Бросаю алкоголь, Антон

[Антон М.]

ценности привели не к очень хорошему результату

Какие такие "мои" ценности?
Я работал и заботился о семье. Очень удивляет, что больше 20 лет всё шло наперекосяк, но никто не сказал, что не так?

Я уже говорил, я видел лишь одобрение своих действий со всех сторон за исключением алкоголя. Для меня это стало огромной проблемой. Я в этом никого не виню. Я не видел в этом проблемы до последнего времени.

Я говорил тебе последние несколько лет, что мне нужен какой-то реабилитационный центр, нужно лечить нервы, лечиться, что я не справляюсь, всё достало, что не могу так жить, что тяжело, что не проходит тоска, депрессия, что хочу сдохнуть.
Или ты сейчас тоже напишешь, что я вру?

Я пытался что-то сделать, но шел в неправильном направлении. Да и не мог бы лечиться, потому что не было времени на это. Работа, работа, работа.

 

[Maya12]

Наверное, я непробиваемый и тупой.
Характер говно, сам вампир, мудак и отвратительный тип.
Как ты с ним жила, не понимаю?

Мне кажется, что ты всё сильно преувеличиваешь. Специально пытаешься вывести из равновесия.
Последнюю большую уборку мы делали с Костей. Я вычистил и разобрал весь балкон, вымыл до прозрачности окна, мы с Костяном веселились, ржали, стол туда поставили, обставили ему-себе-тебе "кабинет". Все было великолепно. И не во время уборки, из-за окон, а вообще.
Ты была рядом, жили обычно, была хорошая работа.
Отличное было время.
Но теперь выясняется, что абсолютно всё было не так, как будто и не жизнь.

Спорить и оправдываться не имеет смысла.
Уже не обижаюсь на выпады, становится безразлично.
Но удивляться не перестаю. Оказалось, что ты всю жизнь была недовольна любыми действиями, поступками, каждый день делала вид, хвалила, улыбалась, спала со мной в одной постели.
Я думал, что это все было настоящее, а оказалось ложью и притворством. Пусть так. Хорошо, что закончилось.

Никому не придется больше строить из себя что-то и обманывать другого.

Антон, почитай все сначала, я не говорю, что все все было плохо, иначе я бы с только с тобой, а ты со мной не прожили бы.
Конечно, помогал, конечно, мыл, готовил, убрался. Понятие трутень не про тебя.
А вот вопрос с гордыней разбери, почитай, прочувствуй, погрузись. Виктория тебе очень подробно все расписала.

 

[Антон М.]

Я долго думала, что я не такая.

Ты такая. Даже слишком. Даже в этой ситуации пытаешься помочь, не бросила, хотя это надо было сделать давно.

У меня проблемы. Много лет. И я не видел их, не понимал.
А сейчас вскрывается, что абсолютно всё в жизни нашей семьи было не так.

Давай не будем тратить время на эту болтовню. Уже 80 страниц семейных разборок.

Можно подвести итог: все было не так, а я урод, который даже сейчас ничего не может понять.

 

[Maya12]

Какие такие "мои" ценности?
Я работал и заботился о семье. Очень удивляет, что больше 20 лет всё шло наперекосяк, но никто не сказал, что не так?

Я уже говорил, я видел лишь одобрение своих действий со всех сторон за исключением алкоголя. Для меня это стало огромной проблемой. Я в этом никого не виню. Я не видел в этом проблемы до последнего времени.

Я говорил тебе последние несколько лет, что мне нужен какой-то реабилитационный центр, нужно лечить нервы, лечиться, что я не справляюсь, всё достало, что не могу так жить, что тяжело, что не проходит тоска, депрессия, что хочу сдохнуть.
Или ты сейчас тоже напишешь, что я вру?

Я пытался что-то сделать, но шел в неправильном направлении. Да и не мог бы лечиться, потому что не было времени на это. Работа, работа, работа.

