Ольга. Борьба с алкоголизмом

[Ольга75]

Эти статьи нужно не просто разбирать, эти статьи нужно примерять на себя, об этом сотню раз уже говорили и мы и КФ. Просто разобрать статью и сделать вывод как будто это к тебе не относится и не касалось твоей жизни - мало чем поможет.


ну мы же когда разбираем твои ответы вытаскиваем клещами эти примеры. Нужно всего себя перетрясти, вытащить наизнанку и собрать заново.


То что я выпотрошил тебя наизнанку - это хорошо, значит мозги есть и не мусорный бак вместо сердца. Главное, чтоб это помогло, и ты поняла что я до тебя пытался донести, а не восприняла как голую критику не сделав выводы.

Я и примеряю на себя, но примеры не всегда по статье есть или не всплывают сразу.

 

[Ольга75]

Ты и так все это приводишь, просто чтобы докопаться до нужного, мы задаем вопросы. Тебе надо стараться давать анализ своим действиям самой. Поэтому и нужны примеры про себя, насколько это возможно, а не про девочку из соседней палаты.

Что значит разобрать статью? Просто прочитать и написать изложение?

Нет, понять

 

[TailyFox]

Нет, понять

А как понять, если написано не про тебя?

Я и примеряю на себя, но примеры не всегда по статье есть или не всплывают сразу.

Если их нет, мы тебе помогаем. У тебя есть время думать, ты опять хочешь торопиться, а торопиться некуда. Темы разные, но по факту связаны в один большой клубок, и ты его распутываешь своими примерами. Больше обдумываешь - меньше перематывать.

 

[Ольга75]

А как понять, если написано не про тебя?

Если их нет, мы тебе помогаем. У тебя есть время думать, ты опять хочешь торопиться, а торопиться некуда. Темы разные, но по факту связаны в один большой клубок, и ты его распутываешь своими примерами. Больше обдумываешь - меньше перематывать.

Просто понять. Ты же книгу читаешь, понимаешь.

 

[Ольга75]

Раздел 8 — «Семья: как нужно и как не нужно себя вести с алкоголиками и наркоманами»
14. Обращение матери наркоманки к другим матерям и наркоманам
Вывод
Родители виноваты в том, что вовремя не приняли болезни, не стали принимать меры.
Мысли
Все думают, что это их не коснется, нужно быть реалистами и смотреть правде в лицо. Ни кто не застрахован от болезней.
Пример
Сын вовремя принял меры, в скором времени лежала бы может овощем.

 

[TailyFox]

Просто понять. Ты же книгу читаешь, понимаешь.

Я - понимаю. Здоровое мышление легко воспринимает абстрактные понятия, ситуации, может логически связать, оценить и применить знания.
Но не получится просто понять, если мозг долгое время работает ненормально.
Это как детей учат в школе: дети с детства мыслят картинками. Могут рассказать историю про себя, если спросят, что такое хорошо, а что плохо. Это называется предметно-образное, или наглядно-образное мышление. То есть конкретные вещи, которые окружают каждый день. А когда попадают в школу, задача учителя развивать абстрактное и логическое мышление, детей учат понятиям: сострадание, мораль, гнев, обида - и множество других. Эти вещи никак нельзя потрогать, их не существует материально. Но они есть, просто не на каждом уровне мысли человек способен это объяснить.
Вот, анозогнозия - абстрактное понятие. А симптомы его - вполне ощутимы в жизни, ты их можешь через себя прочувствовать и рассказать о них. Суть в том, чтобы за абстрактным словом начал вырастать конкретный образ, который и создает это понимание. Это сложно. Это приходится объяснять на пальцах. Но сейчас твое мышление как раз примерно соответствует больше образному, чем логическому, т.к. мозг поврежден. И через примеры, конкретные, тобой лично прожитые, ты это можешь прикрепить к тем словам, которые надо понять в статье. От практического - к теоретическому.
В это особо вникать не надо, это просто самый верный способ что-либо понять.
Постарайся прочитать это внимательно, и увидишь, что с примерами и вопросами запоминать гораздо легче, чем просто читать и пытаться понять непонятные слова (некоторых терминов и значений я даже сама не знала, приходилось в словаре копаться, честно!)

