Бросаю алкоголь, Антон

[Maya12]

Сейчас придет Святослав. Идет уже.

Все передала.
Мышку по дороге не получилось купить. Не было, а гиперы были закрыты, т.ч. осваивай тач :)
Тоже хороший навык.

Пока!

 

[Антон М.]

Антон, пока ждёшь ответ от Виктории, подумай сам над своими вопросами. Возможно это и есть Эго?
Уметь проигрывать тоже надо уметь и уважать победителя, а не испытывать чувство зависти и делать выводы, что же тебе не хватило для победы и нужна ли она.
И в своем вопросе ты лукавишь, что касается помощи в семье, я не спорю, ты помогал, а помогал ли без ожидания взаимности?
Я же бесконечное количество раз слышала от тебя, какой ты молодец, что сделал что-то...даже полы помыл или по дому электричество, или родителей отвёз и затарил воды. Или сколько раз ты говорил, что выгулил моего ребенка, моего...понимаешь?

А вот в чем разница твоего подхода и разумного человека: ты всегда говорил, что это не мое, например, машина, ок, при этом ты ей пользовался, что абсолютно нормально для семьи, т.к. в семье нет твое и мое.
Но при этом ты это всегда подчеркивал, ну ок, если ты так считаешь, что это не твое, но нужно воспользоваться, тогда верни ее с полным баком бензина чистой, после использования.
А не взрывай мозг, несколько раз, говоря, что машину надо чинить, содержать и тд...
И когда ты ее отдаешь в сервис то, ты не герой а просто мужчина, простой человек, а не Бог.
Т.ч. подумай про Эго...
Мне кажется, что это оно.

И все же немного не понятно.
Может быть, кто-то сможет мне объяснить, почему художник хочет выставлять картину на выставке, чтобы она нравилась людям и получать одобрение? Автор книги хочет получать отзывы о произведении. Курьер из Сбермаркета хочет получит 5 звездочек, чтобы оценили его работу.

Ты хочешь, чтобы коллеги и руководство оценило и похвалило тебя за презентацию. Каждый сотрудник хочет, чтобы его похвалило начальство. Каждый ребенок хочет, чтобы его похвалили за 5 в школе. Каждый студент хочет хорошо выступить с докладом, чтобы одногруппники его оценили, а преподаватель поставил хорошую оценку. Тебе же всегда хотелось приготовить вкусный обед и услышать благодарность и слова "Спасибо, очень вкусно". Тебе хотелось убраться в доме и получить слова благодарности? Или ты испытывала удовольствие, если никто не замечал бы твоих действий?

Немного странно. Я делал обычные вещи, меня не заставляли, я сам хотел что-то делать, испытывал внутреннюю потребность в этом, просто делился с тобой событиями, делами, что сделал, что купил, что сделал на работе и так далее. Мне нравилось ощущать, что я делаю что-то хорошее, а от любимого человека хотел услышать простую СМС, что "молодец".
Надо было строить отношения молча. Не докладывать, не хвалить, не говорить. Приготовила еду: спасибо. Убрался молча, пошел телек смотреть. В сексе - разумеется, молча. Все ок.

Правила понятны.
Сказала бы раньше, что не нужно просить похвалы, все делай молча.

Жаль, что не знал этого раньше.
Теперь понимаю, что поступал плохо. Это ЭГО.

Дела надо делать молча, не показывать их, не ждать никакой ответной реакции.

 

[Антон М.]

Все передала.
Мышку по дороге не получилось купить. Не было, а гиперы были закрыты, т.ч. осваивай тач :)
Тоже хороший навык.

Пока!

Пока!

Я написал всякой чепухи, наверняка мыслю совершенно неправильно. Как обычно, эмоционально. Не смог удержаться.
Так что меня сейчас снова назовут истеричкой, мудаком и уродом.

Впредь буду помалкивать.

Спасибо за лекарства и вещи.

Удачи!

 

[Viktoriia]

семье я всегда ждал от тебя похвалы, не спорю. Может быть, это нормально? Любой человек ждет её.

Хвалят только за то, что ты сделал сверх меры и для кого-то. За все подряд хвалят только маленьких детей и неполноценных, собак, и т.д. Ты сам-то часто хвалил окружающих за то, что они делали рядовые вещи и выполняли свои прямые обязанности? Жену хвалил за каждую вымытую тарелку? Это же идиотизм.

Почему в семье не может быть "моего" и "твоего"? Я считаю, что может.

Потому что 7Я

почему художник хочет выставлять картину на выставке, чтобы она нравилась людям и получать одобрение?

Потому что художник жаждет признания своего таланта и денег, а не похвалы. Картина - произведение искусства, а не решение бытовых дел.

Курьер из Сбермаркета хочет получит 5 звездочек, чтобы оценили его работу.

