Владимир - бег по граблям

[IvanteevKa]

Не нужно вообще его пить. Только на тот момент не знаю зачем вообще заострил внимание на этом.

Очень существенная деталь в ответе- ложная деталь.
"Не нужно пить" относится к тому, что уже для тебя существует. А если для тебя это просто не существует и находится в параллельном другом мире, в другой чужой жизни, то в этом "НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ".
Пока существует необходимость - будет "не надо пить".
У тебя нет необходимости употреблять алкоголь и наркотики. Зачем козе баян, она и так веселая.

Само выражение "не надо пить" тоже вредное и опасное. так как вводит мозг в заблуждение.
Пьем мы воду, компот, лимонад. А без воды мы можем жить? Нет. Давая мозгу команду не надо пить мы его вводим в ступор. У него выбор пить нельзя, но не пить это с.мерть. Конечно мозг выберит жизнь.

Надо называть все своими именами. Алкоголь и наркотики не пьют, а травятся ими, убивают мозг.
Володя, пиши на КФ, называя все своими именами.

 

[Мама Коли]

Так почитать, вроде все налаживалось. Но это уже было и сейчас все по другому.

Что именно по другому сейчас?

Твои родные и близкие всегда были рядом и лично я всегда с тобой разговаривала. Работу нашел, да не совсем тебе она нравилась и что оклад небольшой, но она официальная. А дальше развивайся.., так нет этого мало, а дай я себя пожалею( нос а наркоту засуну и так из последних сил оказывается держался) . И жена тебе не раз не сказала, что мало денег. Но зато сейчас всего сполна
С учета сняли, долги через МФц смог закрыть, права поменял….. О, как мне плохо и грустно…

Что изменилось что тебе стало плохо и грустно?

 

[Владимир См]

Очень существенная деталь в ответе- ложная деталь.
"Не нужно пить" относится к тому, что уже для тебя существует. А если для тебя это просто не существует и находится в параллельном другом мире, в другой чужой жизни, то в этом "НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ".
Пока существует необходимость - будет "не надо пить".
У тебя нет необходимости употреблять алкоголь и наркотики. Зачем козе баян, она и так веселая.

Само выражение "не надо пить" тоже вредное и опасное. так как вводит мозг в заблуждение.
Пьем мы воду, компот, лимонад. А без воды мы можем жить? Нет. Давая мозгу команду не надо пить мы его вводим в ступор. У него выбор пить нельзя, но не пить это с.мерть. Конечно мозг выберит жизнь.

Надо называть все своими именами. Алкоголь и наркотики не пьют, а травятся ими, убивают мозг.
Володя, пиши на КФ, называя все своими именами.

Понял.

 

[IvanteevKa]

Согласен. Я хотел уйти от реальности поэтому употреблял алкоголь.

В чем именно для тебя был самый сильный напряг реальности от которого хотел уйти? Или это был повод ужраться до состояния скотины?

 

[Владимир См]

Что именно по другому сейчас?

Что изменилось что тебе стало плохо и грустно?

Я сорвался и все перечеркнул. Вот, что по другому. Не понял плохо и грустно, что изменилось?

 

[Мама Коли]

Не могу так точно сказать. Скорей всего вспоминал сколько времени и денег потерял, когда был зависим, здоровья сколько оставил, ограничения в работе из-за статьи, долго не мог работу найти. Эти мысли меня периодически посещали последнее время. Так сразу тяжело ответить, что могло гложить. Это же состояние не постоянно накатывает и поэтому все упомнить не можешь.

Т.е. занимался самокопанием и это привело к разгону тяги, ты просто сам себя вгонял в депрессуху для повода употребить. Ведь ты не научился (не вспомнил) как решать проблемы на трезвую голову.
Твои мысли привели тебя снова в дерь.мо.

 

[Владимир См]

В чем именно для тебя был самый сильный напряг реальности от которого хотел уйти? Или это был повод ужраться до состояния скотины?

Все можно было пережить, скорей всего мне нравилась измененное состояние и хотелось быть в этом состояние. Ужирался я когда с годами терял количественный контроль.

