Антон М.
2 триместр
Для меня общение с людьми на форуме (с тобой, Викторией) намного полезнее подобной литературы.
Бросаю алкоголь, Антон
- Автор темы Антон М.
- Дата начала
Ну, не обесценивай литературу.
Сейчас ты на финишной прямой, работы на форуме уже мало, просто сидишь и читаешь в основном. Да и большинство твоих рассуждений в кабинете верные.
Viktoriia
Команда форума
Да их и в глубине быть не должно! Если тебе в магазине на ногу наступят и не извинятся, ты ж не будешь переживать неделю? Вспоминать об этом? Ну я надеюсь что не будешь. Надеюсь что забудешь максимум на следующий день. Вот и прочие мелочи (что-то не получилось, что-то не понравилось и т.д.) ровно настолько же "достойны" твоих глубоких переживаний.
Антон М.
2 триместр
Ни в коем случае!
Прочитанные книги (особенно художественные) очень важны, счастлив, что смог прочитать всё это.
Что-то уже читал ранее, в далёком детстве, но забылось.
Мари
Наш человек
Привет
Какое-то неправильное у тебя представление о новых знакомствах..
Почему надо унижаться и заискивать ?
Могу понять, если это например касается чего-либо в сфере работы, всякое бывает. Но если речь просто о людях и общении, то очень странное суждение. Тут или хочешь общаться, обоюдно, или нет
Антон М.
2 триместр
Привет, Маша.
Это старые комплексы, проекция прошлого, которая часто всплывает в памяти.
А вот с этой фразой "Могу понять, если это например касается чего-либо в сфере работы, всякое бывает." категорически не согласен.
Никогда не пресмыкался и не унижался ни перед коллегами, ни перед руководством.
Для меня это неприемлемо, я не могу представить, как можно "заискивать и унижаться" на работе.
Видишь, мы мыслим по-разному. Ты не понимаешь, что такое заискивание в личных отношениях, но допускаешь понимание, что такое возможно в работе. У меня полностью противоположная позиция.
Все люди разные. Это прекрасно и очень интересно.
Мари
Наш человек
Так я и не говорю, что для меня это приемлимо в сфере работы )) но могу допустить, что это возможно в силу некоторых обстоятельств у людей. Как говорится - не от хорошей жизни. В остальных случаях - выбор каждого.
Viktoriia
Команда форума
Худшее что ты можешь сделать - списать все свои недостатки и пороки на индивидуальность. Потому что этим оправдать можно всё. Еще можно добавить про "каждый имеет право выбора" - и всё, лечение можно начинать заново.
Потому что быть мнительным - это не индивидуальность, а инфантильность - не выбор. Ну это так, к примеру.
Вы читаете много литературы. В той же МК миллион всего - короны, колпачки, ресурсы, локусы, фокусы, мантры. Вычленить мало кто способен главное - понимание что же делать. На самом деле достаточно сделать лишь одно - правку локуса, поместив его в себя. Всё! Как только человек нащупал что он может опираться на себя самого, ни за кого не цепляясь и не меча стрелки, берет на себя полную ответственность за свою жизнь и не накладывает лапу на чужое - всё остальное исправляется само-собой. Баги исчезают, короны рассасываются, мнительность, подозрительность, обидчивость, уязвленное самолюбие, страхи - всё летит в топку. Приходит понимание что ты обычный, из мяса, крови и костей, но с определеным набором возможностей и качеств (внутренних опор) которые можно развивать, использовать и наращивать). Это как инструмент в твоих руках - простой и понятный. Даже границы перестают гулять, т.к. границы сливаются только в минусе, а минус от блуждающего внешнего локуса.
Viktoriia
Команда форума
А, и еще коронные "у каждого своя правда" и "у тебя своя мораль, у меня своя".
Тогда точно всё с начала.
Антон М.
2 триместр
Именно это я и пытаюсь сделать.
Не зря прочитал кучу всего. Но мне нужны действия.
Рассуждать и писать правильные штуки на форуме можно долго.
Начну действовать, через какое-то время я сам и окружающие заметят результат.
Viktoriia
Команда форума
Нееет, сейчас)
Антон М.
2 триместр
Я стараюсь думать и отвечать по существу.
Нет желания без конца обсуждать и ходить кругами.
Антон М.
2 триместр
И в мыслях не было.
Антон М.