Антон, безусловно обострение всех вышеперечисленных симптомов - алкоголь.
Но определенные черты характера тоже влияют и на твое мировосприятие.
И тебе придется самому разобраться во многих вопросах. Для этого надо читать и анализировать тексты.

 

[Антон М.]

Антон, почитай все сначала, я не говорю, что все все было плохо, иначе я бы с только с тобой, а ты со мной не прожили бы.
Конечно, помогал, конечно, мыл, готовил, убрался. Понятие трутень не про тебя.
А вот вопрос с гордыней разбери, почитай, прочувствуй, погрузись. Виктория тебе очень подробно все расписала.

Она расписала, согласен.
Особенно понравилась цитата примерно такая: "Если вы хвалите мужа за суп, вы его унижаете".

Гордыня - да. Мешает. Я это осознаю. Нет больше никакой гордыни. Пусто. 42 года, без семьи, без работы, без денег.
Буду начинать снова.

Я мог управлять этой гордыней? Если все вокруг (особенно на работе) меня нахваливали. Я и радовался. Думал, что на правильном пути.

 

[Антон М.]

Антон, безусловно обострение всех вышеперечисленных симптомов - алкоголь.
Но определенные черты характера тоже влияют и на твое мировосприятие.
И тебе придется самому разобраться во многих вопросах. Для этого надо читать и анализировать тексты.

Я не понимаю, какие черты характера были не такими?
Не хочу дружить с людьми? Интроверт. ОК. Не надо мне людей.
Гордыня? Признаю. Осознаю ошибки. Нужно не восхвалять себя в своих глазах, а принять, что ты обычный человек, песчинка.
Понял, что не нужно нахваливать результаты своих поступков и действий. ОКЕЙ.
Не спорить, не оправдываться. Принимать критику. Понял.
Всё признал.

Можно ехать домой.

Что еще не так?

 

[Антон М.]

твое мировосприятие.

Какое такое мировосприятие?
Раздражают толпы в метро? Почему я должен радоваться?
Раздражал бардак на работе? Там бардак и жопа.
Чувство собственничества (ах, какой, я негодяй, считаю, что этот ноутбук МОЙ, а не семейный, ах, я урод, что считаю машину ТВОЕЙ).
Ревную жену, что она уделяет много времени коллегам, друзьям, своей семье? Мудак, живу неправильно.

Почему я должен жить по правилам, которые продвигает Виктория, Юлия Чуприна, Натали? Они лучше всех знают?

Моя беда алкоголь, моя болезнь.
В остальном у меня всё было в полном порядке.

 

[Maya12]

Какое такое мировосприятие?
Раздражают толпы в метро? Почему я должен радоваться?
Раздражал бардак на работе? Там бардак и жопа.
Чувство собственничества (ах, какой, я негодяй, считаю, что этот ноутбук МОЙ, а не семейный, ах, я урод, что считаю машину ТВОЕЙ).
Ревную жену, что она уделяет много времени коллегам, друзьям, своей семье? Мудак, живу неправильно.

Почему я должен жить по правилам, которые продвигает Виктория, Юлия Чуприна, Натали? Они лучше всех знают?

Моя беда алкоголь, моя болезнь.
В остальном у меня всё было в полном порядке.

Антон, ну что я могу сказать на это...
Ну тогда не подходишь ты мне.. раньше я подстраивались. А теперь понимаю, что к хорошему это не приводит и счастливыми никого не делает.

 

[Антон М.]

Антон, ну что я могу сказать на это...
Ну тогда не подходишь ты мне.. раньше я подстраивались. А теперь понимаю, что к хорошему это не приводит и счастливыми никого не делает.

Я искренне не понимаю, что делал не так.
Конечно же, алкоголизм - причина абсолютно всех бед и страшных поступков. Я уже писал, что в статьях дословно написано обо мне. Абсолютно все, все мои поступки описаны. Это огромная беда. Я мечтаю вылечиться от этого. Мечтаю никогда больше не употреблять.

Но что не так с характером, пока не понимаю.

Можно же было поговорить.

