Александр и алкоголь. Борьба за жизнь

[Алина]

Спорный вопрос. криком и паникой мог бы привлечь внимание людей., а может сам бы разглядел всплывшее тело...
Вы предлагаете советские "ребусы" понимать и решать. Только сейчас все по другому(((. Тому кто спас дали бы пяток лет, Толи трешку....(((, мир изменился, к сожалению...

демагогия.
Ты уже до нее в статьях дошел?

 

[Александр]

женам не стоит лечить отвратительного мужа, если и до алкоголизма он был отвратительным. Ничего в жизни не изменится, был отвратительным и останется таким же.
Спокойно с таким развестись, конечно, не получится, не для того он женился, чтобы потом отпустить домашнюю прислугу на волю.

Наивные глаза смотрели на демоверсию. Ни один отвратительный (ни мужчина, ни женщина) не показывает своих отвратительных черт до свадьбы, если хочет жениться. Отвратительный-то он отвратительный, но не идиот же.

Любовь зла...

 

[Алина]

... вернемся к нашим баранам - они хотели чтобы я сделал ремонт инструментами которые они прое.... занавес.

вернемся к нашим баранам - к лечению. А ты все про ошибки родителей. Давай о своих ошибках.

 

[Александр]

какой-то странный вывод.
Рената написала так - "Человеком может стать тот, кто им изначально был. И у кого до наркомании была совесть. Если ее не было, мы ее не сможем ему дать. Это невозможно."
И предлагала бежать от наркомана\алкоголика, если плохой и злой он был и до зависимости. Так как лечение не поможет изменить суть человека. Лечи - не лечи, каким он был, таким и останется. Тут уж самим спасаться от такого.

Так и написал.

 

[Александр]

а пьяница всегда остается пьяницей. Если его не вылечить.

Спасибо за лечение., Терпения у Вас...

 

[Александр]

демагогия.
Ты уже до нее в статьях дошел?

)))Правда жизни...

 

[Александр]

вернемся к нашим баранам - к лечению. А ты все про ошибки родителей. Давай о своих ошибках.

Они напарываются на свои же грабли обвиняя меня)))
Давайте о моих.

 

[Антон Волков]

@Вадим Пархоменко , посмотри что там у Саши. Я через кабинет настроил ему время. Может, имеет смысл снести Каспера и установить заново, чтобы подтянулись новые настройки по времени?

@Александр

 

[Руккола]

