Бросаю алкоголь, Антон

[Антон М.]

@Maya12, он всегда так себя ведёт с вами? Вот это вот, мол если я такой плохой, если алкаш, то зачем ты меня 20 лет терпишь?
Знаете что это? Это манипуляция с целью подавить вашу волю, заставить вас терпеть его таким какой он есть, не смея рта раскрыть чтоб выказать недовольство. Мол или терпи меня такого, или пошла вон. И как вы обычно на подобное реагировали? Цель такого поведения - не меняться, переложив ответственность на вас. Он считает что он большой приз, видимо. А вы его развратили именно тем, что терпели все эти годы. Терпела - значит все не так уж и плохо было, вот его логика.

P.S. И я смотрю что он так психует именно когда вы начинаете обличительное что-то про него писать. Не хочет он слышать в свой адрес критику.

Я и без этой критики знаю, что урод.
Я всё понял, осознал. Окей. Думаю, что нет необходимости продолжать выяснять обиды.
Моя задача - протрезветь и больше никогда не пить. Остальное - не важно.

 

[Viktoriia]

Ты была очень хорошей женой. Понимание приходит после потери.
К сожалению, так сложилось, что твой муж с самого начала был алкоголиком.
Никто не застрахован от ошибок. Ты ошиблась. Увы. Так бывает. Это жизнь.
У тебя впереди очень много хорошего. Поверь.

Че ноешь? Хочешь чтобы она ушла? Уверен? Как мозг-то кругами тебя водит. Был бы дома, уже бы за бутылкой побежал.

 

[Антон М.]

@Maya12, он всегда так себя ведёт с вами? Вот это вот, мол если я такой плохой, если алкаш, то зачем ты меня 20 лет терпишь?
Знаете что это? Это манипуляция с целью подавить вашу волю, заставить вас терпеть его таким какой он есть, не смея рта раскрыть чтоб выказать недовольство. Мол или терпи меня такого, или пошла вон. И как вы обычно на подобное реагировали? Цель такого поведения - не меняться, переложив ответственность на вас. Он считает что он большой приз, видимо. А вы его развратили именно тем, что терпели все эти годы. Терпела, значит все не так уж и плохо было - вот его логика.

P.S. И я смотрю что он так психует именно когда вы начинаете обличительное что-то про него писать. Не хочет он слышать в свой адрес критику.

Я просто не могу понять смысла в этой критике.
Все что пишется - все правда. Я это знаю. Я больной урод, эгоист. И что дальше-то?
Ну вот что дальше? Ну выйду я через пару месяцев отсюда. Ничего же не изменится.

Я эту критику слышу уже несколько лет. Я привык.
Это все как будто скопировано уже. И я отвечаю ровно так, как отвечал всегда.

А как я должен отвечать?
ОКЕЙ, Я ПОНЯЛ?

Мне нужны инструкции. Что мне отвечать?
Молчать вроде бы нельзя. А ответить я могу лишь одно: я виноват.

Начинаю пояснять позицию: я истеричка. Ну окей. Я со всем согласен.

 

[Viktoriia]

я виноват

Про чувство вины потом в статьях прочтешь. Поймешь что вины твоей как раз нет, потому как выбора у тебя как такового и не было. А вот ответственность за все содеянное никуда не делась. Так бывает.

 

[Maya12]

@Maya12, он всегда так себя ведёт с вами? Вот это вот, мол если я такой плохой, если алкаш, то зачем ты меня 20 лет терпишь?
Знаете что это? Это манипуляция с целью подавить вашу волю, заставить вас терпеть его таким какой он есть, не смея рта раскрыть чтоб выказать недовольство. Мол или терпи меня такого, или пошла вон. И как вы обычно на подобное реагировали? Цель такого поведения - не меняться, переложив ответственность на вас. Он считает что он большой приз, видимо. А вы его развратили именно тем, что терпели все эти годы. Терпелалогика, значит все не так уж и плохо было - вот его логика.

P.S. И я смотрю что он так психует именно когда вы начинаете обличительное что-то про него писать. Не хочет он слышать в свой адрес критику.

Да, почти всегда. И психовал, когда я высказывала и направляла, советовала, как модно сделать правильно.
Критику не воспринимает совсем.
Прав только он и это считывается. Я долго не понимала и винила, что я не такая, а потом начал не просто, манипулировать, а говорить в открытую.
@Антон Мартьянов а зачем ты со мной жил? Удобно? Классно, когда тебя любят, а ты только указывай что не так....и все будет сделано. Друг мой, а сейчас все иначе.

 

[Антон М.]

Че ноешь? Хочешь чтобы она ушла? Уверен? Как мозг-то кругами тебя водит. Был бы дома, уже бы за бутылкой побежал.

Так она и так ушла.
Поэтому ныть перестаю.

 

[Антон М.]

