Бросаю алкоголь, Антон

Тема в разделе "Открытые уроки реабилитантов", создана пользователем Антон Мартьянов, 31 июл 2023.

Темы в которых сейчас ответили
Между первой и второй- Антон. М Последнее сообщение Maya12, 4 окт 2024 в 00:32
Артем Zhid Бросаю употребление... Последнее сообщение Гайка, 3 окт 2024 в 23:42
Изложения жены Вовы Последнее сообщение вовина жена, 3 окт 2024 в 22:59
Владимир. Борьба с зависимостями Последнее сообщение Владимир См, 3 окт 2024 в 22:26
Артемий 3.0 Последнее сообщение Irina23, 3 окт 2024 в 22:07
Отчёт по работе в темах Последнее сообщение Антон М., 3 окт 2024 в 22:02
Серёга. Бросаю бухать и торчать Последнее сообщение МамаЛара, 3 окт 2024 в 21:16
Помогите спасти сына, готов к... Последнее сообщение Софикс, 3 окт 2024 в 20:48
View Users: View Users
  1. Антон М.

    Антон М. 1 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    8.259
    Симпатии:
    2.919
    Антипатии:
    247
    4 УРОК, ЧАСТЬ 1

    39. Какая самая большая потребность наркомана?

    ВЫВОДЫ
    Главная потребность наркомана - не наркотик, а одобрение и признание. Точно такая же потребность существует у обычного, нормального человека. Но зависимый попадает в плен к наркотику, испытывает от этого большой дискомфорт, знает что делает плохие вещи, у него проблемы с работой и родственниками, он знает, что общество порицает его действия, ему очень стыдно. Внутренние противоречия не дают покоя, мозг кипит: понимает, что поступает плохо, но желание признания и одобрения никуда не может исчезнуть. Это инстинкт. Поэтому он возвращается в употребление, только так он может получить чувство удовлетворения, которое испытывает нормальный человек от своих действий.

    МНЕНИЕ
    Самого себя оценивать очень сложно, поэтому каждый из нас хочет нравиться, чувствовать положительную оценку своих действий. Если не получать этих эмоций, становится очень некомфортно жить. Начинаешь путаться и сомневаться в самом себе.

    ПРИМЕРЫ
    Как любой другой человек хотел нравиться, искал одобрения своим действиям и поступкам. Часто получал одобрение и похвалу на работе, от жены, от ее родственников. Но алкогольная зависимость развивалась много лет. Уже писал, что начал употребление для того, чтобы примкнуть к различным компаниям. Со временем начал осознавать проблемы, испытывать внутренний дискомфорт, а потребность в одобрении осталась. Знал, что употребляю, знал, что мозг моделирует параллельную реальность, не могу удержаться, чтобы не употребить. Знаю, что жена будет ругаться, в душе дискомфорт и стыд. Не нравлюсь. Приходилось снова употреблять для того, чтобы снять это состояние, почувствовать чувство удовлетворения, аналогичное чувствам нормальных людей, когда у них всё получается.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  2. Антон М.

    Антон М. 1 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    8.259
    Симпатии:
    2.919
    Антипатии:
    247
    Это означает лишь то, что больной мозг видел лишь то, что хотел видеть с целью оправдать собственное употребление.
    Уже не важно.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  3. Антон М.

    Антон М. 1 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    8.259
    Симпатии:
    2.919
    Антипатии:
    247
    Фигня все это. Это обычные действия обычного человека-разумного, а не какой-то там подвиг.
    Старался лишь для того, чтобы оправдать собственное употребление. Мозг старался заслужить выпивку, чтобы не бороться с самим собой и не выдумывать искусственный повод. В описанных ситуациях повод был как будто настоящий. Поэтому на душе было легче, не было внутренней борьбы с собой.
    Бухать было комфортнее, вот и всё.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  4. Viktoriia

    Viktoriia дочь-ЛераКря, муж-Cook Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    15.889
    Симпатии:
    32.432
    Антипатии:
    2
    Гордость — положительно окрашенная эмоция, отражающая положительную самооценку; наличие самоуважения, чувства собственного достоинства.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  5. Viktoriia

    Viktoriia дочь-ЛераКря, муж-Cook Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    15.889
    Симпатии:
    32.432
    Антипатии:
    2
    Ты палку-то не перегибай. Действительно был где-то молодец.
    Но потом этим "молодец" оправдывал свое употребление, разрешал себе пить якобы в награду. Мол я право имею, я молодец, а как еще я должен отдыхать.
    Хотя на "я молодец" должен был остановиться.
    Не мешай все в кучу.
     
