Хитропопый Тёма. Новая попытка.

[Артамон]

А что именно возмущает ? В двух словах

ну там пишется много из того, что она не понимает и всю жизнь твердит, грубо говоря дружки виноваты, ничего не интересно и прочее

 

[Артамон]

тебе нужно присмотреться кто и зачем пытается доказать что-то миру, обувая\одевая себя в бренды.
Как думаешь, из каких соображений люди влезают в долги, покупая себе вещи не по карману?

выделиться желание, показать себя, только вот именно, что это так не делается, засаживая в долги

 

[Артамон]

А разве любовь закрепляет печать в паспорте? ведь любят не для штампа в документе.
Подумай ещё над этим, ведь и без штампа люди имеют детей, с.екс, живут с женщинами\мужчинами и пр.
Что даёт узаконивание отношений? какую защиту кому и для чего?

на законодательном уровне, мне кажется как написал, основное что вы друг друга представляете и отвечаете за друг друга, ещё честно не знаю что даёт

 

[Артамон]

И снова, вместо того, чтобы указать где бабушка мыслит криво не понимая и не воспринимая истинного положения вещей, ты пытаешься обличить её в обмане и выдумывании по отношению твоих действий((
Тебе не казаться должно, а нужно внимательно подумать, увидеть ошибочное мнение бабушки по методу.
Разве твоё семейное счастье закончилось при взятии кредитов?
И потом, поясни, ты брал кредиты трезвым, но мыслил как наркоман -это как? и каким образом наркоман может думать об отдаче долгов, ведь ты знал что если не мама\жена, то бабушка подкинет тебе денег?!
И при чём тут твой спорт?! на слова бабушки ты пытаешься показать свои достижения до 17-ти лет, нахрена?
То что пишет бабушка мы видим и читаем. Тебе не нужно повторять, нужно увидеть кривизну мышления
по методу, увидеть, где она обеляет поведение нарка\тебя, неужели ты этого не видишь?

тогда не понятно, что вы хотите, вот я написал, все что вижу криво и касаемо меня и касаемо метода, более нечего подметить мне
счастье не заканчивалось, кредитов никак не касалось, я их брал думая что потяну, но не умея просчитывать наперед, да еще расчитывал, что подработаю или бабушка поможет, это кривизна, все шло не по плану и иначе. Я написал об обелении все более нечего.

 

[Артамон]

О как, а твои высеры читать и комментировать родным супер?!
Тебе сколько лет дитятко? а бабушке? -то -то.
Когда деньги брал не брезговал и не думал что у старого человека берёшь, выслушивал обличительные речи в сторону родных со стороны бабушки -мёд в уши, теперь тебя возмущает то, чего бабушка ПОКА не понимает, и вместо разъяснения ей в чём её ошибка, ты возмущаешься -супер...
Орден тебе дать за то, что накидал пуху на себя выставив бабушку "дурочкой" которая не вникает и не понимает что творит(((

я никого не выставлял, не выкручивайте слова, я написал свое мнение о чем просили, считаю что это неправильно, гнуть свою линию и не взять от метода ничего, все это слушается уже с 10 лет, смысл тогда вообще комментировать, сли опять вот она пишет это же что и вещает обычно прочитав уже столько всего?

 

[Артамон]

Артем, доброе утро.
У меня вопрос.
Ты решил уйти от старого наркоманского, даже уже знаешь некоторые критерии искаженного мышления.
А куда решил придти? Что является для тебя критерием правильности в будущем? От чего отталкиваться будешь?
Ведь твое мышление пока не восстановлено, полагаться на него ошибочно. Мнение других для тебя тоже не авторитет.
наивным и ведомым быть нельзя, зависить от чужого мнения плохо реально, приведет не туда.
Что по твоему может быть критерием, сердцевиной для оценки правильности и неправильности для тебя? И для любого человека, не только зависимого?
Например, я сшила сапоги и мне говорят, что они плохие, неправильно сделаны. И перечислили все огрехи.
Но чтобы сделать хорошие сапоги недостаточно знать недостатки в данном конкретном случае, а нужно знать эталон правильности и качества сапог вообще, технологию производства. Это позволит не только исправить ошибки в изготовлении данной пары, но и избежать последующих ошибок.

У тебя мы тоже видим признание некоторых ошибок. Но ведь всех возможных ты не знаешь. Для этого должны быть критерии оценки.
Вот про них то и вопрос.