2 триместр
@Антон Волков @Лина @Денчик @Гайка @Viktoriia @Maya12
Добрый вечер!
Пожалуйста, откройте третий семестр для занятий.
Второй день нет возможности заниматься.
Спасибо!
Добрый вечер!
Пожалуйста, откройте третий семестр для занятий.
Второй день нет возможности заниматься.
Спасибо!
@Антон М.
Привет.
Почитала твои изложения.
Хочу прокомментировать, не получается через цитаты. Копирую сюда.
Урок 45
6.
Я очень хотел понравиться и быть нужным, стремился и искал кому бы пригодиться, что бы такое сделать, чтобы оказаться полезным
Ради полезности пренебрегал собственными интересами, не жалел времени и сил.
Всегда стремился помогать людям, иногда выполнял чужую работу, делал то, что не должен был.
Влез в дачу и дружбу с родственниками для того, чтобы получить ощущение нужности. С супругой вел себя также, хотел быть нужным, а не самим собой. Превратился в этакую нужную вещицу, которая иногда может пригождаться, но и без неё вполне можно прожить.
Человек - швейцарский нож с множеством лезвий и инструментов, упрятанных в одном корпусе.
Довольно приятная вещица. Многофункциональная.
И гвоздь забить, электричество сделать, строителей нанять, унитаз починить. Ну и в постель можно иногда пригласить в случае необходимости.
Антон, я считаю, что нужность и ненужность в нормальной семье не совсем верно. На то она и семья.
Если так рассуждать, получается, я (сравниваю с собой), когда покупала тебе рубашки, или делала массаж спины, или помирила родителей тоже испытывала себя на себе баг нежности и хотела это исправить, чтобы меня любили больше?
Не совсем так:
Покупать тебе вещи, мне просто хотелось, что ты чувствваш себя более уверенным, мой муж работает на хорошей работе и должен выглядеть соответственно, может это тоже баг? Мое желание, чтобы ты был не хуже других...? Но тогда можно притягивать к нашим действиям любые баги, манипуляции :))
Что касается массажа, то мне нравилось это делать, это тактильная близость и не демонстрирует совсем, что мне хочется, чтобы хвалили, что позволит быть лучше. А с родителями мне очень хотелось тебя помирить, т к. В моей голове и семьи ваши взаимоотношения не укладывались...родители это часть тебя.
И когда мы жили на нагатинской ты был печалился, мы с тобой говорили и обсуждали, что дети чувствуют себя более уверенными, когда знают, что есть родители. А я хотела, чтобы ты был счастлив, т.к. любовь ну странная штука ..
ОТНОШЕНИЯ.
Почему я так завишу от хорошего отношения этого человека? Разве он единственный, кто может так ко мне относиться?
Я ОЧЕНЬ ЗАВИШУ, ПОТОМУ ЧТО В МОЕЙ ЖИЗНИ НЕТ НИ ОДНОГО ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА, ЭТО ЕДИНСТВЕННЫЙ.
Вот это меня как раз очень сильно волнует очень много лет...
Не хочу, чтобы были со мной, т.к. другого нет, т.е. решая свою проблему одиночества.
А претензии ко мне, что я не такая, может так оно и есть? И претензия это больше не ко мне, а к тебе? Почему ты с этой женщиной, если я не такая?
Меня очень это задевало, т к года ты любишь, а тебе говорят такое...то мозг начинает работать и выдавать другие мысли и соответственно действия: сначала стать такой - конечно, это была ошибка с моей стороны. Все равно не так...потом ещё раз пытаешься, а в какой-то момент включается режим самосохранения и достоинство и ты смотришь со стороны и думаешь, а зачем мне быть другой, я такая какая есть и вот тут ты начинал включать требования, упрёки, и терять свои интересы заменяя моими...
Я к тому, что не вижу ничего плохого, что когда люди любят друг друга, то погружаются в их интересы: примеры, твои интересы с самолётами, мое погружение в твою работу и во многое другое.
Какими действиями мне доказывают, что я нужен? НИКАКИМИ.
Если мне обещают нужность, когда я получу это? МГНОВЕННО. ВСЕГДА ЕСТЬ, ЧЕМ МЕНЯ ОЗАДАЧИТЬ.
Что должно измениться, когда я получу ощущение своей нужности? Я ПОЧУВСТВУЮ СЕБЯ ЛУЧШЕ, ПРИБАВИТСЯ УВЕРЕННСТИ В СЕБЕ.
