. городе. По необходимости – общаемся в основном по поводу отца.
5. Как ваш муж учился в школе? Что можете сказать о его интеллекте? Начитан ли он?
Учился хорошо.
Интеллект обычный, на IQ не проверяла.
Начитан, но в молодости, последнее время не читает
6. Учился ли он в ВУЗе? За чей счет?
Да, бюджет
7. Работает ли? Способен содержать себя? За чей счёт сейчас живёт?
Бросил работу 3 нед назад.
До этого часто менял места работы, с 2019 больше года не удерживался на одном месте.
Способен.
Есть пенсия и сбережения
8. Какие комплексы вы замечали за мужем, на ваш взгляд?
Мнительный, тревожный, сильно застревает в прошлом, очень обижен на покойную мать.
9. Это его первый брак? Если "нет", то какова причина развода в предыдущем браке?
Был дважды женат.
Отсутствие понимания, внимания (с его слов). Эгоизм (по-моему).
10. Любит ли он людей, на ваш взгляд? А родных?
Любит только сына, покойного отца
11. Каких людей он уважает?(черты характера, род занятий и т.д.). Каких людей презирает? Каким людям завидует?
Уважает своих
учителей, профессиональных наставников (которые учили в молодости), покойного отца.
Презирает нечестных, недобропорядочных, в целом – нравственно уродливых.
Завидует тем, у кого больше материальный доход, но работают меньше, чем он.
12. Он хвастлив? Чем именно хвастает?
Нет. Но любит похвалу.
13. Испытываете ли вы жалость к больным наркоманией, алкоголизмом? Если "да" - то почему, если "нет" - то почему.
Да, как к больным людям
14. Муж жалеет алкоголиков, наркоманов или презирает их?
Наркоманов презирает.
К алкоголикам толерантен, даже симпатизирует им.
15. Плакали ли вы и его родители от его поступков? Если "да", то отчего? Агрессивен ли он? Боитесь ли вы его?
Родителей не застала в живых. Со слов, мать плакала.
Я плакала из-за агрессии, вранья, из-за того, что не держит слово.
Временами очень агрессивен
(на фоне употребления спиртного).
Да, в гневе боюсь.
16. Воровал ли он из дому? Если "да", то сколько и что?
Нет
17. Обижал ли детей? Если "да", то как это было?
Не замечала
18. Попадал ли он в полицию? Если "да", то при каких обстоятельствах и за что?
До приводов не доходило.
Однажды я вызывала полицию, т. к. не впускал меня домой. Однажды сняли с поезда за пьяный дебош.
19. Попадал ли он в неприятные ситуации в годы употребления? Какие?
В основном – подводил работодателей из-за пьянства, и они ему ставили на вид его поведение.
Потерял ноутбук на улице будучи пьяным.
20. Предавал ли он друзей? А вас?
Друзей – не знаю.
Меня – да, если считать измену предательством (но он так не считает).
21. Изменилась ли его внешность от наркотиков?
Несколько изменилась (пивной живот, отечность лица после запоя) – но я его таким уже 2,5 года знаю.
22. Приобрёл ли он какие-то болезни?
От алкоголя – нет (анализы в норме даже после запоя). Разве что энцефалопатия (мое мнение).
23. Его нынешнее окружение друзей - люмпены?
Нет
24. За чей счёт существует ваша семья? Кто из вас добытчик? Чье жильё?
Сейчас живем раздельно (см. ответ на 1-й вопрос). Финансы раздельные. Жилье съемное.
25. Выпиваете ли вы?
Нет
26. Часто ли выпиваете вместе с мужем?
Нет
27. Кто из вас зачинщик совместных выпивок?
-
28. Пробовали вы наркотики вместе с мужем? Если да, то опишите мотив, который вас к этому толкнул
-
29. Какой был характер у вашего мужа до наркомании? Опишите как можно подробней его отношение к работе, людям, ситуациям, реакции на всяческие происшествия.
Не знала его в молодости.
По отзывам друзей, близких знакомых - всегда был увлечен работой (военный хирург), в свое время сделал карьеру. Но с выходом на пенсию жизнь как будто утратила смысл. Не может себя найти в мирной жизни.
+ жалеет о разводе с 1-й женой, но прошлого, увы, не вернуть.
Остается трудголиком 24/7 (т. о. спасается от желания выпить), но последний год выдохся, «выгорел» (с его слов, - от работы, по-моему – от пьянства в большей степени).
Перфекционист.
По характеру – вспыльчив, быстро впадает в гнев, но отходчив, холерик.
Любая нестандартная ситуация выводит из равновесия – такое впечатление, что нужна теплица, чтобы никто не нервировал, но в теплице становится скучно, и он пьет. Замкнутый круг.
30. Скрываете ли вы от детей и окружения его наркоманию? Если "да", то почему?
Насколько это возможно, да. Стыдно.
31. Стыдно ли вам за то, что ваш муж - наркоман? Если "да", то перед кем именно?
Перед всеми.