Немного не понимаю, здравствуйте
Критерии правильности? Делать что должен, держаться обещанного, понимать что для чего делается тобой же, да будет контроль, будут разговоры, где то нервы даже, но е надо как тогда я делал переращивать это во вражду, нужно спокойно реагировать и если что то делаю не так, услышать и сделать как просят, может если меня несет, так же услышать и не делать, остановиться

 

[Артамон]

Убить можно то, что есть. А если личность пока сама на ладан дышит, она не сформирована. То и у.бивать то нечего. Да и опираться не на что.
Ты на что хочешь опираться?
Пока мы видим твое "опирание" на жену. Ощущение, что твое "лю" как манипуляция, как крик " не пропадай, будь всегда на связи, не бросай, без тебя погибну".
Что делает человек с окрепшей личностью, имеющий точное понимание правильности и неправильности, знающий что делает?
Дело делает. И при этом старается не грузить близкого человека тяготами своего дела.
Ведь насколько известно, у твоей жены сейчас тоже забот не впроворот.

Что является источником твоей постоянной тревоги? Может страхов?
Ты чего боишься, когда жена вдруг "пропадает"?

Я напишу кратко своё мнение, меня дико не устраивает вообще, как тут все происходит с её стороны, это никому не понравится я знаю.
Я уже говорил 2 месяца прошло, это не ок, спустя 2 месяца так же себя вести, что и вначале, в брезгливой манере, помощь где? Где общение привет, пока нормальное? Ну по факту, как к говну отношение, вы простите и меня это должно устраивать? Меня это не устраивает. Чего она добивается вопрос, запретили звонки, она писала это к лучшему, к лучшему, что я даже не знаю, что у них происходит? Или ей просто впадлу ответить и по человечески написать? Это показуха моё мнение, по телефону все рассказывала, общались нормально и спокойной ночи и прочее, а тут в чём проблема? Или времени нет? Ну а как жена Ильгара с 2умя детьми его находила, ещё и работая? Да уж.

 

[Артамон]

@Виктория19 привет, общаться нормально начинать будем? Или по твоему это нормально?

 

[Артамон]

мне неприятно читать, что я манипулирую женой, писав ей в нашей традиции лю и прочее, что все это высмеивают порой, почему же вопросы ей не задаются, о том, почему ты не тут, почему ты не участвуешь толком, почему ты кф тем же вопросы не задаешь и прочее, что надо общаться? И я не опираюсь более не на кого, просто мне не хватает человеческого отношения, почему ко мне относятся как к зверьку? Заходят и молчат по 3 дня, думаете это правильно?

 

[Артамон]

Кто у тебя будет определять эту "золотую середину" в будущем, если в настоящем нет даже понятия как ее определять?

я вчера говорил с мамой и у меня есть понимание, что пока эти 3 года и вправду, себе не доверяешь и выбрать что то осознанно ты не можешь и посоветоваться с кем то из трезвых людей бизких тебе, в этом ведь нет ничего такого плохого

 

[Артамон]

Артем, а по какой причине ты здесь? Ты здесь " по обычному"? Тебе еще до обычного шлепать и шлепать.
И какое это оно это "обычное" ты знаешь? Очень многое не просто вспоминать приходится, а учиться заново.
Поэтому сейчас и непонятки. Объясняем тебе как попуасу про трамвай.

нет, но я думаю, что тут же не всегда о наркомании сугубо речь ведется, вот порой я путаюсь, не буду отрицать, в толковании, о чем идет речь и конечно же немного по другому отвечаю, хотя сейчас реально понял,, что даже если про повседневную трезвую жизнь говорить, то надо спрашивать, интересоваться, дабы в говно больше не вляпаться

 

[Виктория19]

Я уже говорил 2 месяца прошло, это не ок, спустя 2 месяца так же себя вести, что и вначале, в брезгливой манере, помощь где?

Да ты в принципе уже не знаешь за что уцепиться. То общаются с тобой не так, то в прошлый раз не участвовали в лечении, то не отчитались. Ты от меня что хочешь вообще? В чем проявилась брезгливая манера? Я учавствовала, ты конкретно сказал, что я не помогаю. В прошлый раз тут же не сорвалась к тебе, а щас не ответила по первому зову.

 

[Виктория19]

Чего она добивается вопрос,

А чего добивался ты, когда это все делал? На что расчитывал?

