Артём, променявший теннис на наркотики. Бросаю употребление наркотиков.

[Anna R]

Не, не очень. Слишком топорно, тут у тебя просто причины и оправдания. Рационализация связывает твое действие или событие именно перескакивая через мораль, как правило. На то она и психозащита. Мой пример:
"я не отдам ему долг, потому что он козел. Был бы он нормальный чел, я б ему отдал, а эта сволочь денег от меня не получит". Чувствуешь подвох? Ты с помощью рационализации в этом примере типо оправдаешь то, на что в принципе не имеешь права. Долг-то ты в любом случае обязан отдать, раз взял.

Извините, что вмешиваюсь.
У меня была очень красивая фарфоровая кукла, а мама без моего спроса подарила ее соседке. Этот поступок она объяснила тем, что у этой куклы "плохая" энергетика.
Виктория, это подходящий пример рационализации или просто бред сумасшедшего?

 

[Viktoriia]

@Владос, "я дал ему в глаз за то, что он меня ударил" - тут нет психозащиты. Ну согласись, тут реальная причина и следствие.

"Я проехал на красный потому, что не успел затормозить вовремя" - тоже не психозащита, а причина и следствие.

А вот "я проехал на красный потому, что гаишники тоже нарушают пдд" - это рационализация. Ибо на самом деле без разницы, как кто другой нарушает, и то не факт что нарушают. Реальная причина при рационализации будет другая, а не озвученная. Например, реальной причиной проезда на красный может быть невнимательность, превышение скорости или простое желание наплевать на пдд. Но если человек это озвучит, значит он признает себя нарушителем, а не отмазывается. Шаришь?

 

[Viktoriia]

Извините, что вмешиваюсь.
У меня была очень красивая фарфоровая кукла, а мама без моего спроса подарила ее соседке. Этот поступок она объяснила тем, что у этой куклы "плохая" энергетика.
Виктория, это подходящий пример рационализации или просто бред сумасшедшего?

А хз, мы ж не знаем, чем она руководствовалась на самом деле, когда дарила соседке, и сказала ли тебе правду. Может кукла казалась ей жуткой (она назвала это плохой энергетикой) и она поэтому от нее избавилась, не посчитавшись с тобой, с тем, что это твоя вещь. Тогда тут просто неуважение чужих границ, имхо.

Вот если бы мать подарила куклу соседке потому что захотела сделать той приятное, а тебе бы сказала что это потому, что ты плохо себя вела, вот это была бы рационализация своего поступка твоим якобы плохим поведение. Рационализация позволяет переложить ответственность за свои действия на других людей, на обстоятельства, на события.

 

[Anna R]

А хз, мы ж не знаем, чем она руководствовалась на самом деле, когда дарила соседке, и сказала ли тебе правду. Может кукла казалась ей жуткой и она поэтому от нее избавилась, не посчитавшись с тобой, с тем, что это твоя вещь. Тогда тут просто неуважение чужих границ, имхо.

Вот если бы мать подарила куклу соседке потому что захотела сделать той приятное, а тебе бы сказала что это потому, что ты плохо себя вела, вот это была бы рационализация своего поступка твоим якобы плохим поведение. Рационализация позволяет переложить ответственность за свои действия на других людей, на обстоятельства, на события.

Она просто пила с соседкой, а у той дочка с ДЦП. По пьяной лавочке хотела сделать ей приятно и под руку подвернулась моя кукла. А когда я сказала маме, что она не имеет права дарить другим людям мои вещи без спроса, понесла чушь про какую-то плохую энергетику.

 

[Viktoriia]

Она просто пила с соседкой, а у той дочка с ДЦП. По пьяной лавочке хотела сделать ей приятно и под руку подвернулась моя кукла. А когда я сказала маме, что она не имеет права дарить другим людям мои вещи без спроса, понесла чушь про какую-то плохую энергетику.

Я поняла. Тут просто нарушение чужих границ, неуважение. Подарила твою вещь будто свою.

