Палата Павла, который не желает подчиняться правилам.

Алина написал(а):
ты мыслишь абсолютно правильно.
Еще хорошо бы тебе понять, что точно так же будет чувствовать себя и алкоголик. Буянить он будет не обязательно (как и не каждый наркоман будет кидаться на стены), но он точно так же будет доказывать, что он не алкоголик, ему точно так же нужна доза алкоголя, как доза наркотика наркоману.
Все один в один.
Нажмите для раскрытия...
отчасти согласен
 
Павел Грей написал(а):
но это не дает им право насмехаться на до мной.если еще раз начнут, тоя я сорвуусь на волшебные слова и только богу будет известно,что из этого получится
Нажмите для раскрытия...

Павел , доброе утро. Конечно неприятно любому человеку когда он чувствует насмешки над собой и не понимает при этом причины этого. Но именно ТЫ тут не при чем, насмешки не над тобой.
Вспомни как было в школе иногда, когда учительница вызывала к доске какого нибудь олуха, он не мог ответить на урок. Учительница отвернувшись от этого ученика начинала говорить с другими учениками на серьезную тему. А в это время у нее за спиной не выучивший урок шкодник начинал строить рожи. Весь класс начинал хихикать и смеяться. У разных учителей разная реакция. Некоторые думают, что ребята смеются над ней. Начинает возмущаться, за поведение двойки ставить. А кривляке то хорошо. Не один он пострадал, а всех за компанию утянул. А вот учительница поумнее и с опытом сразу догадается в чем дело. Она поймет, что это кто то к ней за спиной пристроился, обернется и увидит кривляку. Она уверена в себе, в своем авторитете, знает что ученики к ней относятся с уважением.
Так и у тебя получается. Смеются и критикуют не тебя, а ту заразу- алкоголизм которая сидит у тебя на шее. И родные знают тебя и какой ты на самом деле человек, любят тебя и дорожат тобой. Именно это дает им силы бороться за тебя. И мы здесь в форуме тоже хотим тебе помочь. Мы изо всех сил хотим чтобы ты обернулся и увидел этого паразита у себя на шее за спиной и сбросил. Мужик то ты еще молодой, в расцвете сил, трудяга, как я поняла и руки откуда надо растут. И тя нам помоги,пожалуйста.
 
2. Обращение к читателям от автора сайта, сведения о нём и пояснения, почему она имеет право лечить наркоманов, не являясь врачом
автор рассказывает о своей жизни с мужем наркоманом
и что из этого вышло. Т.е. рассказывает свою историю
жизни и ее попытки излечить своего мужа от наркомании.
ну а право учить всех и вся, имеет каждый, не смотря
на отсутствие окончания спец.учреждений
Вывод:
если лечить, то лечить правильно
Мысли:
отчасти статья правильная и советы дельные, но не соглашусь с тем, что человек, не окончивший медучилище и институт, не имея практики работы с наркоманами и им подобным, имеет право учить других. я считаю, что это не правильно. это тоже самое, что моська будет учить слона гавкать. это мое личное мнение
Пример:
примера не имею

 
Алина написал(а):
конкретнее давай.
С чем согласен, с чем не согласен?
Тебе нужно мозгами шевелить, мыслить, рассуждать.
Так что, аргументируй, объясняй.
Нажмите для раскрытия...
не все алкоголики тупые и ничего не сооброжают.знаю многих людей,которые превосходно разбираются в высшей математике,пусть они даже и пьют,это их дело.знаю человека,которй может вложить любой камин и т.д. и т.п. так что всех нельзя в одно лукошко сидывать
 
Павел Грей написал(а):
2. Обращение к читателям от автора сайта, сведения о нём и пояснения, почему она имеет право лечить наркоманов, не являясь врачом
автор рассказывает о своей жизни с мужем наркоманом
и что из этого вышло. Т.е. рассказывает свою историю
жизни и ее попытки излечить своего мужа от наркомании.
ну а право учить всех и вся, имеет каждый, не смотря
на отсутствие окончания спец.учреждений
Вывод:
если лечить, то лечить правильно
Мысли:
отчасти статья правильная и советы дельные, но не соглашусь с тем, что человек, не окончивший медучилище и институт, не имея практики работы с наркоманами и им подобным, имеет право учить других. я считаю, что это не правильно. это тоже самое, что моська будет учить слона гавкать. это мое личное мнение
Пример:
примера не имею
Нажмите для раскрытия...