В каком качестве или в какой роли я нужен? Совпадает ли эта роль с тем, чего я ожидаю? В КАЧЕСТВЕ РАБОЧЕЙ СИЛЫ. ЭТА РОЛЬ НЕ СОВПАДАЕТ С ТОЙ РОЛЬЮ, КОТОРУЮ Я ОЖИДАЛ ОТ СЕМЕЙНОЙ ЖИЗНИ.
Тут все просто, не надо караться...мужчина в доме в моем понимании должен нести ответственность и выполнять пункции мужчины: починить, таскать тяжести и многое другое.
Твоя помощь на даче не была с моей стороны эксплуатирующей. Я считаланач одной семьёй и для меня было нормой, что ты помогаешь с электричеством, как и капаешь туннели для электричества на территории, которую нам отдала мама.
Привет.
Почитала твои изложения.
Хочу прокомментировать, не получается через цитаты. Копирую сюда.
Урок 45
6.
Я очень хотел понравиться и быть нужным, стремился и искал кому бы пригодиться, что бы такое сделать, чтобы оказаться полезным
Ради полезности пренебрегал собственными интересами, не жалел времени и сил.
Всегда стремился помогать людям, иногда выполнял чужую работу, делал то, что не должен был.
Влез в дачу и дружбу с родственниками для того, чтобы получить ощущение нужности. С супругой вел себя также, хотел быть нужным, а не самим собой. Превратился в этакую нужную вещицу, которая иногда может пригождаться, но и без неё вполне можно прожить.
Человек - швейцарский нож с множеством лезвий и инструментов, упрятанных в одном корпусе.
Довольно приятная вещица. Многофункциональная.
И гвоздь забить, электричество сделать, строителей нанять, унитаз починить. Ну и в постель можно иногда пригласить в случае необходимости.
Антон, я считаю, что нужность и ненужность в нормальной семье не совсем верно. На то она и семья.
Если так рассуждать, получается, я (сравниваю с собой), когда покупала тебе рубашки, или делала массаж спины, или помирила родителей тоже испытывала себя на себе баг нежности и хотела это исправить, чтобы меня любили больше?
Не совсем так:
Покупать тебе вещи, мне просто хотелось, что ты чувствваш себя более уверенным, мой муж работает на хорошей работе и должен выглядеть соответственно, может это тоже баг? Мое желание, чтобы ты был не хуже других...? Но тогда можно притягивать к нашим действиям любые баги, манипуляции :))
Что касается массажа, то мне нравилось это делать, это тактильная близость и не демонстрирует совсем, что мне хочется, чтобы хвалили, что позволит быть лучше. А с родителями мне очень хотелось тебя помирить, т к. В моей голове и семьи ваши взаимоотношения не укладывались...родители это часть тебя.
И когда мы жили на нагатинской ты был печалился, мы с тобой говорили и обсуждали, что дети чувствуют себя более уверенными, когда знают, что есть родители. А я хотела, чтобы ты был счастлив, т.к. любовь ну странная штука ..
ОТНОШЕНИЯ.
Почему я так завишу от хорошего отношения этого человека? Разве он единственный, кто может так ко мне относиться?
Я ОЧЕНЬ ЗАВИШУ, ПОТОМУ ЧТО В МОЕЙ ЖИЗНИ НЕТ НИ ОДНОГО ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА, ЭТО ЕДИНСТВЕННЫЙ.
Вот это меня как раз очень сильно волнует очень много лет...
Не хочу, чтобы были со мной, т.к. другого нет, т.е. решая свою проблему одиночества.
А претензии ко мне, что я не такая, может так оно и есть? И претензия это больше не ко мне, а к тебе? Почему ты с этой женщиной, если я не такая?
Меня очень это задевало, т к года ты любишь, а тебе говорят такое...то мозг начинает работать и выдавать другие мысли и соответственно действия: сначала стать такой - конечно, это была ошибка с моей стороны. Все равно не так...потом ещё раз пытаешься, а в какой-то момент включается режим самосохранения и достоинство и ты смотришь со стороны и думаешь, а зачем мне быть другой, я такая какая есть и вот тут ты начинал включать требования, упрёки, и терять свои интересы заменяя моими...
Я к тому, что не вижу ничего плохого, что когда люди любят друг друга, то погружаются в их интересы: примеры, твои интересы с самолётами, мое погружение в твою работу и во многое другое.
