Ярослав. Бросаю все

[Алина]

я уже писал по поводу первой кодировки. не отдавал себе отчет в том, насколько далеко все может зайти

дело скорее в том, что я был погружен в проблемы с наркотиками и ни как не связывал их с алкоголем

именно так и работает аноза.
Не дает задуматься, переключает внимание на "более существенное" и т.п.

Ты утверждаешь, что у тебя уже нет анозогнозии, но пока еще даже не понимаешь, как это действует.

 

[Мама Ярослава]

насколько я понял, после прохождения лечения, подобных ситуаций быть не должно

Точно. Это на тот случай, если встретишь случайно бывшего соупотребителя.
Ответ ты знаешь:"Нет, я не стану употреблять".

 

[Алина]

подобного рода термины нельзя сокращать, придавая им какой-то жаргонизм...

мама со своим трезвым умом понимает больше тебя, ты можешь уже не учить ее.
КФ тоже можно не поправлять, там все ученые))

 

[Алина]

заноза

да, тебе крупно повезло)

 

[Алина]

до вас писали, что успокоение нужно после РЦ, как раз. и кто вообще захочет быть воспитателем

как интересно у тебя мозг воспринимает информацию)

После того, как родственники снова попадут в ту же ситуацию, в которую попадали до РЦ, они будут реагировать так же, как и до него. Я думаю, что ты это прекрасно понимаешь. Верить на слово тому, кто много лет тебя обманывал, может только крайне наивный человек. Надеюсь, твои любимые женщины не из их числа.

Твоя обязанность вести себя так, чтобы они раз за разом убеждались, что их тревоги напрасны. Ты должен своим поведением возвращать им уверенность в твоей трезвости.
После того, как они вылечат тебя от зависимости, ты будешь лечить их от невроза, который они получили по твоей милости.
Успокаивать их будешь ты.

 

[Арманым]

как интересно у тебя мозг воспринимает информацию)

После того, как родственники снова попадут в ту же ситуацию, в которую попадали до РЦ, они будут реагировать так же, как и до него. Я думаю, что ты это прекрасно понимаешь. Верить на слово тому, кто много лет тебя обманывал, может только крайне наивный человек. Надеюсь, твои любимые женщины не из их числа.

Твоя обязанность вести себя так, чтобы они раз за разом убеждались, что их тревоги напрасны. Ты должен своим поведением возвращать им уверенность в твоей трезвости.
После того, как они вылечат тебя от зависимости, ты будешь лечить их от невроза, который они получили по твоей милости.
Успокаивать их будешь ты.

да, я это понимаю. более того, я чувствую свою ответственность и даже обязанность в этом вопросе

 

[Алина]

я нисколько не считаю это проблемой. вопрос в том, не хотелось бы окружающим жить спокойно, ни о чем не переживая. не будет ли это подкреплять беспокойство и тревоги

если ты не будешь своим поведением их беспокоить, то они и переживать не будут. Будут выполнять рекомендации КФ и спокойно контролировать тебя.

 

[Арманым]

если ты не будешь своим поведением их беспокоить, то они и переживать не будут. Будут выполнять рекомендации КФ и спокойно контролировать тебя.

вопрос в том, не является ли необходимость кого-то контролировать отталкивающим обстоятельством

 

[Алина]

я понимаю, что возвращать доверие и спокойствие на свой счет - это сугубо моя первоочередная задача. мне же и самому хочется, чтобы все были спокойны, уверены и не переживали по поводу того, что я могу прийти пьяным, если пару часов не был дома. вот и задумался, нет ли здесь противоречий

если тебя пару часов не будет дома и родные не будут знать где ты в первое время после РЦ, то они не будут спокойны и уверены. Они точно будут переживать.
Через полгода нормальной жизни они будут в такой ситуации спокойны и уверены, если все это время будут видеть, что беспокоиться им не о чем.