И я не вижу. А вижу позерство и убегание.
Для алкоголиков характерно такое детское/подростковое поведение. Ведь именно в этом возрасте чаще всего происходит первое знакомство с зеленым ядом, т.е. алкоголем. В этот период у подростка появляется много проблем в вопросе социализации, поиска себя, своего места в жизни, первых отношений с противоположным полом. На человека с еще недозрелой психикой наваливается куча проблем, очень важных проблем. От решения которых зависит потом вся жизнь. В лучшем случае молодому человеку помогут эти проблемы правильно преодолеть, подсказать, направить. И молодой человек дозревает в своем сознании, взрослеет, приобретает опыт преодоления проблем и познает свои возможности. Но к сожалению, очень часто, встречаются так называемые доброжелатели, которые предлагают путь ухода от решения проблем. Принял алкоголя или наркотик и все проблема больше не волнует. Для незрелого мозга это самый легкий путь. И как только мозг это принял, то сразу перестает развиваться в соответствии с возрастом. Человек сначала останавливается в развитии, опыта преодоления проблем нет и своих возможностей человек не знает и не достигает. И первая или последующая доза отравы алкогольной или наркотической приводит человека в состояние свободы и отсутствия проблем. Мир кажется классным, сам человек себе кажется классным. Это состояние в норме появляется у трезвого после преодоления проблемы. Например сдал экзамен, построил будку собаке, защитил диссертацию, сын родился. Скольких учены, музыкантов, художников, инженеров, многодетных отцов потеряно!!!
Молодой человек перестает даже париться в решении своих необходимых и важных проблем. Нет опыта и умения общения в социуме, на работе, с девушкой. А и на фиг этот опыт! куда проще к бутылочке или химуше.
Есть те, которые распознают подвох сразу. И обращают внимание на том, что дорого обходится эта дружба с алкоголем и наркотой. Алкоголь и наркота друзьями по определению быть не могут, они ВРАГИ!!! Но как правило человек это понимает, когда уже вляпался по самые не могу. Деградация прогрессирует. Ум то детский, опыта преодоления проблем нет, навыков социальной жизни нет. И в результате вместо породистого молодого мужчины в расцвете сил, у которого семья, достойная его способностям работа, спокойные родители мы видим мужика с подростковым безответственным поведением, огрызающегося и обвиняющего всех и вся, одинокого, обрюзглого, облезлого, одинокого, не в состоянии ни себя, ни семью обеспечить. Даже собаку не может завести. Ее ведь кормить надо и гулять. А когда за собакой смотреть, если нужно за бутылкой бежать. Так самое страшное в том, что этот одинокий алкоголик почему то считает, что алкоголь не виноват в его жизненной ущербности. А ведь именно алкогольная зависимость создает иллюзию безопасности. Как говорят " Утром выпил- день свободный". И все кто указывает на алкогольную зависимость как на врага, сами воспринимаются врагами у этого алкоголика. ЭТА ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ ЛЮБОВЬ К БУТЫЛКЕ ЯВЛЯЕТСЯ ТАКИМ ЖЕ ИЗВРАЩЕНИЕМ КАК МУЖЕЛОЖЕСТВО, ЗООФИЛИЯ, СОБИРАНИЕ МУСОРА НА ПОМОЙКАХ И ПРОЧЕЕ.
Алкоголики Царства Небесного не наследуют. Потому что это тоже извращение. Алкоголизм - враг, пожирающий все самое дорогое у человека , его душу. И начинает он это делать с ума. Нет большего наказания для человека, чем потерять разум.

И я не вижу. А вижу позерство и убегание.
Для алкоголиков характерно такое детское/подростковое поведение. Ведь именно в этом возрасте чаще всего происходит первое знакомство с зеленым ядом, т.е. алкоголем. В этот период у подростка появляется много проблем в вопросе социализации, поиска себя, своего места в жизни, первых отношений с противоположным полом. На человека с еще недозрелой психикой наваливается куча проблем, очень важных проблем. От решения которых зависит потом вся жизнь. В лучшем случае молодому человеку помогут эти проблемы правильно преодолеть, подсказать, направить. И молодой человек дозревает в своем сознании, взрослеет, приобретает опыт преодоления проблем и познает свои возможности. Но к сожалению, очень часто, встречаются так называемые доброжелатели, которые предлагают путь ухода от решения проблем. Принял алкоголя или наркотик и все проблема больше не волнует. Для незрелого мозга это самый легкий путь. И как только мозг это принял, то сразу перестает развиваться в соответствии с возрастом. Человек сначала останавливается в развитии, опыта преодоления проблем нет и своих возможностей человек не знает и не достигает. И первая или последующая доза отравы алкогольной или наркотической приводит человека в состояние свободы и отсутствия проблем. Мир кажется классным, сам человек себе кажется классным. Это состояние в норме появляется у трезвого после преодоления проблемы. Например сдал экзамен, построил будку собаке, защитил диссертацию, сын родился. Скольких учены, музыкантов, художников, инженеров, многодетных отцов потеряно!!!
Молодой человек перестает даже париться в решении своих необходимых и важных проблем. Нет опыта и умения общения в социуме, на работе, с девушкой. А и на фиг этот опыт! куда проще к бутылочке или химуше.
Есть те, которые распознают подвох сразу. И обращают внимание на том, что дорого обходится эта дружба с алкоголем и наркотой. Алкоголь и наркота друзьями по определению быть не могут, они ВРАГИ!!! Но как правило человек это понимает, когда уже вляпался по самые не могу. Деградация прогрессирует. Ум то детский, опыта преодоления проблем нет, навыков социальной жизни нет. И в результате вместо породистого молодого мужчины в расцвете сил, у которого семья, достойная его способностям работа, спокойные родители мы видим мужика с подростковым безответственным поведением, огрызающегося и обвиняющего всех и вся, одинокого, обрюзглого, облезлого, одинокого, не в состоянии ни себя, ни семью обеспечить. Даже собаку не может завести. Ее ведь кормить надо и гулять. А когда за собакой смотреть, если нужно за бутылкой бежать. Так самое страшное в том, что этот одинокий алкоголик почему то считает, что алкоголь не виноват в его жизненной ущербности. А ведь именно алкогольная зависимость создает иллюзию безопасности. Как говорят " Утром выпил- день свободный". И все кто указывает на алкогольную зависимость как на врага, сами воспринимаются врагами у этого алкоголика. ЭТА ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ ЛЮБОВЬ К БУТЫЛКЕ ЯВЛЯЕТСЯ ТАКИМ ЖЕ ИЗВРАЩЕНИЕМ КАК МУЖЕЛОЖЕСТВО, ЗООФИЛИЯ, СОБИРАНИЕ МУСОРА НА ПОМОЙКАХ И ПРОЧЕЕ.
Алкоголики Царства Небесного не наследуют. Потому что это тоже извращение. Алкоголизм - враг, пожирающий все самое дорогое у человека , его душу. И начинает он это делать с ума. Нет большего наказания для человека, чем потерять разум.