32. Как вы сейчас его воспринимаете? Чувствуете ли себя преданной? Чувствуете ли, что от семьи - осталось только название?
Воспринимаю как глубоко больного человека.
Да, чувствую, предательство и что от былых отношений (которые, впрочем, тоже были иллюзией) мало что осталось.
33. Лечился ли ваш муж от наркомании ранее? Где именно? Сколько раз?
С февраля 2023 лечился неоднократно (добровольно и по СМП по моей инициативе) в анонимных клиниках, курсы детокса от 1 до 5 суток. После 1-го курса детокса ( 5 дней) не пил 3 мес, затем уехал в служебную командировку на 3 мес, где тоже не пил, по приезде развязал.
Кодировался (подшивка капсулы эсперали) успешно на 6 мес в ноябре 2023, затем снова развязал.
Повторное введение эсперали в форме геля в июле 2024 не оказало эффекта – с августа 2024 пьет практически непрерывно (курсы по 2-3 дня в наркоцентрах не в счет, т. к. по выходе из них снова пьет).
В сентябре 2о24 пробыл в РЦ 2 суток с моей подачи (интервенция), затем мотивировал персонал его отпустить (угрожал судом, т. к. не было ИДС).
34. Что для вас самое страшное в наркомании? Чего вы больше всего боитесь, когда он употребляет?
Много страшного, но самое страшное – физический вред окружающим, самому себе и вероятность летального исхода.
35. Осознаете ли вы, что львиная доля работы в лечении наркомании будет на вас и родителях? И согласны ли с этим?
Понимаю, что сама на расстоянии мало что сумею сделать (с ним не живу, т. к. можно в одно прекрасное утро и не проснуться) . На сына нет надежды. Родители умерли. Если позовет на помощь (вдруг плохо ему станет) – приеду. Приеду, если по смс-кам и в телефонном разговоре почувствую, что он на грани делирия. Могу беседовать и переписываться с ним по телефону.
Но жить с вечно пьяным – нет сил.
При этом понимаю, что бросить его не могу (много пройдено вместе, и он стал мне близким человеком).
Что могут сделать в этой ситуации чужие люди – большой вопрос. Но вдруг сумеете помочь..
Эта статья была удалена из-за авторских прав. В целом, там не написано ничего нового, о чем бы ни было написано в статье о системе лечения наркомании
Янина мама Вадима
Команда форума
А причину он озвучил почему не захотел в РЦ лечиться?
Да, конечно.
Во-первых, и самое главное - нарушение свободы выбора - т. к. без его согласия.
Во-вторых, - ограничение свободы передвижения - т. к. заперт в 4-х стенах.
В-третьих, - ограничение личной свободы - т. к. жить приходится по правилам ребы.
(Слово "свобода" я ежедневно слышу от него, сколько его знаю, по всякому поводу и без повода. Я так понимаю, оно означает в его понимании - делаю только то, что хочу Я, не навязывайте мне ничего).
+ Скучно на ребе, не с кем общаться (в основном, люди там - моложе и большинство наркоманы), нет привычного бытового комфорта (живешь как в общаге).
+ за эти все минусы еще и его кровные деньги заплачены (да еще и сына я втянула в эту аферу как близкого родственника).
Irina23
Команда форума
Читайте все материалы по лечению, что вам ссылки дали.
Помочь ему можно , если изолировать не менее, чем на три месяца. Чтобы легче было уговорить, думаю надо привлекать друзей, которых он ценит и уважает.
Скажите сыну о методе, пусть зайдет сюда и ознакомится с методом. Все вместе сможете нажать на алкоголика и заставить лечиться. Читайте материал...
@kotya , когда слышите от него слово «свобода» говорите в ответ: «Свобода каждого человека заканчивается там, где начинается свобода другого. Ты считаешь, что свободен употреблять, а я считаю, что свободна не терпеть в своей жизни опустившегося запойного алкаша». Это сложный шаг и за этим, вероятно, последует сложный выбор. Но его в любом случае придется сделать, если мужчину не лечить
Viktoriia
Команда форума
Плохо дело.
Дааа? То есть, он вам еще и изменяет и не считает это предательством? Это как это. А чем он это считает? А может вы ему вообще никто, по его мнению?
Подтягивайте на форум сына. Вы сами не справитесь. Вы ему никто по сути. От сына нужно будет его участие на форуме, знание материала. Поймите правильно, мы ему никто, вы тоже. А сын - это сын, к тому же сын знал его настоящим, еще до алкоголизма. Объедините ваши силы, шансы на хороший исход увеличатся кратно.
И то вопросики возникают. Из анамнеза - пьет 30 лет, чуть ли не большую часть жизни, а сыну всего 22.
Viktoriia
Команда форума
Ты прав. Но тут вообще одни сплошные вопросы. Но она его боится, а он и измену за предательство не считает - а такое я вообще первый раз вижу. А тут все-таки сын. Ей для лечения помощь однозначно понадобится, одна не справится.
Иначе скоро будет вот это:
Подскажите, пожалуйста, с какими правильными словами обратиться к сыну? Боюсь, он не одобрит, что я вынесла историю отца на суд форума.