Какими действиями мне доказывают, что я нужен? НИКАКИМИ.
Если мне обещают нужность, когда я получу это? МГНОВЕННО. ВСЕГДА ЕСТЬ, ЧЕМ МЕНЯ ОЗАДАЧИТЬ.
Что должно измениться, когда я получу ощущение своей нужности? Я ПОЧУВСТВУЮ СЕБЯ ЛУЧШЕ, ПРИБАВИТСЯ УВЕРЕННСТИ В СЕБЕ.
В каком качестве или в какой роли я нужен? Совпадает ли эта роль с тем, чего я ожидаю? В КАЧЕСТВЕ РАБОЧЕЙ СИЛЫ. ЭТА РОЛЬ НЕ СОВПАДАЕТ С ТОЙ РОЛЬЮ, КОТОРУЮ Я ОЖИДАЛ ОТ СЕМЕЙНОЙ ЖИЗНИ.
Тут все просто, не надо караться...мужчина в доме в моем понимании должен нести ответственность и выполнять пункции мужчины: починить, таскать тяжести и многое другое.
Твоя помощь на даче не была с моей стороны эксплуатирующей. Я считаланач одной семьёй и для меня было нормой, что ты помогаешь с электричеством, как и капаешь туннели для электричества на территории, которую нам отдала мама.
Антон М.
2 триместр
Катя, привет!
Мы снова возвращаемся к одной и той же теме. Я не знаю, почему мы без конца ходим кругами вокруг дачи.
Признаюсь, эта тематика меня очень сильно утомила за несколько месяцев.
Попробую высказать своё мнение. Это лишь мнение и моя жизненная позиция.
У каждого из нас есть своя система ценностей. Кто-то хочет иметь 6 детей, а кому-то надо меньше, или вообще не надо.
Кто-то кайфует от многочисленной родни, а кто-то хочет держать дистанцию. Это абсолютно нормально.
В дачной среде я чувствовал себя некомфортно. Вот и всё.
Думаю, что если кто-то в семье любит прыгать с парашютом, не стоит тащить вторую половинку на аэродром, силой надевать на него рюкзак и заставлять прыгать. Даже если получится заставить, вряд ли оба будут счастливы от такого прыжка, верно?
За это я тебе очень благодарен.
Ты полностью взяла на себя этот вопрос, мне не нужно было ни о чём думать. Спасибо!
Мне было плохо с самим собой. Я пытался переложить вину за своё поганое поведение на кого-то другого.
Это типичное поведение зависимого и инфантильного человека.
У таких людей всегда начальник урод потому, что не платит; мама - плохо воспитала; ну и классика: жена виновата в поведении мужа.
Ну это самое простое из того, что мне нужно было понять.
Поведение ребенка в магазине, который бьётся в истериках с криками и требованиями.
Мне до сих пор интересно.
Очень сожалею, что так и не смог написать для тебя приложение для рекламных кампаний. С радостью взялся за дело.
Нравилась задача, я с удовольствием делал этот проект.
С работой (твоей) довольно интересная штука.
Когда вспоминаю о ней, вижу гонку, безумную активность, у тебя что-то происходит каждые 5 минут, динамика колоссальная.
Всё меняется ежедневно.
Каждый день новые вводные, новые проекты, рекламные кампании, встречи и тусовки, сотни людей крутятся вокруг.
Интернет, терминология: пиксели, баннеры, CPM, CTR и еще десятки других показателей и коэффициентов. Я не могу понять, как ты в этом разбираешься. Это потрясающе и тебе это очень нравится. Ты видишь огромную мозаику из разных элементов вокруг себя.
У меня голова другая. Алгоритм, я всегда выстраиваю чёткие системы, продумываю жесткие структуры, регламентирую процессы. Устраняю факторы неопределенности, стремлюсь к однозначности. В тех сферах, где я работал по-другому не может быть. Вспомни.
Банк. Банковское дело - это жёсткие алгоритмы. Казначейство. Это деньги, дебиторка, кредиторка, планирование расчётов и размещение свободных денег. Исключительно математика, коэффициенты, нормативы.
Бухгалтерия. Без комментариев.
Факультет. Нескончаемый поток людей. Только система. Жесткая. Однозначная. Иначе невозможно.
Мы очень разные. Ты - командный игрок в динамичной среде. Я - одиночка, изобретающий алгоритмы.