Наверное, действительно, мои смс выглядели глупо. Вот смотри, как я кухню помыл, вот я желудки помыл, вот я их приготовил. Вот мы с Костиком ужинаем... Не знаю, зачем писал. Наверное, не вырос, поступал по-детски.
Мои дурацкие смс, что вот, я до работы добрался, вот еду домой, в метро спустился, вот в метро еду, вот в маршрутку сел. Наверное, это было глупо. Мужчина так не должен поступать. Не знаю.

Но я же в каждый момент времени думал о тебе, поэтому и слал картинки, смс-ки. Наивный дурачок. Нельзя так было делать?

Сказала бы, что тебе не приятно. Я бы перестал.
Я-то рассуждал иначе. Подхожу к универу, вспомнил жену - бах - ей смс. Пошел на обед, подумал о жене - бах смс с обедом, что я покушал. Дурак. Ну вот такой. Это же длилось годами, я привык к такому формату. А теперь нужно принять, что все было неправдой и не по настоящему.

В любом случае, нужно было не врать и терпеть, а говорить.

 

[Алина]

Наверное, я непробиваемый и тупой.
Характер говно, сам вампир, мудак и отвратительный тип.
Как ты с ним жила, не понимаю?
Спорить и оправдываться не имеет смысла.
Уже не обижаюсь на выпады, становится безразлично.
Но удивляться не перестаю. Оказалось, что ты всю жизнь была недовольна любыми действиями, поступками, каждый день делала вид, хвалила, улыбалась, спала со мной в одной постели.
Я думал, что это все было настоящее, а оказалось ложью и притворством. Пусть так. Хорошо, что закончилось.

Никому не придется больше строить из себя что-то и обманывать другого.

чистая манипуляция! Яркая, бессовестная, наглая...

 

[Алина]

Наблюдаю за лечением с первого дня.

Верю абсолютно, что человек искренне стремится избавиться от зависимости.

Также вижу, что при этом упирается всеми четырьмя конечностями практически на каждое предложение. Иногда соглашается, но перекручивает сказанное ему настолько, что остается только удивляться его изобретательности.

Вашему методу я доверяю, разумеется (иначе бы не пришел сюда), но обратите внимание, насколько низко меня здесь опускают и я совершенно точно не заслужил такого.

Это анозогнозия, демагогия, рационализация или еще что-то ?

Пытаюсь разобраться, мне же своего зависимого лечить предстоит.

 

[Антон М.]

чистая манипуляция! Яркая, бессовестная, наглая...

Я не понимаю, что от меня все хотят.

 

[Алина]

Вроде согласен с тем, что болен алкоголизмом, но при этом все, что он делал, было правильно и благородно, а если кто не верит, то получите! – в таком случае все было ложью все двадцать лет и 20 лет, Карл! 20 лет его обманывали, скрывая от него его пьянство и непотребство.

Это, насколько я понимаю – уже манипуляция? Срочно убедите меня, что все было хорошо, что не все сразу обрушилось на самое дно и человек я все же не просто хороший, а прямо-таки замечательный. И не виноват я – это болезнь проклятая!

 

[Алина]

Я не понимаю, что от меня все хотят.

Вы хотите избавиться от зависимости - Вам пытаются помочь.

 

[Maya12]

Но что не так с характером, пока не понимаю.

Антон, давай постепенно.
Первое - алкоголь.
С характером посмотрим.
Ты главное читай и выкладывай.

 

[Алина]

Я не понимаю, что от меня все хотят.

Антон, простите, если показалось, что хочу обидеть. Это не так.

Мне надо разобраться, а Вы настолько яркий представитель алкоголика vulgaris, что на таком показательном примере учиться мне сам бог велел.

Надеюсь, что у ваших родных и членов КФ получится открыть Вам глаза, ведь только так получится вытащить Вас из алкогольного болота. Вы еще не потеряли любовь близких, они сражаются с зеленым змием, не с Вами. И обличают не Вас, а алкоголика, занявшего место любимого и родного человека.