Простите, читала Ваши посты и создалось впечатление, что пишет человек верующий, возможно, православный. Скажите, пожалуйста, Вы, наверное, не причащаетесь, судя по тому, что в сообщении алкоголь приравнен к яду? Это какая-то обновленческая Церковь? Простите за любопытство.

 

[IvanteevKa]

тебя можно только пожалеть.
Без рычагов выбраться из болота зависимости тебе будет сложнее. Придется прикладывать собственные усилия, не надеясь на рычаги. Они ведь нужны не для родных, а для тебя. Это твои костыли, которые могли бы помочь тебе удержаться на ногах, когда потянет (а это может случиться) к прежнему.
Но нет, так нет. Бывали случаи, когда больные умели справиться и без костылей.

Обращаю твое внимание, что не только родители что-то просрали, но и ты просрал и, пожалуй, гораздо больше. Не только они что-то в тебе убили, но и ты убил в них много чего. Не только они потеряли твое доверие своими поступками, но и ты своими поступками потерял их доверие.

Не буду выводить мораль, мне кажется, что и без того всё понятно. Или нет?

Когда идет потеря рычагов на зависимого, то это печально тем, что свидетельствует о прогрессировании алкоголизма/наркомании. Алкоголизм, наркомания и любая зависимость прогрессирут . Имеют свои стадии: 1, 2, 3. По мере прогрессирования алкоголизма уменьшается и потом исчезает все то чем человек может дорожить, за что может испытывать сдыд. На первой стадии еще мало вероятно, что бы человек спокойно позволил ьбы себе лежат с голой ж-й на лавочке в свинском состоянии. На 2 стадии такое уже является реальностью. Алкоголику уже нечего терять, потому что все потеряно: свобода, работа, друзья, жена, здоровье,ум, стыд, совесть. Да и сама жизнь потеряна, потому что она полностью посвящена извращенной любви только к алкоголю. И у тебя Александр, к сожалению, это прослеживается. Ты так защищаешь алкоголь, при этом к родным абсолютно неадекватное отношение. Ты уже на стадии потери семьи, даже родителей, сестры. Не в смысле, что они умрут. А в смысле ты как сын, брат умираешь для них. Это как человека которого пытаться от попытки броситься в пропасть и держать его изо всех вил у края пропасти. А человек кусается, дерется, наносит спасающему увечья и угрожает самого спасателя забрать с собой в пропасть. Конечно остается только одно- отпустить, чтобы самому не погибнуть. Сейчас у тебя есть возможность сделать осознанный выбор на трезвую голову, с чистым от алкоголя умом - выбор жить или в пропасть прыгать. Если в пропасть, то тебя никто не удержит, рычагов то нет. Только Господь может. У меня был пациент, который сильно пил алкоголь. И у него появились признаки проблем с сосудами. Его предупреждали об опасности прогрессирования заболевания. А лечение на первых этапах было бы 100% успешным, но при условии жить трезво. Этот дурной на голову бедолага заявил, что он повесится, что бы не мучаться от болезни. А пить как и пил продолжит. По его глупому мышлению, что настоящий мужик обязательно должен пить алкоголь. Но Господь сжалился над ним: этого алкаша- беднягу парализовало и повесится он не мог. и трезвенником по неволе стал. Зато за время обездвижения всю свою жизнь трезвым умом проанализировал, много думал, примирился со всеми родными и умер в окружении любящих родных, причастившись. Зачем нужно было проявлять упрямство? Жил бы просто трезвым, столько бы всего успел и смог сделать хорошего и для себя и близких.