    Натали нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  6. Viktoriia

    Viktoriia дочь-ЛераКря, муж-Cook Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    15.889
    Симпатии:
    32.432
    Антипатии:
    2
    Антон - это алкаш-плакса-попрошайка, который любит подчеркнуто на людях заниматься самобичеванием для того, чтоб выклянчить одобрение у жены. Жена услышит как Антон посыпает голову пеплом, всплакнет, всплеснет руками, схватит платочек и побежит Антона успокаивать и увещевать: нет, ты не такой, ты замечательный. А алкоголику внутри Мужчины-Антона только того и надо. Раз я замечательный, думает раздутое чсв, значит мне незачем меняться, у меня куча достоинств, а недостатки тоже есть, но это фигня, они у всех есть, а значит они ко мне придираются и вся ваша рациональная психотерапия фигня, меня должны терпеть такого каков я есть. Примерно так водит кругами разум алкоголика.
     
    Натали нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  7. Viktoriia

    Viktoriia дочь-ЛераКря, муж-Cook Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    15.889
    Симпатии:
    32.432
    Антипатии:
    2
    Мухи отдельно, котлеты отдельно, Антон.
    Достоинства отдельно, пороки отдельно. И одно не оправдывает другое. Приём-прием, как меня понял?
     
    Натали нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  8. Антон М.

    Антон М. 1 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    8.259
    Симпатии:
    2.919
    Антипатии:
    247
    4 УРОК, ЧАСТЬ 1

    40. Механизм психической защиты наркомана.

    ВЫВОДЫ
    Любой человек имеет психические защиты в качестве реакции на негативные события. Но человек разумный умеет контролировать эти процессы и понимает последствия действий. Наркоман же попадает в ловушку: понимает свои плохие поступки, но пытается отрицать это и врет сам себе, пытаясь оправдаться перед собой и окружением. Разум лихорадочно ищет причины поступков и, как правило, находит их. Выдумывает и заставляет поверить в эту искусственную реальность. Нормальный человек испытывает сильное удовольствие, когда заслужил его: путешествие, с.екс, премия на работе. Такие всплески в обычной жизни случаются не часто. Употребляющий же доставляет удовольствие и удовлетворение в мозг искусственным способом, не заслуживая его. Мозг разрушается: не работает система критической оценки окружающего мира и себя. Зависимый пытается оправдать себя, ищет выход, разрушая мир вокруг себя. Радости в обычном мире больше нет: приходит депрессия, тоска, которую невозможно выдержать продолжительное время. Употребление возвращается. Хочет остановиться, но не может. Советы: не осуждать за неудачи, дать время восстановиться.

    МНЕНИЕ
    Довольно давно знаком с механизмом работы центра удовольствия. Мозг и организм перестает вырабатывать гормоны и другие необходимые вещества для получения удовлетворения и удовольствия: зачем тратить ресурсы организма, если вещество поступает извне? Все рационально. Употребление разрушает мозг, человек больше не может получать удовольствие от жизни без вещества. Без употребления находится в тоске и депрессии. Мозг выдумывает миллионы причин для того, чтобы вернуться в "нормальное" состояние и получить радость, комфорт. Причины и повод всегда "находятся". Голова получает привычную радость, круг замыкается.

    ПРИМЕРЫ
    Тоска и депрессия со мной уже очень много лет. Стало понятно, что это - причины употребления алкоголя. Нужна была большая, многомесячная пауза в употреблении. Своими силами справиться с этим невозможно: крайне сложно обмануть свой мозг, постоянные триггеры, одни и те же стрессовые ситуации, к которым голова привыкла за 20 лет. Ну и если подумать сейчас, трезвой головой, вспомнить "обычную" жизнь, то не было никаких радостей. Все было довольно однообразно и скучно. Отпуск - всегда нервотрепка. Это не выдумка, это реальность. Каждый день в отпуске долбили работой. Премии и покупки - нет. Прогулки и выходные - было хорошо, но без всплесков. Вкусная еда? Всё обычно, однообразно. с.екс? Не было почти. Что еще? Не спортсмен. Подвиги на работе? Обычная рутина: договоры, работа с клиентами, по совместительству программист. Дача и стройка? Эмоциональный всплеск от чужого дома? Вряд ли. Выходные на даче с шашлыком и загорать, проводить время со своей семьей? Невозможно.
    Поэтому много лет именно алкоголь был самым ярким впечатлением, к которому я и стремился.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  9. Антон М.