Мы два противоположных человека, с противоположными системами мышления и мировосприятия. Поэтому ничего и не клеится.
Ох уж эта дача... Я очень радовался тоннелям, много изучил об украшении деревьев иллюминацией. Костику был очень интересно, мы с ним вместе возились над этой задачей.
Я алкоголик, в любом случае не смог бы завершить начатое.
Уже всё закопали, да?
Может быть, Костик сможет продолжить и доделать? Там ничего сложного нет.
Мы снова возвращаемся к одной и той же теме. Я не знаю, почему мы без конца ходим кругами вокруг дачи.
Признаюсь, эта тематика меня очень сильно утомила за несколько месяцев.
Попробую высказать своё мнение. Это лишь мнение и моя жизненная позиция.
Я не хотел большую семью и вырос в другой среде. Нет необходимости повторят историю. Ты всё это знаешь.
У каждого из нас есть своя система ценностей. Кто-то хочет иметь 6 детей, а кому-то надо меньше, или вообще не надо.
Кто-то кайфует от многочисленной родни, а кто-то хочет держать дистанцию. Это абсолютно нормально.
В дачной среде я чувствовал себя некомфортно. Вот и всё.
Думаю, что если кто-то в семье любит прыгать с парашютом, не стоит тащить вторую половинку на аэродром, силой надевать на него рюкзак и заставлять прыгать. Даже если получится заставить, вряд ли оба будут счастливы от такого прыжка, верно?
За это я тебе очень благодарен.
Ты полностью взяла на себя этот вопрос, мне не нужно было ни о чём думать. Спасибо!
Мне было плохо с самим собой. Я пытался переложить вину за своё поганое поведение на кого-то другого.
Это типичное поведение зависимого и инфантильного человека.
У таких людей всегда начальник урод потому, что не платит; мама - плохо воспитала; ну и классика: жена виновата в поведении мужа.
Ну это самое простое из того, что мне нужно было понять.
Поведение ребенка в магазине, который бьётся в истериках с криками и требованиями.
Мне до сих пор интересно.
Очень сожалею, что так и не смог написать для тебя приложение для рекламных кампаний. С радостью взялся за дело.
Нравилась задача, я с удовольствием делал этот проект.
С работой (твоей) довольно интересная штука.
Когда вспоминаю о ней, вижу гонку, безумную активность, у тебя что-то происходит каждые 5 минут, динамика колоссальная.
Всё меняется ежедневно.
Каждый день новые вводные, новые проекты, рекламные кампании, встречи и тусовки, сотни людей крутятся вокруг.
Интернет, терминология: пиксели, баннеры, CPM, CTR и еще десятки других показателей и коэффициентов. Я не могу понять, как ты в этом разбираешься. Это потрясающе и тебе это очень нравится. Ты видишь огромную мозаику из разных элементов вокруг себя.
У меня голова другая. Алгоритм, я всегда выстраиваю чёткие системы, продумываю жесткие структуры, регламентирую процессы. Устраняю факторы неопределенности, стремлюсь к однозначности. В тех сферах, где я работал по-другому не может быть. Вспомни.
Банк. Банковское дело - это жёсткие алгоритмы. Казначейство. Это деньги, дебиторка, кредиторка, планирование расчётов и размещение свободных денег. Исключительно математика, коэффициенты, нормативы.
Бухгалтерия. Без комментариев.
Факультет. Нескончаемый поток людей. Только система. Жесткая. Однозначная. Иначе невозможно.
Мы очень разные. Ты - командный игрок в динамичной среде. Я - одиночка, изобретающий алгоритмы.
Мы два противоположных человека, с противоположными системами мышления и мировосприятия. Поэтому ничего и не клеится.
Ох уж эта дача... Я очень радовался тоннелям, много изучил об украшении деревьев иллюминацией. Костику был очень интересно, мы с ним вместе возились над этой задачей.
Я алкоголик, в любом случае не смог бы завершить начатое.
Уже всё закопали, да?
Может быть, Костик сможет продолжить и доделать? Там ничего сложного нет.
Viktoriia
Команда форума
Э, нет, ребята. Супруга делает это для себя в 1ю очередь, т.к. ухоженный и красивый муж - "визитная карточка" женщины и семьи в целом. Как и ухоженная жена - "визитная карточка" мужа и семьи. Кому охота иметь вторую половинку зачухой? В норме - никому.