 

[Владимир См]

Т.е. занимался самокопанием и это привело к разгону тяги, ты просто сам себя вгонял в депрессуху для повода употребить. Ведь ты не научился (не вспомнил) как решать проблемы на трезвую голову.
Твои мысли привели тебя снова в дерь.мо.

Все верно. Это похоже на правду. Докопал себя и закопал.

 

[Мама Коли]

Сломать себя и разрушить не так уж и сложно. А собрать и понять- можно очень долго потратить времени, тем более, когда разлад психики из-за алкоголя и веществ.

Ты не умалишённый, не примеряй чужое, твоя психика временно вышла из строя под воздействием на неё нарко\алкоголя. Иначе ты бы уже был связан в психушке и запичкан препаратами безвозвратно.
Тебе важно понять работу своей физиологии, воздействия на неё наркотических веществ, к чему это приводит,
и чтоб каждый раз при мысли об употреблении у тебя в мозгу зажигался красный глаз светофора -табу -с.мерть. На силе воли ты не бросишь употреблять, здесь нужно осознание и понимание следствий и последствий употребления.

 

[Мама Коли]

Оставил себе лазейку в употреблении алкоголя. Думал, когда-то смогу выпивать. Думая была скрытая тяга, если можно так выразиться, которой не придавал значение. В этом и был промах, но до конца сам не уверен. Могут еще быть причины или скрываться под этими причинами.

Вот смотри, ты ещё был на стадии выхода из РЦ, а уже тогда думал о том, что сможешь выпивать -сечёшь?
Скрытая тяга у тебя была от КФ и родных, но от себя ты её не скрывал, ты точно знал что будешь употреблять
ты просто отсиделся в маске соглашательства с другими, скрывая свои истинные намерения.
И именно это и привело тебя снова в тупик -употребление нарко\алкоголя.

 

[Мама Коли]

Чушь нести не сильно хочется. Ей имеет место быть, но надо по делу. Решение подсунул мозг самое простейшее согласен. Правильно мне мать говорила, если бы развернулся и вышел с магазина в тот первый раз, когда все началось с покупки пива и пошел быстрей домой, то дома меня бы никуда не тянула бы т.к скорей всего тяга столько бы не длилась. Но это мое мнение. Может и по другому было бы.

А мог бы и маме в этот момент позвонить..

 

[Владимир См]

@Мама Коли Хорошо. Я вылечился. Вышел на работу и меня опять посещают мысли, что сколько времени и денег я потерял. Как изгадил жизнь. Они будут- думки. Жена на крайняк может меня оставить т.к она уже не может так жить. Как уйти от мыслей, чтобы не свалится в депрессию и не накручивать себя?
Я там вам писал вопрос про работу, где генеральный выпивает и кругом все выпивают. Они нормальные люди? Подскажите мне?????

 

[Владимир См]

Мог

А мог бы и маме в этот момент позвонить..

Но не позвонил и в этом была моя ошибка. Может это был ключевой момент отделяющий от изначального срыва, который привел к остальным срывом.

 

[IvanteevKa]

Норма

Нормальные люди не пьют или что есть нормальность. У меня на работе все выпивают, они не нормальные? Помогите разобраться? Генеральный выпивает. Значит он не нормальный и мне лучше там не работать?

Нормальный человек - это с сохраненной осознанной свободой выбора. Если у начальника уже нет свободы выбора и он зависим (хотя может так и не считать, обьясняя что расслабиться, тяжелый день и всякая фигня), то это уже ненормально.
Если как генеральный он выполняет свою работу хорошо и алкоголь пока не влияет на его работу, при этом он не вынуждает остальных употреблять алкоголь, то зачем уходить.
Он же не наставник и не духовник. На работу ведь идешь для зарплаты. Правильно? Получаешь ее, платят и ничего больше не требуют,, соблазна нет, то зачем уходить?
А его нормальность и ненормальность это, думаю, к вопросу работы не относится.
Мухи отдельно, котлеты отдельно.