Да, почти всегда. И психовал, когда я высказывала и направляла, советовала, как модно сделать правильно.
Критику не воспринимает совсем.
Прав только он и это считывается. Я долго не понимала и винила, что я не такая, а потом начал не просто, манипулировать, а говорить в открытую.
@Антон Мартьянов а зачем ты со мной жил? Удобно? Классно, когда тебя любят, а ты только указывай что не так....и все будет сделано. Друг мой, а сейчас все иначе.

Мне было удобно.
Я эгоист. Я присосался и пользовался. Паразитировал. Алгоголик нашел удобное гнездо.
Увы, так бывает.

 

[Maya12]

У тебя впереди очень много хорошего. Поверь.

Безусловно!
Но от ответственности тебе все равно не уйти. Придется и ребенок заниматься, и помогать ему и морально и финансово.
Поэтому для общения с ним, тебе придется лечиться, читать, заниматься, говорить тут и выливать все то, чем мы и занимаемся вместе с большой командой.

 

[Антон М.]

Да, почти всегда. И психовал, когда я высказывала и направляла, советовала, как модно сделать правильно.
Критику не воспринимает совсем.
Прав только он и это считывается. Я долго не понимала и винила, что я не такая, а потом начал не просто, манипулировать, а говорить в открытую.
@Антон Мартьянов а зачем ты со мной жил? Удобно? Классно, когда тебя любят, а ты только указывай что не так....и все будет сделано. Друг мой, а сейчас все иначе.

Я нервничал и психовал.
Был неправ. Буду держать себя в руках. Особенно на форуме.
Развел тут истерику, в самом деле. Все нормально. Эмоции под контролем.

Не трать время на эту чепуху, Катя.
Поверь, я справлюсь.

Спасибо!

 

[Антон М.]

Безусловно!
Но от ответственности тебе все равно не уйти. Придется и ребенок заниматься, и помогать ему и морально и финансово.
Поэтому для общения с ним, тебе придется лечиться, читать, заниматься, говорить тут и выливать все то, чем мы и занимаемся вместе с большой командой.

Хорошо.

 

[Антон М.]

Про чувство вины потом в статьях прочтешь. Поймешь что вины твоей как раз нет, потому как выбора у тебя как такового и не было. А вот ответственность за все содеянное никуда не делась. Так бывает.

Спасибо! Понял.

 

[Viktoriia]

Да, почти всегда. И психовал, когда я высказывала и направляла, советовала, как модно сделать правильно.
Критику не воспринимает совсем.
Прав только он и это считывается. Я долго не понимала и винила, что я не такая, а потом начал не просто, манипулировать, а говорить в открытую.

Вы не ответили как вы реагировали на такое поведение обычно.

 

[Антон М.]

Да, почти всегда. И психовал, когда я высказывала и направляла, советовала, как модно сделать правильно.
Критику не воспринимает совсем.
Прав только он и это считывается. Я долго не понимала и винила, что я не такая, а потом начал не просто, манипулировать, а говорить в открытую.
@Антон Мартьянов а зачем ты со мной жил? Удобно? Классно, когда тебя любят, а ты только указывай что не так....и все будет сделано. Друг мой, а сейчас все иначе.

Я могу ответить. Мои решения (бытовые, строительные, отпуска, поездки, да почти всё) всегда, на 90% были верные. Ты всегда это говорила сама.
Что я во многом прав.
Мое слабое место - планирование "больших" покупок. Ипотека, машина - это давалось с трудом, так как я всегда был ограничен в финансах для решения этого вопроса. У меня ни разу не было первоначального взноса. Взносы были у тебя и твоей родни. Что я тут мог советовать?

Я прекрасно воспринимаю критику. А в чем именно ты меня критиковала?
Абсолютно все (за исключением алкоголя) было великолепно. Всё было правильно, по полочкам, как надо. Всё было великолепно! Ты это говорила.
За что меня было критиковать?

 

[Maya12]

Вы не ответили как вы реагировали на такое поведение обычно.

Первые лет пять нашей жизни думала, что я не такая, пыталась меняться и угодить, прощать, закрывать глаза.
Следующие 5 лет, когда появилась своя квартира, в целом было все норм, но пыталась развлекать и быть рядом, но ему опять было не то.
Следующие 5 лет - ребенок и я уходила,тогда были истерики, не говорила с ним, не поддерживала, он злился ещё больше, уезжал в другие города, отели. Потом звонил и умолял вытащить, Я приходила, помогала, вытаскивала, какой-то период все норм, а потом как я делала то, что нужно было мне (работа, мамин дом, встречи с друзьями) опять повторялось. А потом, просто перестала с ним ложиться в одну постель и в целом забила, поняла 3-5 лет наза, что так нельзя. Поэтому, когда он убегал, ну убежал...фиг с ним, начала погружаться в свою собственную жизнь....и вот так.....

 

[Антон М.]