Павел, еще раз доброе утро. Учить и делиться опытом это разные вещи. Вы же не имеете отношение к пищевой промышленности, Вы не технолог пищевого комбината. Правильно? Но вот , например, если Вы купив колбасу какого то производителя и она Вам очень не понравилась по качеству, то думаю, что из благих намерений поделитесь этим печальным опытом с кем то. Чтобы и человек был в курсе.
Вот я, например, не химик, и не работаю на химическом производстве. Но имею хороший опыт в домашних условиях чистить замшевую обувь. И я с удовольствием делюсь этим опытом. И он помогает. Думаю, что а Вас тоже есть такие ситуации, где Ваш опыт важен. Хотя Вы и никого не планировали учить.
 
IvanteevKa написал(а):
Павел, еще раз доброе утро. Учить и делиться опытом это разные вещи. Вы же не имеете отношение к пищевой промышленности, Вы не технолог пищевого комбината. Правильно? Но вот , например, если Вы купив колбасу какого то производителя и она Вам очень не понравилась по качеству, то думаю, что из благих намерений поделитесь этим печальным опытом с кем то. Чтобы и человек был в курсе.
Вот я, например, не химик, и не работаю на химическом производстве. Но имею хороший опыт в домашних условиях чистить замшевую обувь. И я с удовольствием делюсь этим опытом. И он помогает. Думаю, что а Вас тоже есть такие ситуации, где Ваш опыт важен. Хотя Вы и никого не планировали учить.
Нажмите для раскрытия...
обувная промышленность и другие аналогичные сферы услуг и промышленности-это одно, а медицина, тем более наркология и все, что с ней связано, это совсем другое дело. нужен хороший опыт и познания в этой области, иначе можно наломать дров. малейшая ошибка и пациент отправиться в мир иной. вот что я имел ввиду
 
Павел Грей написал(а):
Мысли:
отчасти статья правильная и советы дельные, но не соглашусь с тем, что человек, не окончивший медучилище и институт, не имея практики работы с наркоманами и им подобным, имеет право учить других. я считаю, что это не правильно. это тоже самое, что моська будет учить слона гавкать. это мое личное мнение
Нажмите для раскрытия...

Павел, ты же сам недавно говорил, что сейчас те кто окончил институты и вроде как имеют опыт один хрен лечить не умеют. Ты думаешь бумажка решает? Сейчас половину дипломов куплено, и реально квалифицированных и совестливых специалистов в лучшем случае 50/50.

А что, самоучка не может быть высококлассным специалистом? Что если человек, вдоль и поперек перелопатил свою сферу деятельности и прочитал и изучил книг в разы больше, чем какой-то студент, который вместо пар ходил пиво пить?

Маруся изучила полный курс наркологии, при чем не спустя рукава, иначе ей двойку поставят, а потому что она была крайне заинтересована в том, что бы смочь вылечить человека от ПАВ.

Павел, "бумажка" ещё ни чего не означает.
Павел Грей написал(а):
не имея практики работы с наркоманами и им подобным, имеет право учить других. я считаю, что это не правильно. это тоже самое, что моська будет учить слона гавкать. это мое личное мнение
Нажмите для раскрытия...

Практики работы с наркоманами здесь уже такой, что официальная медицина может только в сторонке стоять и прикуривать.
 
Артемий написал(а):
Павел, ты же сам недавно говорил, что сейчас те кто окончил институты и вроде как имеют опыт один хрен лечить не умеют. Ты думаешь бумажка решает? Сейчас половину дипломов куплено, и реально квалифицированных и совестливых специалистов в лучшем случае 50/50.

А что, самоучка не может быть высококлассным специалистом? Что если человек, вдоль и поперек перелопатил свою сферу деятельности и прочитал и изучил книг в разы больше, чем какой-то студент, который вместо пар ходил пиво пить?

Маруся изучила полный курс наркологии, при чем не спустя рукава, иначе ей двойку поставят, а потому что она была крайне заинтересована в том, что бы смочь вылечить человека от ПАВ.

Павел, "бумажка" ещё ни чего не означает.


Практики работы с наркоманами здесь уже такой, что официальная медицина может только в сторонке стоять и прикуривать.
Нажмите для раскрытия...
я говорю про нынешнее время
 
Артемий написал(а):
Павел, ты же сам недавно говорил, что сейчас те кто окончил институты и вроде как имеют опыт один хрен лечить не умеют. Ты думаешь бумажка решает? Сейчас половину дипломов куплено, и реально квалифицированных и совестливых специалистов в лучшем случае 50/50.

А что, самоучка не может быть высококлассным специалистом? Что если человек, вдоль и поперек перелопатил свою сферу деятельности и прочитал и изучил книг в разы больше, чем какой-то студент, который вместо пар ходил пиво пить?