Чтобы наработать репутацию, которая затем работает на этого курьера.

Смешал всё в кучу, люди, кони...
Благодарность и одобрение - вообще разные вещи.

 

[Антон М.]

Жену хвалил за каждую вымытую тарелку? Это же идиотизм.

За каждую тарелку не хвалил.
Но за любое действие - да. Когда она присылала смс, что убралась, я отвечал "Круто, молодец". Когда присылала информацию о готовом ужине, писал "Здорово, спасибо!", когда убиралась или украшала дом или дачу, всегда оценивал: очень красиво. Когда показывала свои рабочие презентации, тоже оценивал. Никогда не молчал. Всегда благодарил.

 

[Антон М.]

Потому что 7Я

Видимо, оказался не семейным человеком, раз хотел иметь что-то свое, личное.

 

[Антон М.]

Потому что художник жаждет признания своего таланта и денег, а не похвалы. Картина - произведение искусства, а не решение бытовых дел.

Я не орал на весь мир о мелких делах.
Всегда общался и ждал оценки лишь от одного человека. За много лет сложился именно такой формат.
На работе же никогда не лез и не просил оценки. Всегда вел себя максимально скромно и молчал.
А вот когда гуляли с ребенком, ездили по выставкам или музеям, всегда хвалил нас обоих, говорил: Какие же мы с тобой молодцы, что столько всего сделали и посмотрели.

 

[Антон М.]

Чтобы наработать репутацию, которая затем работает на этого курьера.

И да, и нет. Мне приходилось работать курьером.
И получая 5 звезд, в первую очередь думал о том, что я просто молодец. А потом уже о репутации.

 

[Viktoriia]

И да, и нет. Мне приходилось работать курьером.
И получая 5 звезд, в первую очередь думал о том, что я просто молодец. А потом уже о репутации.

Ты и когда картошку чистил, в первую очередь об этом думал) Не показатель, как видишь. Не поверишь, миллионы людей просто делают что должны и не ждут за это похвалы, потому что то, что они делают - норма и обыденность. Ты в каком-то глубоком детстве застрял.

 

[Антон М.]

Благодарность и одобрение - вообще разные вещи.

Я искал именно одобрения своих действий, подтверждения, что делаю правильные поступки.

Надеюсь, что мораль понял правильно: не нужно ждать одобрений и благодарности. Делать правильные вещи молча.

 

[Viktoriia]

когда убиралась или украшала дом или дачу, всегда оценивал: очень красиво.

Это вообще другое, ты хвалишь результат (вкусный ужин, получилось красиво - и это нормально), а не самого человека.
Человека же хвалят за то что он делает для других и сверх меры, сверх своих обязанностей.

 

[Viktoriia]

С такими установками только и бухать, благодатное поле, застрять в детстве как не совсем зрелая личность, чтоб чувствовать себя постоянно недооцененным и неудовлетворенным. Вечный повод выпить.

 

[Антон М.]

Это вообще другое, ты хвалишь результат (вкусный ужин, получилось красиво - и это нормально), а не самого человека.
Человека же хвалят за то что он делает для других и сверх меры, сверх своих обязанностей.

Я хвалил человека за то, что он потратил свое время, вложил силы и эмоции. Можно было бы не готовить ужин, а сварить сосиску или сходить в Макдональдс. Но человек захотел это сделать для себя, для меня, для сына.

 

[Viktoriia]

Я хвалил человека за то, что он потратил свое время, вложил силы и эмоции. Можно было бы не готовить ужин, а сварить сосиску или сходить в Макдональдс. Но человек захотел это сделать для себя, для меня, для сына.

Зачем ты советов спрашиваешь если сам лучше всех все знаешь?
Я тебе последний раз на эту тему дам ответ. Приведу цитату из Стандартов, от автора метода лечения. Вычлени из нее не то, что она написана с привязкой к изоляции, а самую суть - про похвалу:

Насчёт похвалы... Для начала уясните для себя элементарную вещь: когда человека(любого человека, даже не наркомана) нахваливаешь за то, что он и так обязан делать, то вы этим унижаете человека и ставите его на уровень олигофрена.

Например, уместна ли похвала мужу, если он приготовил обед? Нет. Можно похвалить вкус блюда, но не его за эти действия. Почему? Потому что, если вы его хвалите, вы показываете, что он сделал что-то сверх нормы и вам во благо. Он сделал эту работу за вас! А, разве это так? Нет. Готовить еду его такая же обязанность, как ваша. А уж тем более, если он живет за ваш счет.

Стоит ли хвалить за выполнение уроков в срок? Нет. Он обязан быть здоровым и обязан лечиться, потому что у вас не было с ним договора, что вы будете жить с наркоманом! Он обязан сдержать свое слово, да и все.

