Денис, хочу жить без наркотиков

[Антон М.]

Садись, два.
Первое, с чего необходимо начать жизнь бывшему наркоману по выходу из рц - социализация, раздача долгов и восстановление репутации.
Что я вообще сейчас прочитала, кровь из глаз.

Поясни двойку, пожалуйста.
Раздача долгов, заработок не отрицается.

 

[Елизавета]

Садись, два.
Первое, с чего необходимо начать жизнь бывшему наркоману по выходу из рц - социализация, раздача долгов и восстановление репутации.
Что я вообще сейчас прочитала, кровь из глаз.

Похоже у Антона такой подход, он все сообщения так пишет, от противного, чтобы человек увидел абсурдность.
* прошу прощения если ошибаюсь

 

[Антон М.]

полностью согласен

К чему тогда было писать о том, что плохо, если люди не участвуют в какой-то "движухе"?

 

[Антон М.]

Похоже у Антона такой подход, он все сообщения так пишет, от противного, чтобы человек увидел абсурдность.
* прошу прощения если ошибаюсь

То что я писал Денису, местами был сарказм и наезды на него, чтобы человек подумал о том, к чему он на самом деле хочет стремиться.

Именно поэтому про семью спросил "Зачем тебе этот геморрой"?
Спросил о том, что в его понимании карьера и развитие?
Что такое служение обществу.

90% людей отвечают одно и то же на вопрос, а чего ты хочешь?
Все как под копирку: карьера, карьера, карьера, семья, дети. А ЗАЧЕМ, ответить никто не может.

 

[Viktoriia]

Похоже у Антона такой подход, он все сообщения так пишет, от противного, чтобы человек увидел абсурдность.
* прошу прощения если ошибаюсь

Не верю, это раз.
С наркоманами такое НЕ работает - это два. У них временно атрофированны центры в мозгу которые способны различать иносказание, сарказм, фигуры речи. Скажем так, наркоманы понимают сказанное несколько более буквально чем обычные люди. Это необходимо учитывать. За чистую монету он воспримет все написанное.

 

[Елизавета]

Елизавета, к чему тогда были сообщения о том, что люди в коллективе мало общаются между собой?
Выше было довольно много претензий о том, что мы мало общаемся вживую.

Между собой, по естественным поводам, в произвольное время. Вот пишет Саша в теме дай Петя рецепт вок маме. Он отвечает, его благодарят. У кого-то настроение не очень, пишет в теме (а Денис молчит). С родными что-то обсуждают. Речь про это. В условиях ограниченности общения (только форум, в самом доме, звонки редко) заметно когда человек боится себя проявить или выдать.
Ты же предлагаешь ТЕМУ, мнения, обязаловку. По сути вариант урока, способ терапии. А вот этого не увидят главные ответственные лица.

 

[Антон М.]

Похоже у Антона такой подход, он все сообщения так пишет, от противного, чтобы человек увидел абсурдность.
* прошу прощения если ошибаюсь

Разумеется, социализация и общение в нормальных, новых кругах - это необходимость.
Очевидно, что нельзя лежать дома и гордиться своим выздоровлением и ничего не делать.
Работа, движение вперед. Исправление ошибок, восстановление репутации. Нужно, чтобы родители или члены семьи увидели твоё стремление идти вперед и что-то менять.

В моём случае - работа и возврат долгов - в первую очередь.
В истории с ребятами, которые моложе, на первом месте должно быть образование и учеба, поиск себя, учиться.
И учиться не в университете, ожидая, что тебя научат. Ничему там не учат сейчас. Поверь моему опыту.
Учиться нужно самому. У каждого есть комп с интернетом.
НО!
ВО лучше получить сейчас. С возрастом, когда будет работа и (или) семья, идти учиться будет сложнее.

Это моё мнение. Оно может не совпадать с мнением других людей.

 

[Антон М.]

Похоже у Антона такой подход, он все сообщения так пишет, от противного, чтобы человек увидел абсурдность.
* прошу прощения если ошибаюсь

Разумеется, социализация и общение в нормальных, новых кругах - это необходимость.
Очевидно, что нельзя лежать дома и гордиться своим выздоровлением и ничего не делать.
Работа, движение вперед. Исправление ошибок, восстановление репутации. Нужно, чтобы родители или члены семьи увидели твоё стремление идти вперед и что-то менять.

В моём случае - работа и возврат долгов - в первую очередь.
В истории с ребятами, которые моложе, на первом месте должно быть образование и учеба, поиск себя, учиться.
И учиться не в университете, ожидая, что тебя научат. Ничему там не учат сейчас. Поверь моему опыту.
Учиться нужно самому. У каждого есть комп с интернетом.
НО!
ВО лучше получить сейчас. С возрастом, когда будет работа и (или) семья, идти учиться будет сложнее.

Это моё мнение. Оно может не совпадать с мнением других людей.