 

[Алина]

Спорный вопрос. криком и паникой мог бы привлечь внимание людей., а может сам бы разглядел всплывшее тело...
Вы предлагаете советские "ребусы" понимать и решать. Только сейчас все по другому(((. Тому кто спас дали бы пяток лет, Толи трешку....(((, мир изменился, к сожалению...

ты правда не понимаешь, что этот мальчик и не собирался спасать тонущего?
Все ты понимаешь, но чтобы доказать свое, развел демагогию. Это прием любого алкоголика, чтобы доказать свою "правоту". Так вы и зависимость защищаете.

Впрочем, я могу ошибаться. Ты, быть может, в самом деле не видишь разницы между словами и делами. Не будешь же ты сознательно тормозить лечение таким образом, на пустом месте теряя время.

 

[Александр]

ты правда не понимаешь, что этот мальчик и не собирался спасать тонущего?
Все ты понимаешь, но чтобы доказать свое, развел демагогию. Это прием любого алкоголика, чтобы доказать свою "правоту". Так вы и зависимость защищаете.

Впрочем, я могу ошибаться. Ты, быть может, в самом деле не видишь разницы между словами и делами. Не будешь же ты сознательно тормозить лечение таким образом, на пустом месте теряя время.

Мальчик мог НЕ уметь плавать, да тогда зачем он побежал за другом? зачем кричал? составить компанию? Мне его логика действий не очень понятна.

 

[Тамара]

Александр! Добрый день! Опять несёшь всякую всячину. У Ренаты Башаровой в методике очень четко сказано, чем гордыня отличается от гордости, почитай. Ты со своей гордыней споришь не вникая, обвиняя родителей, в чём и сам уже не понимаешь. Память у меня плохая? Слава Богу я сама себя обслуживаю, в Храм хожу, праздники все знаю и помню, с родственниками общаюсь, на форуме с тобой общаюсь.Ну а ты чем занимался последние годы? травил себя алкоголем. Друзей у тебя нет, с соседями ты не общаешься. Зато ты хорошо осведомлен, где можно купить отраву подешевле и в любое время. Пишешь, что прошел бы обследование, если бы не поехал в РЦ. Не обманывай! Никуда бы ты не пошел, пил бы и рыгал. Скажи Господу спасибо, что ты живёшь ещё. Мы уже много раз проходили, что ты обещал не пить. Сколько раз ты обещал д.Андрею и д.Володе не употреблять алкоголь, но тебя хватает только на неделю. Зациклился на ремонте и на инструментах! Ты бы, дорогой, зациклился, на своей болезни, на своей психозащите. Ты защищаешь свой алкоголизм, ты не можешь расстаться с алкоголиком, который поглотил тебя всего. А где же наш сын?? Мы от сына не отказываемся, а с алкоголиком будем бороться. Пока алкоголик побеждает нашего сына во всех его высказываниях.

 

[Алина]

Мальчик мог НЕ уметь плавать, да тогда зачем он побежал за другом? зачем кричал? составить компанию? Мне его логика действий не очень понятна.

если ты действительно хочешь избавиться от зависимости, начинай отслеживать свои психозащиты.
Вот сейчас ты занимаешься демагогией. Знаешь, что это такое, дошел уже в статьях?

 

[Алина]

Спасибо за лечение., Терпения у Вас...