Если так задевают их слова, значит, задевают за больное. Попробуйте не огрызаться, а предположить, что правы они, а не Вы. Посмотрите, что получится.

 

[Антон М.]

Наблюдаю за лечением с первого дня.

Верю абсолютно, что человек искренне стремится избавиться от зависимости.

Также вижу, что при этом упирается всеми четырьмя конечностями практически на каждое предложение. Иногда соглашается, но перекручивает сказанное ему настолько, что остается только удивляться его изобретательности.

Вашему методу я доверяю, разумеется (иначе бы не пришел сюда), но обратите внимание, насколько низко меня здесь опускают и я совершенно точно не заслужил такого.

Это анозогнозия, демагогия, рационализация или еще что-то ?

Пытаюсь разобраться, мне же своего зависимого лечить предстоит.

Я не упираюсь!
Опускайте на здоровье. Я не понимаю, что делал не так, и, видимо, не еще не понял, как надо отвечать на выпады.

Моя ошибка в том, что я пишу то, что думаю и чувствую, а не поддакиваю и соглашаюсь со всем.
И пока не понимаю, что всё это даст на выходе. Выйти всё равно придется. В никуда. И к чему все эти методы, пока не понял.

 

[Антон М.]

Антон, простите, если показалось, что хочу обидеть. Это не так.

Мне надо разобраться, а Вы настолько яркий представитель алкоголика vulgaris, что на таком показательном примере учиться мне сам бог велел.

Надеюсь, что у ваших родных и членов КФ получится открыть Вам глаза, ведь только так получится вытащить Вас из алкогольного болота. Вы еще не потеряли любовь близких, они сражаются с зеленым змием, не с Вами. И обличают не Вас, а алкоголика, занявшего место любимого и родного человека.

Если так задевают их слова, значит, задевают за больное. Попробуйте не огрызаться, а предположить, что правы они, а не Вы. Посмотрите, что получится.

Алина, привет! Спасибо!

Я признаю свои ошибки. Все что я вытворял, это было исключительно по пьяни. Все описанное в статьях - слово в слово про меня. Это удивляет. И я признаю свои страшные ошибки, жалею о них и жалею, что не читал обо всём этом раньше, обвиняя во всех бедах мир, стресс, депрессию и усталость.

Но некоторые вещи я понять не могу, увы.

 

[Maya12]

Вроде согласен с тем, что болен алкоголизмом, но при этом все, что он делал, было правильно и благородно, а если кто не верит, то получите! – в таком случае все было ложью все двадцать лет и 20 лет, Карл! 20 лет его обманывали, скрывая от него его пьянство и непотребство.

Это, насколько я понимаю – уже манипуляция? Срочно убедите меня, что все было хорошо, что не все сразу обрушилось на самое дно и человек я все же не просто хороший, а прямо-таки замечательный. И не виноват я – это болезнь проклятая!

Алина, конечно, не все было плохо. Я об этом писала. Но любое отклонение от его мнения карается. Тут или соглашаться или я пойду пить.
То, что сейчас - анозогнозия, я надеюсь.
Убеждать Антон умеет и очень и хорошо. А людей, которые людят и убеждать проще.
Возможно, это продолжалось бы очень долго, если бы он не перегнул палку и наши пути с ним разошлись. А может я стала взрослее и хочется быть , просто, счастливой.
Думаю, что тут все совпало.

 

[Алина]

Я не упираюсь!
Опускайте на здоровье. Я не понимаю, что делал не так, и, видимо, не еще не понял, как надо отвечать на выпады.

Моя ошибка в том, что я пишу то, что думаю и чувствую, а не поддакиваю и соглашаюсь со всем.
И пока не понимаю, что всё это даст на выходе. Выйти всё равно придется. В никуда. И к чему все эти методы, пока не понял.

Это не ошибка - писать то, что думаешь и чувствуешь. Только так можно отследить кривые мысли и исправить их.
Ничего, что пока не понятно. Просто делать то, что положено и со временем придет понимание.