 

[Viktoriia]

С наркоманами такое НЕ работает - это два. У них временно атрофированны центры в мозгу которые способны различать иносказание, сарказм, фигуры речи. Скажем так, наркоманы понимают сказанное несколько более буквально чем обычные люди. Это необходимо учитывать. За чистую монету он воспримет все написанное.

Исключения встречаются - чистые опиушники, но таких сейчас нет.
У них интеллект чаще сохранный. В т.ч. эмоциональный интеллект.

В истории с ребятами, которые моложе, на первом месте должно быть образование и учеба, поиск себя, учиться.

В истории ребят, в истории ЛЮБОГО БРОСИВШЕГО на первом месте- раздача долгов, восстановление репутации. Все остальное попутно. Это по Методу так. И не надо быть добрым за чужой счет и нести отсебятину.

 

[Елизавета]

Не верю, это раз.
С наркоманами такое НЕ работает - это два. У них временно атрофированны центры в мозгу которые способны различать иносказание, сарказм, фигуры речи. Скажем так, наркоманы понимают сказанное несколько более буквально чем обычные люди. Это необходимо учитывать. За чистую монету он воспримет все написанное.

Про первое - учту! Про второе - совершенно согласна, это заметно.

 

[Viktoriia]

@Антон М. , наркомания расцветает там, где много прав и нет обязанностей. У тебя же что выходит по твоим советам? Все перетопчуться, убытки родителей и общества вообще обесценил, возможная полезность обществу фигня, займись собой. Они и так всю жизнь плевали на других и занимались собой. В меру своего понимания. И плевать хотели на всех с большой колокольни. Общество они привыкли просто использовать. Потому они и наркоманы. Эгоизм и эгоцентризм - это не про выздоровление.

 

[Viktoriia]

И то что для тебя, @Антон М., как само-собой разумеется (ценность семьи, образование которое ты уже получил, карьера которую ты уже сделал и т.д.) им абсолютно пока неведомо. Для них это нечто пока абстрактное. Их учить надо морали чуть ли не с нуля, как малых детей. Полный цикл экспресс-воспитания в стенах рц, закрывать все бреши в морали которые есть у каждого из них. Даже если наркоману 30. Потому что наркомания откидывает торчка на уровень зрелости и психоэмоционального развития на тот возраст, в котором он начал торчать. Вот смотри на него, можешь считать что по зрелости ему 15. И это без преувеличения. Современные наркотики - они такие, они убивают личность. Каким бы шаристым и сообразительным наркоман не казался при этом.

 

[Биомусор]

Петр, @Денчик @Некит @Лина

Может быть, в нашем коллективе сделать что-то вроде "круга", но на другие темы?
Не вести разговоры о том, кто доволен или не доволен уборкой или кто на каком уроке находится, а обсуждать раз в неделю заданную тему в течение часа? Это может быть любая тема, не обязательно связанная с наркотиками. Что-то жизненное. Например, ресурсы по Комиссаровой, чтобы каждый высказывал свое мнение, чтобы люди спорили и обсуждали.
Да всё что угодно! Разговоры о жизни, не знаю.

У нас в наличии живые воспитатели, СО. Так за работу, друзья! За работу!
Управляйте коллективом!

В ветке Дениса очень много внимания уделили социализации и общению в коллективе.
Давайте признаемся друг другу, что каждый сидит в своём закутке и долбит уроки, делая периодические перекуры и перерывы на еду, а так называемое общение происходит лишь после 23 за шахматами-шашками или после отбоя и заключается в том, чтобы поржать перед сном.

@Некит @Лина

Так шевелитесь, друзья!

Нас много, разбиться на 2 группы, чтобы не было балагана.
Назначается "дежурный", который придумывает тему. Озвучивает её за день до встречи. Потом каждый высказывается.

Думать, думать!
Уверен, что это не сложно.

Каждый в состоянии выделить час или полтора в неделю для коммуникации и развития ораторского мастерства.

если честно, не могу сказать что мне очень нравится такая идея) у нас наш получасовой круг ребята еле досиживают, всем скучно и хочется закончить, особенно все страдают когда кто-то слишком долгую речь толкает. а подобрать такую тему чтобы всей коммунне было интересно обсуждать будет довольно сложно. да и проблем с коммуникацией у нас я особо не вижу, тот кто хочет общаться - общается, мне кажется подобная штука будет со стороны большинства ребиков ощущаться как какая-то школьная экскурсия на которую ты не хотел идти но родители заставили.
но это только мое мнение, может, другие считают иначе. обсудим на сегодняшнем, пока что классическом круге))))

 

[Антон М.]

@Антон М. , наркомания расцветает там, где много прав и нет обязанностей. У тебя же что выходит по твоим советам? Все перетопчуться, убытки родителей и общества вообще обесценил, возможная полезность обществу фигня, займись собой. Они и так всю жизнь плевали на других и занимались собой. В меру своего понимания. И плевать хотели на всех с большой колокольни. Общество они привыкли просто использовать. Потому они и наркоманы. Эгоизм и эгоцентризм - это не про выздоровление.