 

[Ольга75]

Я - понимаю. Здоровое мышление легко воспринимает абстрактные понятия, ситуации, может логически связать, оценить и применить знания.
Но не получится просто понять, если мозг долгое время работает ненормально.
Это как детей учат в школе: дети с детства мыслят картинками. Могут рассказать историю про себя, если спросят, что такое хорошо, а что плохо. Это называется предметно-образное, или наглядно-образное мышление. То есть конкретные вещи, которые окружают каждый день. А когда попадают в школу, задача учителя развивать абстрактное и логическое мышление, детей учат понятиям: сострадание, мораль, гнев, обида - и множество других. Эти вещи никак нельзя потрогать, их не существует материально. Но они есть, просто не на каждом уровне мысли человек способен это объяснить.
Вот, анозогнозия - абстрактное понятие. А симптомы его - вполне ощутимы в жизни, ты их можешь через себя прочувствовать и рассказать о них. Суть в том, чтобы за абстрактным словом начал вырастать конкретный образ, который и создает это понимание. Это сложно. Это приходится объяснять на пальцах. Но сейчас твое мышление как раз примерно соответствует больше образному, чем логическому, т.к. мозг поврежден. И через примеры, конкретные, тобой лично прожитые, ты это можешь прикрепить к тем словам, которые надо понять в статье. От практического - к теоретическому.
В это особо вникать не надо, это просто самый верный способ что-либо понять.
Постарайся прочитать это внимательно, и увидишь, что с примерами и вопросами запоминать гораздо легче, чем просто читать и пытаться понять непонятные слова (некоторых терминов и значений я даже сама не знала, приходилось в словаре копаться, честно!)

Мне помогают ваши вопросы, но сегодня, после мозгового штурма, я даже примеры вспомнить не могу ничего в голову не идет

 

[TailyFox]

Раздел 8 — «Семья: как нужно и как не нужно себя вести с алкоголиками и наркоманами»
14. Обращение матери наркоманки к другим матерям и наркоманам
Вывод
Родители виноваты в том, что вовремя не приняли болезни, не стали принимать меры.
Мысли
Все думают, что это их не коснется, нужно быть реалистами и смотреть правде в лицо. Ни кто не застрахован от болезней.
Пример
Сын вовремя принял меры, в скором времени лежала бы может овощем.

Ну вот мать расписывает какие меры принимала. Какие меры Влад применял к тебе, и что сработало?

 

[liverpool]

Мне помогают ваши вопросы, но сегодня, после мозгового штурма, я даже примеры вспомнить не могу ничего в голову не идет

Ну это нормальная реакция. Каждый раз, когда у человека происходит стресс - часто башка набекрень. Но нужно учиться и уметь справляться со стрессами.
Я тоже вывернул себя наизнанку сегодня. Сидел, рыдал, а параллельно получал звонки с работы. Просил в чате дать 1 минуту и перезвоню - умывался, успокаивался, отвечал на звонок и писал снова. Не нужно пытаться переложить все на "тебе проще, у тебя есть близкий человек рядом" как ты попыталась сделать это сегодня. Когда обсуждается что то такое, что рвет душу не поможет и 10 близких людей рядом. Я точно так же могу сказать - тебе проще, максимум - не поужинаешь из-за того чтр норму не сдала, а мне в любом случае себя в кулак нужно, потому что работать надо, работе насрать какие у меня переживания. Не заработал денег - не покормил ребенка, не заплатил за кредиты и рц.

Когда есть какие то реально тяжелые вещи - о них не становится думать легче с течением времени, они всегда будут тяжелыми.
С ними нужно жить, с ними и с собой нужно справляться без дополнительных "стимуляторов".
Сейчас ты в относительно стерильных условиях - у тебя нет возможности сходить за бутылкой, и тебе приходиться находить в себе силы справляться черпая внутренний ресурс. Но раньше как только возникала такая сложная ситуация - ты пыталась унять боль привычным способом.
Это не последняя ситуация в твоей жизни когда тебе сложно, но когда вернешься в социум вне рц - нужно будет справляться с стрессами без бутылки не только потому что изолирован, а потому что она не решит проблему, нужен внутренний ресурс.

 

[Ольга75]

Ну вот мать расписывает какие меры принимала. Какие меры Влад применял к тебе, и что сработало?

Спасибо, что он это без агрессии делал перед РЦ, а то выкинула бы чего-нибудь, хоть и понимаю, что убить готов был. Он рычаги нашел, без которых у меня смысла вообще не останется. Макс и квартира. Что лишит меня всего этого.

 

[Ольга75]

Ну это нормальная реакция. Каждый раз, когда у человека происходит стресс - часто башка набекрень. Но нужно учиться и уметь справляться со стрессами.
Я тоже вывернул себя наизнанку сегодня. Сидел, рыдал, а параллельно получал звонки с работы. Просил в чате дать 1 минуту и перезвоню - умывался, успокаивался, отвечал на звонок и писал снова. Не нужно пытаться переложить все на "тебе проще, у тебя есть близкий человек рядом" как ты попыталась сделать это сегодня. Когда обсуждается что то такое, что рвет душу не поможет и 10 близких людей рядом. Я точно так же могу сказать - тебе проще, максимум - не поужинаешь из-за того чтр норму не сдала, а мне в любом случае себя в кулак нужно, потому что работать надо, работе насрать какие у меня переживания. Не заработал денег - не покормил ребенка, не заплатил за кредиты и рц.