 

[Арманым]

если тебя пару часов не будет дома и родные не будут знать где ты в первое время после РЦ, то они не будут спокойны и уверены. Они точно будут переживать.
Через полгода нормальной жизни они будут в такой ситуации спокойны и уверены, если все это время будут видеть, что беспокоиться им не о чем.

надеюсь, это приемлемо

 

[Арманым]

@Арманым с котами все хорошо, не волнуйся

я понимаю, что изоляция есть изоляция и для чего она необходима. а также то, что сейчас выздоровление на первом месте. но я все равно по вам очень скучаю и переживаю. поэтому ты пиши мне время от времени как вы там поживаете, пожалуйста

 

[Арманым]

@Алина какую практическую пользу несут в себе статьи из разряда "что делать, если муж наркоман ушел к наркоманке"?

 

[Алина]

вы правы, эти попытки его контролировать - неправильно понятая помощь близкому человеку. Признаки созависимости налицо, но все же личность свою вы сохранить сумели.

@Агент 007 , боюсь, не до конца рассмотрела эту проблему.
В своей теме Ильгар поднял этот вопрос.

У нас по этому определению расхождение с распространенным взглядом на созависимость. Мы никогда не предлагаем оставить зависимого один на один с болезнью.
И борьбу за трезвую жизнь ведем, не бросая больного и не считая при этом себя созависимыми.
Но подход у нас совсем другой. Созависимые своими действиями не позволяют наркоману прочувствовать пагубность своего поведения - оплачивают его долги, решают его проблемы так, что у него складывается иллюзия - все в жизни нормально.
Мы создаем зависимым невыносимые условия для употребления, чтобы он понял, куда он влез и что дальше будет только хуже.

 

[Арманым]

@Агент 007 , боюсь, не до конца рассмотрела эту проблему.
В своей теме Ильгар поднял этот вопрос.

У нас по этому определению расхождение с распространенным взглядом на созависимость. Мы никогда не предлагаем оставить зависимого один на один с болезнью.
И борьбу за трезвую жизнь ведем, не бросая больного и не считая при этом себя созависимыми.
Но подход у нас совсем другой. Созависимые своими действиями не позволяют наркоману прочувствовать пагубность своего поведения - оплачивают его долги, решают его проблемы так, что у него складывается иллюзия - все в жизни нормально.
Мы создаем зависимым невыносимые условия для употребления, чтобы он понял, куда он влез и что дальше будет только хуже.

но это не обязанность, верно? т.е. перед женами не стоит задача как-то следить и контролировать каждый шаг, только когда им это будет необходимо для собственного успокоения, но со временем причин для беспокойства не останется, верно?

 

[Алина]

@Алина какую практическую пользу несут в себе статьи из разряда "что делать, если муж наркоман ушел к наркоманке"?

статьи писались не лично для тебя, думаю, ты это подозревал и без моего пояснения.

Нам нужен взгляд на наркоманию со всех сторон. И тем, кто лечится, и тем, кто лечит.
И тому наркоману, которого насильно лечат на домашней изоляции, нужно знать, как будет выглядеть его ситуация, реши он уйти от невыносимой пилы-жены к понимающей наркоманке.
И той жене, от которой уйдет подобный наркоман.

Именно тебе эта статья принесет пользу в том смысле, что она еще раз покажет всю мразь употребления. У тебя на подкорке должно закрепиться, что наркотики кроме фуууу ничего не могут вызывать.

 

[Арманым]

@Агент 007 , боюсь, не до конца рассмотрела эту проблему.
В своей теме Ильгар поднял этот вопрос.

У нас по этому определению расхождение с распространенным взглядом на созависимость. Мы никогда не предлагаем оставить зависимого один на один с болезнью.
И борьбу за трезвую жизнь ведем, не бросая больного и не считая при этом себя созависимыми.
Но подход у нас совсем другой. Созависимые своими действиями не позволяют наркоману прочувствовать пагубность своего поведения - оплачивают его долги, решают его проблемы так, что у него складывается иллюзия - все в жизни нормально.
Мы создаем зависимым невыносимые условия для употребления, чтобы он понял, куда он влез и что дальше будет только хуже.