а уж сколько его у твоих родителей.
Я же и сотой доли не видела от тебя тех неприятностей, что пережили они.

Бывает к иному упертому в тему иногда заходить не хочется. Но чаще всего ведь видно - человек нормальный, только зависимость ему мозги скрутила.

 

[Александр]

если ты действительно хочешь избавиться от зависимости, начинай отслеживать свои психозащиты.
Вот сейчас ты занимаешься демагогией. Знаешь, что это такое, дошел уже в статьях?

Дошел., Но что делает мальчик просто не понимаю...

 

[IvanteevKa]

Прекрасно вижу, только все мое поведение/поступки, абсолютно все списывают на алкоголь, не вникая в подробности.

Алкогольная зависимость, это как вирус в программе компьютера. Ведь программа компьютера работает под действие м вируса и ее нужно восстанавливать. Так и у алкоголика вся генетическая программа сбита, ум сломан. Поэтому ВСЕ действия алкоголика проходят ТОЛЬКО под действие зависимости. Действия алкоголика по определению не могут быть под действием здравого разума, так как здравого разума просто нет.
Саша, ты хочешь сказать, что ты с рождения, то есть сам такой по сути недееспособный человек, ни за что не отвечающий? Я поняла это так, потому что ты отрицаешь отрицательное влияние алкогольной зависимости на твою жизнь.

 

[IvanteevKa]

Ясно. Только не надо забывать, что если (на бытовом уровне) отказываюсь делать, например предложение неадекватное/невыполнимое/глупое, то обидка на меня выше гор.

Неадекватное предложение твоих родных связано только с их надеждой на сохранение твоего здравоумия. Они ошибались. Если бы они видели всю трагедию происшедшего с тобой, то навряд ли просили бы тебя о многом или предлагали что то. Их неадекватность связана только с их любовью и переоценкой твоих возможностей.
Ты носик то вниз опусти, может и землю под своими ногами увидишь, что ноги твои стоят в полном дерьме.
Гордиться то и возноситься тебе пока что нечем. а то какой гордый умник - алкаш. Возомнил себя выше других, выше отца с матерью. Позор!!!

 

[Мама Влада]

... вернемся к нашим баранам - они хотели чтобы я сделал ремонт инструментами которые они прое.... занавес.

Ну ты и придурок, ты чиго нисешь? Совсем от алкашки мозги поплавились. Родителей баранами называешь. Дать бы тебе пинка под зад, что бы жизнь малиной не казалась. Беззащитная мать которой 76 лет , от сыночка такое читает. Дожил до седых мудей и все родителей в чем то винит. Наверное двух метрового мужлана , так в открытую назвать в штаны бы насал, а маму можно да. Если ты не уважаешь своих родителей , кто тебя будет уважать. Вот когда их не станет , по другому закукарекаешь. Вообще был.ядь, читаю и поражаюсь с тебя. @Александр

 

[Алина]

Дошел., Но что делает мальчик просто не понимаю...

ясно.
По всей видимости, я переоценила твое понимание. Ты пока не видишь того, что основная масса народа (даже наркоманов) улавливает с лету.
Но не дрейфь, постепенно разберемся.

Мальчик этот герой на словах. Говорить он может что угодно, но на дела, где нужно рисковать и упираться, такой не способен. Не потому, что не умеет плавать, умеет. А потому что трус и пустобрех.

Почему пустобрех видно из его слов, где он видит себя спасателем наравне со своим другом. Ага, кричал громко. Не его сильные легкие и громкий ор, бедный парниша утонул бы)))
Почему плавать умеет - из тех же его слов делаю вывод. Он спасал тонущего, по его словам - значит, он вытаскивал его из воды. Не криком же он его оттуда вынул.
Не умел бы плавать, такой сотню раз объяснил бы, что даже не умея плавать, он бросился спасать.

Ты имеешь право иметь другое мнение, только не надо терять время, чтобы его объяснять. Я осветила тебе моменты, по которым большинство определило этого мальчика как человека недостойного.
Но всегда имеются лица, не согласные с большинством. Есть же такие, которые оправдывают то, что не приемлет здоровое общество.