Когда есть какие то реально тяжелые вещи - о них не становится думать легче с течением времени, они всегда будут тяжелыми.
С ними нужно жить, с ними и с собой нужно справляться без дополнительных "стимуляторов".
Сейчас ты в относительно стерильных условиях - у тебя нет возможности сходить за бутылкой, и тебе приходиться находить в себе силы справляться черпая внутренний ресурс. Но раньше как только возникала такая сложная ситуация - ты пыталась унять боль привычным способом.
Это не последняя ситуация в твоей жизни когда тебе сложно, но когда вернешься в социум вне рц - нужно будет справляться с стрессами без бутылки не только потому что изолирован, а потому что она не решит проблему, нужен внутренний ресурс.

Кстати, хоть и разрывается все внутри, я о бутылке и не подумала. Может обстановка не та.

 

[TailyFox]

Кстати, хоть и разрывается все внутри, я о бутылке и не подумала. Может обстановка не та.

Стерильные условия - еще не значит что все в порядке. Была бы дома одна - очень маловероятно, что не задумалась бы.

Спасибо, что он это без агрессии делал перед РЦ, а то выкинула бы чего-нибудь, хоть и понимаю, что убить готов был. Он рычаги нашел, без которых у меня смысла вообще не останется. Макс и квартира. Что лишит меня всего этого.

Жаль, что ты сама не пришла за помощью тогда, когда уже нуждалась в ней, но не осознавала масштабов проблемы. И жаль, что не верила, что проблема есть, когда тебе пытались помочь.
Эта твоя самоуверенность, что все в порядке и справлюсь сама сожрала кучу твоего времени, которое можно было уже потратить на нормальную жизнь.

 

[liverpool]

Спасибо, что он это без агрессии делал перед РЦ, а то выкинула бы чего-нибудь, хоть и понимаю, что убить готов был. Он рычаги нашел, без которых у меня смысла вообще не останется. Макс и квартира. Что лишит меня всего этого.

Мам, если ты сорвешься, это не просто лишение квартиры и Макса. Я позабочусь о том чтобы алкоголик, который вернулся не сломал больше никому жизнь. Ты точно поедешь в дурку. Будешь сидеть в мягких стенах с психами, пускать слюни. Не до Макса с квартирой будет.
Лёша кажется(не помню кто там реп пишет у вас) рассказывал как его в дурку ложили, можешь спросить как там. Только он пару месяцев там проторчал, а ты до конца жизни поедешь.

 

[Ольга75]

Стерильные условия - еще не значит что все в порядке. Была бы дома одна - очень маловероятно, что не задумалась бы.

Жаль, что ты сама не пришла за помощью тогда, когда уже нуждалась в ней, но не осознавала масштабов проблемы. И жаль, что не верила, что проблема есть, когда тебе пытались помочь.
Эта твоя самоуверенность, что все в порядке и справлюсь сама сожрала кучу твоего времени, которое можно было уже потратить на нормальную жизнь.

Проблему я видела. Я не видела способы решения, не верила, что моно вылечить. Так же, как раньше не верила, что наркомания лечится.

 

[Ольга75]

Мам, если ты сорвешься, это не просто лишение квартиры и Макса. Я позабочусь о том чтобы алкоголик, который вернулся не сломал больше никому жизнь. Ты точно поедешь в дурку. Будешь сидеть в мягких стенах с психами, пускать слюни. Не до Макса с квартирой будет.
Лёша кажется(не помню кто там реп пишет у вас) рассказывал как его в дурку ложили, можешь спросить как там. Только он пару месяцев там проторчал, а ты до конца жизни поедешь.

Я когда приеду, ты мне это будешь каждый день повторять?

 

[TailyFox]

Я когда приеду, ты мне это будешь каждый день повторять?

Ты это сама в уме должна держать, а не мы повторять. Это твой тормоз. Будешь гонять тягу - будем повторять.
А вот если сорвешься - тут не повторять, а действовать будем, сразу.

 

[Ольга75]

Ты это сама в уме должна держать, а не мы повторять. Это твой тормоз. Будешь гонять тягу - будем повторять.
А вот если сорвешься - тут не повторять, а действовать будем, сразу.

В голове я и так держу.

 

[TailyFox]

В голове я и так держу.

Вот и хорошо. Пока лечишься - мы напоминаем. И заметь, не каждый день, а по необходимости. Ничего сверхъестественного мы не делаем.

Последнюю статью доделала?

 

[Ольга75]

Вот и хорошо. Пока лечишься - мы напоминаем. И заметь, не каждый день, а по необходимости. Ничего сверхъестественного мы не делаем.

Последнюю статью доделала?

Сейчас доделаю. Голова раскалывается.

 

[TailyFox]

Сейчас доделаю. Голова раскалывается.

Ничего ничего, по работе - и награда! Кстати, сегодня, пишут, праздник - день нервного срыва) Хотя это в последнее время чуть ли не образ жизни.