    Антон М. 1 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    8.259
    Симпатии:
    2.919
    Антипатии:
    247
    Виктория, ну хватит уже. Понял.
    Гандон я.
    Не надо меня терпеть, я не прошу жену об этом.

    Моя задача выйти отсюда, найти работу, вернуть долги.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  10. Viktoriia

    Viktoriia дочь-ЛераКря, муж-Cook Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    15.889
    Симпатии:
    32.432
    Антипатии:
    2
    С х.ли? Мы только начали.
     
    Натали нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  11. Viktoriia

    Viktoriia дочь-ЛераКря, муж-Cook Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    15.889
    Симпатии:
    32.432
    Антипатии:
    2
    И не гандон вовсе. Обычный человек, больной алкоголизмом просто, временно психбольной. Вылечишься - и терпеть никого не придется, общение со здоровым всём будет в радость.
     
    Натали нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  12. Антон М.

    Антон М. 1 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    8.259
    Симпатии:
    2.919
    Антипатии:
    247
    Я понял, что я самый обычный алкоголик.
    И то, что причислял к достоинствам, таковым не является. Это обычные поступки в обычной жизни. Как яичницу утром приготовить. Это же не подвиг. А я выдумывал себе "подвиги". Родителей на дачу отвез. Я крутой.
    Это было неправильное мышление.

    Поэтому в реальности-то нет никаких достоинств.
    А пороков - миллион.
     
    Натали нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  13. Антон М.

    Антон М. 1 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    8.259
    Симпатии:
    2.919
    Антипатии:
    247
    Надеюсь.
    Может быть, научусь общаться с людьми, смогу создать новый круг общения.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  14. Maya12

    Maya12 Лучший друг Команда форума

    Регистрация:
    27 июл 2023
    Сообщения:
    1.054
    Симпатии:
    818
    Антипатии:
    5
    Антон, вот про эту притчу и твои выводы я говорила, нашла.

    3 УРОК, ЧАСТЬ 2.

    5. Чистота сердца (буддийская притча)

    НАСТАВНИК БАНКЭЙ
    Великодушный, принимает людей такими какие есть: не брезгует мыть и брить головы больным.
    В открытую демонстриует свою неприязнь, отказавшись от таза с водой. Можно было бы поблагодарить и оставить свое мнение при себе.

    ТУТ ТВ ОЩИБАЕШЬСЯ. НАСТАВНИК КАК РАЗ НЕ БРЕЗГУЕТ БЕДНЫМИ ЛЮДЬМИ, ЮОЛЕЮЩИМТ ПРОКАЗОЙ, ОТКАЗАВШИСЬ ПОМЫИЬ РУКИ.

    ГОСПОДИН, посланник даймё
    Испытывает неприязнь к больным людям потому что "ошарашен".
    Услужливый: принес таз с водой.
    Относится с уважением к служителям храма.

    И ТУТ ТЫ НЕ СОВСЕМ ПРАВ. ГОСПОДИН - УСЛУЖЛИВЫЙ, ВРОДЕ БЫ КАК ПОМОГАЕТ, НО БРЕЗГУЕТ НИЩИМИ И БОЛЬНЫМИ ЛЮДЬМИ.

    Т.Е. ПОМОГАЕТ, ЧТОБЫ НЕ БЫТЬ САМОМУ ПРИЧАСТНЫМ К ЭТИМ ЛЮДЯМ.

    МОРАЛЬ
    Не демонстрируй свою неприязнь к людям, которые тебе не нравятся.

    А МОРАЛЬ ПО МОЕМУ МНЕНИЮ, ЧТО ЕСЛИ ПОМОГАЕШЬ И УЧАСТВУЕШЬ В ЧЕМ, ТО ОКУНИСЬ В ЭТО "ГОВНО" ПОЛНОСТЬЮ. И НЕ ДЕМОГСТРИРУЙ, ЧТО ТЫ ГЕРОЙ.