После истории с неудачной ребой отец на него очень сильно наехал, пристыдил и сын сказал его больше не беспокоить: полиция, скорая, кто угодно, но только не я. Мать/бывшая жена с ним тоже солидарна. Глупо, обидно - но факт.
По поводу свободы - в самое яблочко! Постоянно говорю, что чем больше у тебя свободы и вседозволенности, тем ближе ты к животному.
Но, похоже, у него, не только аНОЗО гнозия, а - тотальная агнозия. Может, это уже - психопатия?
Когда-то попыталась к его совести воззвать, найти в себе изъяны и попытаться их исправить прямо противоположными действиями. Скинула ему картинку (см. ниже) - так он на полном серьезе спросил: А разве я грешу?
Вложения
Viktoriia
Команда форума
А все таки ответьте. По его суждениям. Как он расценивает измену вам, если не предательство?
Форум анонимный. Но не в том суть. Скажите как есть, что допился отец, что уже не раз скорая откачивали, что недолго ему осталось, что помощь нужна и сами не справитесь. Скажите, что лечение на дому бесплатное, денег не возьмут, и помогут. Донесите до него, что отец умрет скоро когда в очередной раз в штопор уйдет, ибо из запоев не выходит. Что можно помочь пока еще, возможно.
Есть такое выражение "делай что должен и будь что будет". Ваша задача сына в известность поставить и позвать сюда. А что он решит - это его зона ответственности, не ваша.
Вы им не нянька, запомните. Помочь человек человеку может, но не более того. За другого не проживешь, и за других не решишь.
Попробую еще раз. Может, как-то через мать, но я ее не знаю.
По поводу измены приводит какую-то цитату Чингисхана о том, что подобным образом молодеет. То, что использует женщину в корыстных целях, не понимает.
Я вот только когда начала это все описывать словами на форуме - только тогда стала понимать, насколько психопатично все выглядит. Пока в моей голове это крутилось в виде образов, не было ясной картинки.
Viktoriia
Команда форума
Шта? Бухает, руку поднимает, измены для него норма, а вы считаете, что у вас отношения? Пусть себе молодеет, вы тут при чем? Он "помолодел" с вами немного, и дальше пошел, а вы прилипли и нафантазировали себе отношений. Так мужчины не любят, поймите. Даже самые отмороженные мужики с кучей ходок на зону и наркоманы прекрасно осознают, что измена = предательство. Но это когда он действительно в отношениях, а не мимо проходил и ему удобно иногда к вам захаживать.
Увидеть реальность самое главное. Границы свои подберите. Вы - это вы, отдельный человек. Он - отдельный человек, в.зрослый, состоявшийся. Вы за него жизнь не проживете как хотите вы. У вас есть своя жизнь, свои желания и их реализация, право жить по человечески, быть уважаемой - если есть за что, и быть любимой. Отношения с мужчиной - это несколько иное, чем вы описываете, все-таки. Так что читайте и попутно говорите с его родней. Обозначьте им четко, что вы разъехались, вам жалко его по-человечески, но тащить вы его на себе не можете и больше не будете. Пусть поймут, что их отец их забота более, чем ваша. Когда закончите весь материал читать, я вам дам еще пару штук материала от других авторов, чтоб мозги на место окончательно поставить. Потому как чтоб кому-то помогать, нужно самой сначала ногами на твердую землю опираться, а не на иллюзии.
Антон, прочитала 3 раздела материалов. Результат - много чего осознала, но самый ощутимый - ненавижу алкоголика с каждой статьей все больше. Разговариваю с ним теперь грубо, причем совсем искренне, не наигранно. Насколько это правильно? ведь в самом начале говорилось, что главное - вызвать и сохранить у больного доверие, а оно, по-моему, уходит.
И насчет сына все сомневаюсь, стоит ли его привлекать.
Во-первых, сын постоянно повторяет отцу : "Папа, я в тебя верю, ты справишься!".
Во-вторых, сам папа говорит, что меня возненавидит, если я свяжусь с сыном и т. о. подорву его авторитет в глазах сына.
Мне кажется, тогда он совсем со мной перестанет общаться, а сын точно не проникнется идеей сидеть с ним 3 мес.
Ниже - скрин-шот из ватсапа: все его звонки мне за день с просьбой не звонить сыну.
При этом уходит в запой все сильнее.
Irina23
Команда форума
Вы не представляете, как тяжело удержать алкоголика в изоляции , даже если он сам просится лечиться. Чем больше народу будет в вашей команде, тем больше шансов на успех.
А сыну вы можете сказать, что нашли метод, как можно вылечить от алкоголизма, и попросите его ради отца прочитать информацию и дать вам ответ.
А ненавидеть алкоголик может вас за всё, что угодно.
Viktoriia
Команда форума
Вы все равно можете иметь на него хоть какое-то влияние только если он нуждается в вас больше чем вы в нем) Если наоборот, то ничего не получится.
И? Что это, по сути? Одним словом, назовите)