Считаю, что у школьников, которые в РЦ, а также у ребят, которые не смогли приступить к учебе основная задача - закончить школу или получить профессию, чтобы иметь возможность начать работать.
Какие еще обязанности у них могут быть после выздоровления?
Бежать на низкоквалифицированную работу, чтобы срочно вернуть долги родителям?

Вернут. Без этого никуда. Но чуть позже. Когда смогут.
В моем понимании, лучшее возмещение убытков перед родителями на данном этапе - это возвращение к нормальной жизни.

Делать, что должен и не употреблять. А остальное обязательно сложится.
И работа появится, и долги вернешь. И полезность обществу появится.

 

[Антон М.]

И то что для тебя, @Антон М., как само-собой разумеется (ценность семьи, образование которое ты уже получил, карьера которую ты уже сделал и т.д.) им абсолютно пока неведомо. Для них это нечто пока абстрактное. Их учить надо морали чуть ли не с нуля, как малых детей. Полный цикл экспресс-воспитания в стенах рц, закрывать все бреши в морали которые есть у каждого из них. Даже если наркоману 30. Потому что наркомания откидывает торчка на уровень зрелости и психоэмоционального развития на тот возраст, в котором он начал торчать. Вот смотри на него, можешь считать что по зрелости ему 15. И это без преувеличения. Современные наркотики - они такие, они убивают личность. Каким бы шаристым и сообразительным наркоман не казался при этом.

Может быть, я по инерции сужу со своей колокольни?

У меня нет педагогического, психологического образования, большого навыка общения с людьми.
Соглашусь с тобой.

Спасибо за комментарии. Приму к сведению.

 

[Антон М.]

если честно, не могу сказать что мне очень нравится такая идея) у нас наш получасовой круг ребята еле досиживают, всем скучно и хочется закончить, особенно все страдают когда кто-то слишком долгую речь толкает. а подобрать такую тему чтобы всей коммунне было интересно обсуждать будет довольно сложно. да и проблем с коммуникацией у нас я особо не вижу, тот кто хочет общаться - общается, мне кажется подобная штука будет со стороны большинства ребиков ощущаться как какая-то школьная экскурсия на которую ты не хотел идти но родители заставили.
но это только мое мнение, может, другие считают иначе. обсудим на сегодняшнем, пока что классическом круге))))

Некит, мое предложение - это лишь поток собственного сознания в ответ на тему о недостаточном общении ребиков между собой, которая была поднята в ветке у Дениса.

Еще можно театральную сценку поставить!

 

[Антон М.]

Их учить надо морали чуть ли не с нуля, как малых детей. Полный цикл экспресс-воспитания в стенах рц, закрывать все бреши в морали которые есть у каждого из них.

Я понял, что ты имеешь в виду.
Спасибо, что поправила. Буду аккуратнее в своих высказываниях.

 

[Viktoriia]

Считаю, что у школьников, которые в РЦ, а также у ребят, которые не смогли приступить к учебе основная задача - закончить школу или получить профессию, чтобы иметь возможность начать работать.
Какие еще обязанности у них могут быть после выздоровления?
Бежать на низкоквалифицированную работу, чтобы срочно вернуть долги родителям?

Вернут. Без этого никуда. Но чуть позже. Когда смогут.
В моем понимании, лучшее возмещение убытков перед родителями на данном этапе - это возвращение к нормальной жизни.

Делать, что должен и не употреблять. А остальное обязательно сложится.
И работа появится, и долги вернешь. И полезность обществу появится.

Он совершеннолетний. Ему сколько, 21? Или даже больше. Это в.зрослый совершеннолетний мужчина, это не ребенок. Забудь все эти сопли и слюни. Все учаться и работают, это нормально. Перечитай еще раз свое сообщение, дело в приоритетах и в отношении. Они и так сюда приходят считая что все фигня, мелочи, ну родителям немного нервы потрепал, они еще заработают, какие убытки? А это не так. Совсем не так.

 

[Viktoriia]

Я понял, что ты имеешь в виду.
Спасибо, что поправила. Буду аккуратнее в своих высказываниях.

Да я буквально пишу. Без подтекста. Да, со своей судишь колокольни. Но алкоголь работает не так стремительно. Ты по ломбардам и скупкам не бегал? А они бегут. Почти сразу. И года не проходит. И несут туда то, на что сами НЕ заработали.

 

[Елизавета]

Скажем так, наркоманы понимают сказанное несколько более буквально чем обычные люди. Это необходимо учитывать. За чистую монету он воспримет все написанное.

Сына никуда не заберут. Просто тебя к нему не допустят.
Ну и что, что не допустят. Подумаешь?!
Зато можно будет употреблять. Из семьи уйдешь, денег же больше будет.
А сын будет жить с мамой. Это нормально.

Вот в таком духе все пишет.