 

[Viktoriia]

просто неуважение чужих границ, имхо.
Вот если бы мать подарила куклу соседке потому что захотела сделать той приятное, а тебе бы сказала что это потому, что ты плохо себя вела, вот это была бы рационализация своего поступка твоим якобы плохим поведение. Рационализация позволяет переложить ответственность за свои действия на других людей, на обстоятельства, на события.

@Anna R, сравни:
в первом случае человек твое считает своим (слив границ).
Во втором случае объясняет свой поступок твоим поведением (перекладывает ответственность за свои действия на тебя).
Когда нет перекладывания своей ответственности на кого-то или на что-то, то как правило это не рационализация.

 

[Anna R]

@Anna R, сравни:
в первом случае человек твое считает своим (слив границ).
Во втором случае объясняет свой поступок твоим поведением (перекладывает ответственность за свои действия на тебя).
Когда нет перекладывания своей ответственности на кого-то или на что-то, то как правило это не рационализация.

Виктория, спасибо! Я поняла.

 

[Viktoriia]

Виктория, спасибо! Я поняла.

Вернее, даже не так, не слив границ (своих), а лезет в чужие границы (когда твое видят своим). Ну ты поняла. Не за что)

 

[Viktoriia]

@Артём Нюхач, все что написано в твоей теме, должен прочесть и понять. Ты понимаешь, зачем я приглашаю в твою тему других лечащихся и задаю им вопросы именно тут? Читай все диалоги. И им польза, и тебе разборы материала подробные.

 

[Алина]

Антирефлекс-полная или частичная потеря рефлекса. Потеря рефлекса например через какой-нибудь метод, который тебе помог избавиться от условного рефлекса. Тебе могут придти мыслишки в твое подсознание, но у тебя на это уже антирефлекс, ты знаешь, что это плохо, тебе хватает доводов не делать этого, наверное ты и в целом потерял в этом смысл, тебе это стало не нужным.

Может быть так?

во, это уже хорошо.
Если рефлекс заставляет тебя что-то делать так, что ты с собой справиться не можешь, даже если хочешь. У нас тут - не хочешь употреблять наркотики, но мозг тебя за ними гонит и ты идешь будто против своей воли.

То антирефлекс - наложение на рефлекс чего-то такого плохого, пакостного, что где-то промелькнуло по старой привычке, что хорошо бы...но тут же становится противно, ты понимаешь - ничего хорошего, гадко и тебе этого не надо. Фу, говно какое...

А теперь скажи, каким образом можно доказать мозгу, что наркотики гадость?
Не тебе, Артему, ты это и так знаешь, а твоему физическому органу (мозгу), который слов не слышит, а ориентируется только на отклик организма на них.

 

[Алина]

я просто из бокса вспомнил рефлекс на летящий на тебя удар, поэтому написал о защите. Сорри не по теме, просто ассоциации

прямо по теме.
Но это безусловная реакция, врожденная. Она как раз защитная, правильно сказал.

 

[Мама Коли]

Я сначала реально подумал метод рабочий. Но когда все негативят и несут что-то, вы порождаете только агрессию и оттягиваете лечение. Каждый день уже реально надоело этот тупизм слушать в мою сторону. Перед вами открываться больше нет желания. Я сначала реально проникался, сейчас я вас воспринимаю иначе, пираньи какие-то. Вы на самом деле пытаетесь разрушить человека.

Пока в тебе есть анозогнозия, ты будешь сопротивляться доводам других, каждый раз будешь выискивать причины чтобы защитить своё эго. Здесь не человека разрушают, а самоуверенность наркоманскую
которой ты прикрываешь свою зависимость.

и сломать семью, но у Вас не выйдет.

Разве можно "сломать" крепкую здоровую семью?, нарко\алкоголик своими руками разрушает всё ранее созданное, т.к., ему нужен и важен только наркотик и алкоголь, а семья для него в этот момент
придаток для поддержки употребления и вытягивания денежных ресурсов. Он не отдаёт себе отчёта
в ценности семьи, он может только использовать и разрушать..

 

[Яр_ослав]

Да

Ух ты! А я к новому году ответ ожидал. Чё так тормозишь?