Маруся изучила полный курс наркологии, при чем не спустя рукава, иначе ей двойку поставят, а потому что она была крайне заинтересована в том, что бы смочь вылечить человека от ПАВ.

Павел, "бумажка" ещё ни чего не означает.


Практики работы с наркоманами здесь уже такой, что официальная медицина может только в сторонке стоять и прикуривать.
Нажмите для раскрытия...
сейчас нету врачей, а есть только консультанты. и дипломы у них, по всей вероятности, куплены. учить в институтах некому, так как все развалено,
 
Павел Грей написал(а):
сейчас нету врачей, а есть только консультанты. и дипломы у них, по всей вероятности, куплены. учить в институтах некому, так как все развалено,
Нажмите для раскрытия...

Понял, но мы тут лечимся по советским технологиям. Как ты к такому подходу относишься?
 
3. Боишься признаться родным? Или пояснение, почему просто необходимо признаться семье в наркомании
разговор от том, как сделать первый шаг и начать лечение, а так же всякие рекомендации, начиная с простого разговора. Так же можно написать письмо в РЦ и попросить их помочь. Главное, надо признаться родным что ты болен и нужна помощь
Вывод:
признаться, что ты болен-первый шаг к успеху
Мысли:
если речь в статье идет чисто о наркомании, то тут не так
все просто. Да, согласен, что признаться другим, что ты
болен и нужна помощь, очень трудно и почти невозможно, но если перебороть себя и сказать как есть, то уже другим будет легче принимать решение. Так же на счет отоспаться и прийти в чувство: наркоману это не поможет, как и сказано в статье, но это зависит от того, на сколько человек втянулся. А вот алкоголику отсып поможет. Он прочухается, очнется и, если, задастся целью бросить бухать, то все будет хорошо и не надо никуда обращаться и т.д. и т.п. но это тоже про тех, кто еще не втянулся полностью
Пример:
да это все зависит от самого человека. кто то признается,
а кто то и нет
 
Павел Грей написал(а):
обувная промышленность и другие аналогичные сферы услуг и промышленности-это одно, а медицина, тем более наркология и все, что с ней связано, это совсем другое дело. нужен хороший опыт и познания в этой области, иначе можно наломать дров. малейшая ошибка и пациент отправиться в мир иной. вот что я имел ввиду
Нажмите для раскрытия...

Павел, конечно Вы правы, что медицина и все что касается здоровья человека требуют много знаний.
Но знание это еще не значит быть хорошим специалистом, а это шанс им стать.
Я сама врач. Могу Вам сказать 100% , что в мед.институте мало дают знаний по наркологии и по зависимостям.
А знаете почему? Потому что это не та болезнь, которую лечат лекарствами. Осложнения от алкоголя лечат лекарствами, там печень, сердце и тд. Иногда даже человек попадает в реанимацию. Если человек приобретает психическое заболевание и нарушение психики связано с поражением самого мозга как органа. Человека кладут в психбольницу. Там дают лекарства не от зависимости , а от последствий приема алкоголя.
Поэтому много клиник для наркоманов и алкоголиков, где просто капают капельницы, дают таблетки максимум 10-15 дней, а то и меньше для того чтобы убрать интоксикацию. Но не саму зависимость. Нет лекарства, которое бы убрало зависимость. ЕГО НЕТ!!!! А зависимость можно убрать только если человек сам ее увидит, поймет что алкоголь это враг. Но это может сделать только сам человек при помощи специалистов психотерапевтов, клинических психологов, людей которые прошли этот путь с успехом и имеют опыт. Опыт больше, чем знания.
А если есть последствия употребления, то и нарколога, кардиолога, гепатолога, ЛОРа , окулиста и тд.Не смотря на то что я училась в мед институте, но настоящие знания и опыт я получила в области наркологии не от врачей. И получила те знания, которых не могли дать в мед ВУЗе . Сначала прошла школу резвости о. Иоанна ( он дьякон, возглавляет Первое московское общество резвости) , потом училась у Савиной Е.А., которая многим помогла, она не врач. Сейчас у Антона Волкова получила большой опыт и знания, те которых нигде не могли дать.
Павел, могу с уверенностью Вам сказать, что Вы попали к надежным специалистам. Просто довертись.
 