    МЫ ЧАСТО ПРОХОДИМ НИЩИХ И ПОДАЕМ ДЕНЬГИ, ЧТОБЫ МОРАЛЬНО ОТКУПИТЬСЯ ПРТ ЭТОМ САМИ ГУКИ ПАЧКАТЬ НЕ ХОТИМ.

    МОЖНО СКОЛЬКО УГОДНО ПЕРЕЧИСЛЯТЬ ДЕНЬГИ ВО ВСЯКИЕ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЕ ФОНДЫ (ХОСПИСЫ), А ВОТ СЬЕЗДИТЬ И РЕАЛЬНО ПОМОЧЬ, МЫ ЭТОГО ТАК И НЕ СМОГЛИ....
     
    ПапаДен нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  15. Viktoriia

    Viktoriia дочь-ЛераКря, муж-Cook Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    15.889
    Симпатии:
    32.432
    Антипатии:
    2
    И как тебя жена-то 20 лет терпела? Ты же ежесекундно высасываешь окружающим мозг через трубочку от коктейля. С несчастным видом жертвы обстоятельств.
     
    Натали нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  16. Антон М.

    Антон М. 1 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    8.259
    Симпатии:
    2.919
    Антипатии:
    247
    Тут можно много спорить и устраивать бесконечные диалоги.
    В притче шла речь о том, что чувак сам принял гостей, сам их мыл и брил. Это было ЕГО дело.
    А второй чувак просто притащил таз.

    Может быть, все портит мое алкогольное мышление, но если я вижу, что кто-то что-то делает, приняв самостоятельное решение, чего я буду лезть в ЕГО дело? У каждого свои задачи, каждый сам себе их ставит и выполняет. Не просят - не лезь. На работе у меня был такой подход. Не лезть в чужие дела и работу.

    Дома тебе, сыну, родным - всегда помогал. И вмешивался постоянно. Вспомни тещу хотя бы. Я всегда влезал, забирал тележку, пилу, лопату. Всегда участвовал несмотря на то, что это было как бы и не моё.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  17. Антон М.

    Антон М. 1 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    8.259
    Симпатии:
    2.919
    Антипатии:
    247
    Я не понимаю.
    Снова не так. Не понимаю, и всё. Всё делаю не так.
    Надоело уже.

    Не нужно больше обсуждать жену, сроки и всё такое.
    Терпела - дурой была. Надо было валить много лет назад, а не терпеть. Она еще молодая, найдет нормального. Решения она уже приняла, обсуждать это нет смысла.

    Давай закроем этот семейный срач, пожалуйста?????????
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  18. Антон М.

    Антон М. 1 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    8.259
    Симпатии:
    2.919
    Антипатии:
    247
    Буду учиться думать и писать правильные вещи.
    Всё понял.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  19. Maya12

    Maya12 Лучший друг Команда форума

    Регистрация:
    27 июл 2023
    Сообщения:
    1.054
    Симпатии:
    818
    Антипатии:
    5
    Логично, Антон. А для чего ты это делал? Удовлетворить Эго и быть хорошим, или по причине что ты мужчина и тележка, пила и тд это элементарная обязанность, как женщине приготовить завтрак или постирать?
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  20. Maya12

    Maya12 Лучший друг Команда форума

    Регистрация:
    27 июл 2023
    Сообщения:
    1.054
    Симпатии:
    818
    Антипатии:
    5

    Мы же с тобой про одну притчу говорим?

    Как-то в общину дзэнского наставника Банкэя, великодушного наставника людей, пришли нищие, больные проказой. Банкэй принял их, а совершая обряд посвящения, омыл и обрил им головы своими собственными руками.

    За всем этим наблюдал один господин, посланник даймё, который всецело доверял мудрости Банкэя и построил в своей провинции храм, чтобы наставник мог обучать учеников и выступать с проповедями перед людьми.

    Ошарашенный видом того, как Банкэй бреет головы неприкасаемым, господин поспешил принести наставнику таз с водой, чтобы он вымыл руки.

    Но наставник отказался, заметив: "Ваша неприязнь более отвратительна, чем их язвы".
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00