лично я свою жену, когда она пишет о лечении не только моем, но и своем, так, что она хочет быть свободна от необходимости и стремления меня контролировать, проверять, применять рычаги давления и т.д. и я с ней полностью согласен. т.е. и для меня результат, к которому я стремлюсь заключается не только в том, чтобы я победил свою зависимость, но и в том, чтобы моя жена не беспокоилась на этот счет, чтобы ее ничто не тяготило и не мешало дышать полной грудью. в общем, чтобы семья была здоровой полностью, без всяких условий и каких-то "но"

 

[Арманым]

лично я свою жену, когда она пишет о лечении не только моем, но и своем, так, что она хочет быть свободна от необходимости и стремления меня контролировать, проверять, применять рычаги давления и т.д. и я с ней полностью согласен. т.е. и для меня результат, к которому я стремлюсь заключается не только в том, чтобы я победил свою зависимость, но и в том, чтобы моя жена не беспокоилась на этот счет, чтобы ее ничто не тяготило и не мешало дышать полной грудью. в общем, чтобы семья была здоровой полностью, без всяких условий и каких-то "но"

понимаю так*

 

[Алина]

но это не обязанность, верно? т.е. перед женами не стоит задача как-то следить и контролировать каждый шаг, только когда им это будет необходимо для собственного успокоения, но со временем причин для беспокойства не останется, верно?

совсем не поняла, как ты связал этот мой пост с контролем, да еще каждого шага, это вообще к методу никакого отношения не имеет.

Только от тебя зависит, останутся ли причины для беспокойства или нет. Если ты будешь показывать старые паттерны поведения, реагировать с раздражением на вопросы жены, обвинять ее в предвзятом отношении, она успокоится не скоро.

Контролировать выздоровевшего наркомана нужно не для спокойствия жены, а для того, чтобы он контролировал себя. Зная, что за ним наблюдают, человек ведет себя гораздо ответственнее. А ответственность нужно еще вырабатывать, своей-то пока нет.
И это как раз обязанность родных, одному справится сложнее.
Это как костыль для поломанного мозга, пока он учится ходить самостоятельно.

 

[Арманым]

совсем не поняла, как ты связал этот мой пост с контролем, да еще каждого шага, это вообще к методу никакого отношения не имеет.

Только от тебя зависит, останутся ли причины для беспокойства или нет. Если ты будешь показывать старые паттерны поведения, реагировать с раздражением на вопросы жены, обвинять ее в предвзятом отношении, она успокоится не скоро.

Контролировать выздоровевшего наркомана нужно не для спокойствия жены, а для того, чтобы он контролировал себя. Зная, что за ним наблюдают, человек ведет себя гораздо ответственнее. А ответственность нужно еще вырабатывать, своей-то пока нет.
И это как раз обязанность родных, одному справится сложнее.
Это как костыль для поломанного мозга, пока он учится ходить самостоятельно.

в моем следующем сообщении я продолжил мысль. воспринимайте их как одно целое

 

[Алина]

лично я свою жену, когда она пишет о лечении не только моем, но и своем, так, что она хочет быть свободна от необходимости и стремления меня контролировать, проверять, применять рычаги давления и т.д. и я с ней полностью согласен. т.е. и для меня результат, к которому я стремлюсь заключается не только в том, чтобы я победил свою зависимость, но и в том, чтобы моя жена не беспокоилась на этот счет, чтобы ее ничто не тяготило и не мешало дышать полной грудью. в общем, чтобы семья была здоровой полностью, без всяких условий и каких-то "но"

так и будет, когда ты выздоровеешь.
А совершенно здоровым считается человек через 3 года. Именно через это время неупотребления наркоман снимается с учета.