4. Пошаговая схема лечения, с подробными пояснениями ваших действий(статья очень-очень длинная, но её прочесть необходимо!!!)
да в этой статье, скорее всего инструктаж и советы, как
правильно начинать лечение. Т.е. сначала надо показать наглядно его действия со стороны и только потом убеждать его, что он болен и начинать лечение, следуя советам и инструкциям в этой статье, но давлением на психику и разум наркомана, точно ничего не добьешься, а только усугубишь все дело. Да и на наркологические центры, особо рассчитывать не стоит
Вывод:
надо со всей тщательностью подходить к лечению, следовать инструкциям и стараться не совершать необдуманных действий
Мысли:
хорошая статья, хоть и не особо понятна: действительно, что нашему уважаемому правительству, плевать на то, что в стране очень много наркоманов. согласен с тем, что надо принимать соответствующие законы, устраивать митинги. НО, нашим законом запрещено устраивать митинги и пикеты разные. Да и не выгодно терять такой бизнес, приносящий колоссальные денежки, но это к слову. ну а так, если правильно поступать так, как советуют в этой статье, то можно добиться соответствующих результатов. лучше начинать лечение
сразу, а только стали заметны симптомы наркомании и не терять времени даром. в наркологические центры и всякие сомнительные РЦ, лучше не обращаться, так как там из больного, могут сделать еще более больного, психопата или еще того хуже. Но если другова
выхода нет, то обращаться в проверенные мед.учереждения, предварительно выяснив о них все или обратиться к знакомым, которые сталкивались с такой проблемой
Пример:
трудно приводить пример, когда в статье собран такой винегрет. а так, есть у меня знакомый, вот его сюда и надо затащить на лечение

 
Павел Грей написал(а):
кто вам сказал,что я не могу работать?мне этии статьи,в дальнейшей работе не помогут.они не помогут мне положить кирпичь.не помогут собрать холодильную амеру и т.. и т.пп.
Нажмите для раскрытия...
Ответ неверный. Трезвый и здоровый человек стабилен, заработает сколько надо, преумножит, потратит с умом, сколько надо отложит. У пьянчужки или нарка деньги не задерживаются никогда. Всю жизнь случайные заработки, шабашки, где-то потерял, где-то пропил. Работодателям пьянчужки тоже не нужны, ибо контингент ненадежный, и вид имеет непрезентабельный. Ну ты сравнил нормального работника и алкаша. Сравнил несравнимое. Не сделаешь ты карьеру, если ты алкаш или нарк. А если и сделаешь, то будет она сначала кривая, а потом все равно потеряешь все по итогу. А если здоровый, то вполне способен и к карьере, и к самодостаточности, и к стабильности.
 
Павел Грей написал(а):
есть у меня знакомый, вот его сюда и надо затащить на лечение
Нажмите для раскрытия...
Ну...затаскивать мы никого не будем, у него родня своя есть. А почему ты считаешь, что ему нужно лечение? Расскажи про него (обезличенно, без имен и т.д.).
 
IvanteevKa написал(а):
Павел, конечно Вы правы, что медицина и все что касается здоровья человека требуют много знаний.
Но знание это еще не значит быть хорошим специалистом, а это шанс им стать.
Я сама врач. Могу Вам сказать 100% , что в мед.институте мало дают знаний по наркологии и по зависимостям.
А знаете почему? Потому что это не та болезнь, которую лечат лекарствами. Осложнения от алкоголя лечат лекарствами, там печень, сердце и тд. Иногда даже человек попадает в реанимацию. Если человек приобретает психическое заболевание и нарушение психики связано с поражением самого мозга как органа. Человека кладут в психбольницу. Там дают лекарства не от зависимости , а от последствий приема алкоголя.
Поэтому много клиник для наркоманов и алкоголиков, где просто капают капельницы, дают таблетки максимум 10-15 дней, а то и меньше для того чтобы убрать интоксикацию. Но не саму зависимость. Нет лекарства, которое бы убрало зависимость. ЕГО НЕТ!!!! А зависимость можно убрать только если человек сам ее увидит, поймет что алкоголь это враг. Но это может сделать только сам человек при помощи специалистов психотерапевтов, клинических психологов, людей которые прошли этот путь с успехом и имеют опыт. Опыт больше, чем знания.
А если есть последствия употребления, то и нарколога, кардиолога, гепатолога, ЛОРа , окулиста и тд.Не смотря на то что я училась в мед институте, но настоящие знания и опыт я получила в области наркологии не от врачей. И получила те знания, которых не могли дать в мед ВУЗе . Сначала прошла школу резвости о. Иоанна ( он дьякон, возглавляет Первое московское общество резвости) , потом училась у Савиной Е.А., которая многим помогла, она не врач. Сейчас у Антона Волкова получила большой опыт и знания, те которых нигде не могли дать.
Павел, могу с уверенностью Вам сказать, что Вы попали к надежным специалистам. Просто довертись.
Нажмите для раскрытия...
я уже много раз твердил об этом. все пальцы отбил, печатая то, что вы говорите. говорил, что без силы ии свободы воли, ничего не добьешься. просто понимать не захотели
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Назад
Сверху