А за что же тогда можно хвалить? Только за то, что он делает для ВАС и сверх меры, чисто из альтруистических побуждений. Например, вы на хозяйство тратите 50 тысяч, он приносит гораздо больше и делает вам подарок на остаток. Понимаете полет мысли?

В изоляции, по большому счету, просто не за что хвалить не потому, что он наркоман, а потому что ПРОСТО не за что. Да и все... А ваши деловитые "Ой, молодец! Сделал целый урок!" - это не похвала никакая, это ваша позиция сверху и демонстрация того, что вы имеете право давать оценку... Что само по себе - хамство.

 

[Антон М.]

С такими установками только и бухать, благодатное поле, застрять в детстве как не совсем зрелая личность, чтоб чувствовать себя постоянно недооцененным и неудовлетворенным. Вечный повод выпить.

Видимо, так и было, всё так и получилось.

Но я останусь при своем мнении. Молчаливая семейная жизнь, без эмоций, без хвалы, без одобрения - не мой вариант.
Молча чистить картошку, потому что должен.
Молча мыть пол, потому что это обязанность.
Молча отдавать зарплату жене, потому что это мужской долг.

Делать всё молча, без одобрений, ободрений, без похвалы мне не подходит. Когда буду жить один, наверное привыкну. Повзрослею.

 

[Антон М.]

Зачем ты советов спрашиваешь если сам лучше всех все знаешь?
Я тебе последний раз на эту тему дам ответ. Приведу цитату из Стандартов, от автора метода лечения. Вычлени из нее не то, что она написана с привязкой к изоляции, а самую суть - про похвалу:

Понял. Людей хвалить нельзя. Чушь какая-то.

Не понял одного: я жил с другим взглядом 30 лет.
И после этих статей, замечательных уроков изменится мое восприятие мира и отношение к жизни? Полная ерунда всё это.

 

[Viktoriia]

Видимо, так и было, всё так и получилось.

Но я останусь при своем мнении. Молчаливая семейная жизнь, без эмоций, без хвалы, без одобрения - не мой вариант.
Молча чистить картошку, потому что должен.
Молча мыть пол, потому что это обязанность.
Молча отдавать зарплату жене, потому что это мужской долг.

Делать всё молча, без одобрений, ободрений, без похвалы мне не подходит. Когда буду жить один, наверное привыкну. Повзрослею.

Ножкой топнул, губки надул? Молодец, теперь бери свое ведерко и иди вон в ту песочницу играй.

 

[Антон М.]

Зачем ты советов спрашиваешь если сам лучше всех все знаешь?
Я тебе последний раз на эту тему дам ответ. Приведу цитату из Стандартов, от автора метода лечения. Вычлени из нее не то, что она написана с привязкой к изоляции, а самую суть - про похвалу:

Насчёт похвалы... Для начала уясните для себя элементарную вещь: когда человека(любого человека, даже не наркомана) нахваливаешь за то, что он и так обязан делать, то вы этим унижаете человека и ставите его на уровень олигофрена.

Например, уместна ли похвала мужу, если он приготовил обед? Нет. Можно похвалить вкус блюда, но не его за эти действия. Почему? Потому что, если вы его хвалите, вы показываете, что он сделал что-то сверх нормы и вам во благо. Он сделал эту работу за вас! А, разве это так? Нет. Готовить еду его такая же обязанность, как ваша. А уж тем более, если он живет за ваш счет.

Стоит ли хвалить за выполнение уроков в срок? Нет. Он обязан быть здоровым и обязан лечиться, потому что у вас не было с ним договора, что вы будете жить с наркоманом! Он обязан сдержать свое слово, да и все.

А за что же тогда можно хвалить? Только за то, что он делает для ВАС и сверх меры, чисто из альтруистических побуждений. Например, вы на хозяйство тратите 50 тысяч, он приносит гораздо больше и делает вам подарок на остаток. Понимаете полет мысли?

В изоляции, по большому счету, просто не за что хвалить не потому, что он наркоман, а потому что ПРОСТО не за что. Да и все... А ваши деловитые "Ой, молодец! Сделал целый урок!" - это не похвала никакая, это ваша позиция сверху и демонстрация того, что вы имеете право давать оценку... Что само по себе - хамство.

Бред какой-то.

 

[Viktoriia]

Понял. Людей хвалить нельзя. Чушь какая-то.

Не понял одного: я жил с другим взглядом 30 лет.
И после этих статей, замечательных уроков изменится мое восприятие мира и отношение к жизни? Полная ерунда всё это.

Нихрена ты не понял. Читай еще раз, усмирив свое раздутое эго, оно мешает тебе понимать написанное. Там нет такого, что хвалить нельзя. Читать - до полного просветления, пока не дойдет.

 

[Viktoriia]

Не понял одного: я жил с другим взглядом 30 лет.

Ну и как успехи? Итогом доволен?