 

[Яр_ослав]

Виктория, спасибо! Я поняла.

Если простыми словами
Рационализация — это механизм, с помощью которого человек оправдывает свои поступки, мысли или чувства через логическое объяснение.

Таким образом индивид пытается объяснить действия, которые в обществе считаются неприемлемыми.

В случае алкоголизма или наркомании это следствие анозогнози и потери самокритики .

 

[Anna R]

Если простыми словами
Рационализация — это механизм, с помощью которого человек оправдывает свои поступки, мысли или чувства через логическое объяснение.

Таким образом индивид пытается объяснить действия, которые в обществе считаются неприемлемыми.

В случае алкоголизма или наркомании это следствие анозогнози и потери самокритики .

Вот поэтому-то я и запуталась. Для нее-то "плохая" энергетика-это логично, а в моем понимании это полный бред. Но вы с Викторией помогли разобраться.

 

[Артём Ракетка]

Я говорю: "Я иду играть в соньку (приставка) к друзьям в заведение, я в нее не люблю играть и знаю, что это забирает у меня много времени и есть дела поважнее, но я отстаю в классе от своих друзей и поэтому хочу догнать(повысить скилл).
Скрытое желание,что уже нравится играть в нее, просто оправдываю желание поиграть через потренироваться и как следствие играть в неё полноценно как и все друзья.

 

[Артём Ракетка]

@Артём Нюхач, теперь приведи, пожалуйста, пример рационализации, НЕ связанный с употреблением.

@Pin, @Nataly, @Владос, @Артем Zhid, сделайте то же самое здесь, пожалуйста, каждый свой пример (примеры должны быть все разные).

.

 

[Viktoriia]

Скрытое желание,что уже нравится играть в нее, просто оправдываю желание поиграть через потренироваться

Это есть такое выражение "делай что любишь и люби что делаешь")

Я говорю: "Я иду играть в соньку (приставка) к друзьям в заведение, я в нее не люблю играть и знаю, что это забирает у меня много времени и есть дела поважнее, но я отстаю в классе от своих друзей и поэтому хочу догнать(повысить скилл).
Скрытое желание,что уже нравится играть в нее, просто оправдываю желание поиграть через потренироваться и как следствие играть в неё полноценно как и все друзья.

Привет.
Неее) Где ты в этом примере через мораль переступил и переложил ответственность с себя на других людей или на события? Давай другой пример)

 

[Артем Zhid]

@Артём Нюхач, теперь приведи, пожалуйста, пример рационализации, НЕ связанный с употреблением.

@Pin, @Nataly, @Владос, @Артем Zhid, сделайте то же самое здесь, пожалуйста, каждый свой пример (примеры должны быть все разные).

Приветствую. Прочитав ваши примеры, приведу такой:
1. Я работаю в Гос структуре и беру взятки, потому, что все берут и хорошо живут, мне тоже хочется.
2. Я работаю тренером по теннису у малышей, но заканчиваю тренировку на 30 минут раньше им все равно пока не очень интересно, а у меня времени больше на свои дела (не уверен, что уместно)
3.Я езжу в Московской автобусе, без проездного, все равно не проверяют и многие так делают, почему мне нельзя.

Как то вот так.

 

[Viktoriia]

Мы ж сейчас рационализацию обсуждаем, как психозащиту, позволяющую оправдывать человеку любые (!) нелицеприятные поступки.

P.S. Дело в том, что рационализация сама по себе существует и у здоровых людей. Чем ниже мораль и нравственность человека, тем чаще он эту психозащиту использует для того, чтоб мук совести не иметь и не нести ответственность за свои поступки. У наркоманов и алкоголиков мораль постепенно уничтожается употреблением полностью. И рационализация, соответственно, используется для оправдания самых своих чудовищных поступков. Рационализировать можно что угодно, даже воровство, убийство и проституцию.

Рационализация позволяет творить любой беспредел и аморальщину, не чувствуя себя при этом преступником или сволочью. Мощная штука.

@Артём Нюхач