Да, почти всегда. И психовал, когда я высказывала и направляла, советовала, как модно сделать правильно.
Критику не воспринимает совсем.
Прав только он и это считывается. Я долго не понимала и винила, что я не такая, а потом начал не просто, манипулировать, а говорить в открытую.
@Антон Мартьянов а зачем ты со мной жил? Удобно? Классно, когда тебя любят, а ты только указывай что не так....и все будет сделано. Друг мой, а сейчас все иначе.

Что именно я делал неправильно, и что можно было бы сделать правильно? Я честно, не понимаю. Меньше пить? Согласен. Было. А другое?
Ты вполне такая. Я просил чуть больше внимания, вот и всё. Я не получал, злился и обижался. Так сложилось. Было бы хобби, было бы легче, наверное.
Но так получилось. Всю первую половину нашей жизни (или даже больше) мы как дураки ходили всегда везде вместе, вцепившись. Над нами даже твои родственники подтрунивали.
Везде рядом и за руку. В туалет - рядом. Копать огород - рядом. Дома уборка - плечом к плечу. Спать - всегда в одной кровати в обнимку.

Когда ты стала отдаляться, я стал злиться. Вполне предсказуемо. Я жил "так" 10 лет, а потом надо начать жить по-другому? Я начал пить еще больше чем пил, потому что мне было мало тебя.

Надеюсь, написал без истерики, факты и ощущения.
Вообще, Кать, надоело. Ну одно и то же. Обсуждали уже эту тему раз 20 или 30. В машине, на даче, на кухне, на улице во время прогулок. Ну сколько можно?

 

[Viktoriia]

Че ноешь? Хочешь чтобы она ушла? Уверен? Как мозг-то кругами тебя водит. Был бы дома, уже бы за бутылкой побежал.

Антон, с этим согласен? Чуть ковырнули тебя и пошла та же самая реакция? Да или нет?

 

[Антон М.]

Первые лет пять нашей жизни думала, что я не такая, пыталась меняться и угодить, прощать, закрывать глаза.
Следующие 5 лет, когда появилась своя квартира, в целом было все норм, но пыталась развлекать и быть рядом, но ему опять было не то.
Следующие 5 лет - ребенок и я уходила,тогда были истерики, не говорила с ним, не поддерживала, он злился ещё больше, уезжал в другие города, отели. Потом звонил и умолял вытащить, Я приходила, помогала, вытаскивала, какой-то период все норм, а потом как я делала то, что нужно было мне (работа, мамин дом, встречи с друзьями) опять повторялось. А потом, просто перестала с ним ложиться в одну постель и в целом забила, поняла 3-5 лет наза, что так нельзя. Поэтому, когда он убегал, ну убежал...фиг с ним, начала погружаться в свою собственную жизнь....и вот так.....

Всё понял.

 

[Антон М.]

Антон, с этим согласен? Чуть ковырнули тебя и пошла та же самая реакция? Да или нет?

Наверное побежал бы.
Потому что ничего не меняется. И ситуация не меняется много лет. И не изменится никогда. В этой семье, к сожалению.
Я каждое лето на выходных один.

 

[Антон М.]

Антон, с этим согласен? Чуть ковырнули тебя и пошла та же самая реакция? Да или нет?

Необходимо признать, что не каждый формат отношений подходит тому или иному человеку.
Я сейчас просто представил. Фантазия такая "эротическая". Я вышел, не пью полгода, 9 месяцев. С женой всё хорошо. С трудом, это фантазия, пофиг.
Наступает май 2024 года. Что мы делаем? Я должен ехать НА ДАЧУ! Ура! Перевозим маму, веселимся за одним большим столом.
А в туалете развешаны тёщины трусы. Они там годами висят.

Я плюну на всё, и уйду за бутылкой, сяду в такси, поеду домой, буду бухать две недели.
Потому что ничего не меняется.

 

[Viktoriia]

начал пить еще больше чем пил, потому что мне было мало тебя.

Да ладно? А может начал пить больше потому что алкаш?) А тут и "повод" удачно подвернулся? Не было бы этого повода, нашел бы другой, точно тебе говорю - так работает рационализация употребления. Психозащиты шпарят. Просто (без повода) бухать не будешь - внутренний барьеры (пока они еще у окончательно не спившегося человека есть) дают понять что что-то не так. И человек в итоге сдерживает себя.
Бухать же "с горя", "от безысходности" и т.д. - значит найти благовидный предлог, переложив ответственность за свою деградацию на кого-то или на обстоятельства. Работает беспроигрышно, 10 из 10. Так мозг ведет к употреблению. Т.к. наркотик (этанол) для мозга как для органа очень даже хорошо по его "мнению". Т.к. на физическом уровне дает выброс гормонов, а значит и чувств, эмоций, и энергии.
Вот серьёзно, кто не пьёт, того за стакан взяться ничего не заставит. Алкаш же только и ищет повод чтоб за него ухватиться - и неизменно находит. Потому что у мозга есть потребность, а как уже ее реализовать, подтянув реальность под свою нужду - это второй вопрос. Так работает зависимость на физиологическом уровне.