 

[Виктория19]

она писала это к лучшему

К лучшему, да. Потому что не будешь беспрерывно трезвонить и твердить одно и тоже, что я кому должна и тд. Кроме давки на трубке ничего не было.

 

[Виктория19]

Это показуха моё мнение

В чем проявление показухи? С чего ты взял, что все должно быть так, как ты себе в голове придумал. Я написала, что у ребенка все ок, по себе я не считаю нужным что-то комментировать.

 

[Виктория19]

Ну а как жена Ильгара с 2умя детьми его находила, ещё и работая

Так спроси у Ильгара жены, меня к чему тогда приплел?

 

[Виктория19]

@Виктория19 привет, общаться нормально начинать будем? Или по твоему это нормально?

Здравствуй, Артём.Что ты подразумеваешь под нормальным общением? Ты считаешь, что я должна всю душу тебе раскрыть и строчить про каждый свой шаг? Плакаться по сложившимся трудным обстоятельствам? Чем поможешь мне?

 

[IvanteevKa]

Немного не понимаю, здравствуйте
Критерии правильности? Делать что должен, держаться обещанного, понимать что для чего делается тобой же, да будет контроль, будут разговоры, где то нервы даже, но е надо как тогда я делал переращивать это во вражду, нужно спокойно реагировать и если что то делаю не так, услышать и сделать как просят, может если меня несет, так же услышать и не делать, остановиться

Артем, но ведь те кто просит и говорит, тоже может ошибаться. Как ты будешь фильтровать сказанное и советуемое?
Ведь не просто же принимать все что тебе говорят, даже любящие люди могут ошибаться.
Например, родители очень часто неумело проявляют свою любовь, залюбливают.
А ты ведь тоже родитель.
И как ты будешь оценивать правильно неправильно в отношении себя? Ведь именно на своих критериях ты и будешь объяснять сыну.
А вот каковы они?

 

[Артамон]

Здравствуй, Артём.Что ты подразумеваешь под нормальным общением? Ты считаешь, что я должна всю душу тебе раскрыть и строчить про каждый свой шаг? Плакаться по сложившимся трудным обстоятельствам? Чем поможешь мне?

Я тебе пишу 2 раза в день минимум, можно же пожелать доброе утро, потом спокойной ночи, по Тиме с четверга нет новостей, про трезвонить или нет, так ты тут общайся, я не диктую, мы и помимо о чем то говорили, я хочу человеческого отношения, наладить общение, я стараюсь, пишу и ты просто динамишь, конечно мне это не нравится и неприятно и отсюда вопрос на что расчёт, что потом оно легко наладится? Будет только труднее. У нас время еще есть, ты стесняешься тут писать или что, просто не понятно, боишься напишешь не так и одобрения не получичшь? Да ты в тот раз помогала лучше в 10 раз, ещё раз говорю, научись отпускать и прощать, это было сказано, на эмоциях, я уже это писал, да в тот раз ты была на связи, но были и моменты как сейчас и это не ок, о чём и пишу, когда я тебя призываю к нормальному общению и ты игноришь, просто пропускаешь или говоришь по себе не хочу отвечать, это тоже проявление фи, ты моя жена, если что пока что и да я за тебя переживаю не меньше сына, может нужно уважать научиться чувства других? Я сейчас делаю все чтобы вылезти из этой жопы, более не возвращаться в неё, цели мои знаешь, писал не раз, да ошибся, да вел себя убого, напоролся на тот же сук, исправляю. Я тебе всем чем мог помог, мама тебе моя вроде передает питание, что у меня было с работы отдал, остальные так же помогают, как могут разве нет? Да можно сказать о проблемах, не хочешь тут, так написать маме моей передать что то через нее. Фото раз в мес норм Тимы? Я бы на тебя посмотрел будь ты на моем месте. Это подло так себя вести, я пишу честно, устал терпеть, ждать, когда там ты надумаешь, по человечески общаться, мы вроде не чужие люди, разве нет?

 

[Артамон]

меня что хочешь вообще?

человеческого отношения, чтобы помогала, на изо где была бы польза не приехала, тут пишешь раз в день дай бог, последний раз с пятницы не писала, т е раз в 3 уже дня, считаешь нормой, хотя я тебя просил, раз не приезжаешь, раз звонки ограничили давай ут как то разбирать, как то общаться начинать и прочее, что сложного пойти на встречу так же в общении, время выделить за день час, чтобы тут поработать о чем то поговорить, что то рассказать?