Мой муж на 5 занятии Школы трезвости о.Иоанна Клименко вдруг понял, что употреблять алкоголь ему НЕ НУЖНО. Он так сам и сказал вслух "А зачем оно мне надо. Мне это не нужно". И с 2019г вообще даже соблазна нет.
На работе, когда собирались по традиции за столом, по традиции все травились алкашкой, он пил воду и сок. Сначала были вопросы типа "Ты больной? Что то случилось? надолго?"
Он просто отвечал "Не хочу". Никому ничего не доказывал, не спорил, не обличал.
Сначала к нему 1 человек присоединился, потом еще 2. Через год алкоголь за столом употребляли только женщины.
А проблемы у нас в семье были очень большие по причине алкоголя, аж до развода.

Володя, ты пойми одно - твоя жизнь это ТВОЯ жизнь и выбирать ее можешь только ты сам, в своей жизни выбирать только сам.
Всегда есть выбор, миниму 2 варианта.
Ты моет не слышал про святую Матрону Аненясевскую? Она родилась в многодетной бедной семье любителей алкоголя, нежеланным ребенком. После избиения мамой, а потом болезни, она перестала расти и ходить, да к тому же ослепла. Осталась такой какой было в 8-10 лет.
Она была крепко веры. Всегда лежала и молилась. Молитвы запоминала на слух. Сначала просила их ей читать. Читали и она запоминала. Н на кого не обижалась, даже молилась за своих родных. По ее молитвам стали происходить чудеса исцеления. первым пришел односельчанин с больной спиной после падения. Мол, ты же молишься и сама страданшь, значит Бог слышит твои молитвы. Вылечи мне спину, погладь по спине. Она , стала отнекиваться, какая же целительница? И погладила для его успокоения. Спина то и прошла. Люди потянулись.

После революции, ее как антиреволюционного религиозного элемента приговорили к тюремному заключению. Поместили в камеру к уголовникам. Положили ее там, думали помрет. А получилось наоборот - больная, немощная, слепая и неходячая многим помогда, заключенные к вере пришли. Она и начальнику тюрьмы помогла.
Удивительно. Ведь какой у нее выбор о был? Никакого. вроде. А был ведь - остаться с Богом или отказаться, озлобиться или любить .

Так и у нас всегда есть выбор-оставаться человеком или наркоманом, честным или сволочью, взятки брать или по совести работать.
Вот и у тебя выбор есть.

 

[Владимир См]

Нормальный человек - это с сохраненной осознанной свободой выбора. Если у начальника уже нет свободы выбора и он зависим (хотя может так и не считать, обьясняя что расслабиться, тяжелый день и всякая фигня), то это уже ненормально.
Если как генеральный он выполняет свою работу хорошо и алкоголь пока не влияет на его работу, при этом он не вынуждает остальных употреблять алкоголь, то зачем уходить.
Он же не наставник и не духовник. На работу ведь идешь для зарплаты. Правильно? Получаешь ее, платят и ничего больше не требуют,, соблазна нет, то зачем уходить?
А его нормальность и ненормальность это, думаю, к вопросу работы не относится.
Мухи отдельно, котлеты отдельно.

Мой муж на 5 занятии Школы трезвости о.Иоанна Клименко вдруг понял, что употреблять алкоголь ему НЕ НУЖНО. Он так сам и сказал вслух "А зачем оно мне надо. Мне это не нужно". И с 2019г вообще даже соблазна нет.
На работе, когда собирались по традиции за столом, по традиции все травились алкашкой, он пил воду и сок. Сначала были вопросы типа "Ты больной? Что то случилось? надолго?"
Он просто отвечал "Не хочу". Никому ничего не доказывал, не спорил, не обличал.
Сначала к нему 1 человек присоединился, потом еще 2. Через год алкоголь за столом употребляли только женщины.
А проблемы у нас в семье были очень большие по причине алкоголя, аж до развода.

Володя, ты пойми одно - твоя жизнь это ТВОЯ жизнь и выбирать ее можешь только ты сам, в своей жизни выбирать только сам.
Всегда есть выбор, миниму 2 варианта.
Ты моет не слышал про святую Матрону Аненясевскую? Она родилась в многодетной бедной семье любителей алкоголя, нежеланным ребенком. После избиения мамой, а потом болезни, она перестала расти и ходить, да к тому же ослепла. Осталась такой какой было в 8-10 лет.
Она была крепко веры. Всегда лежала и молилась. Молитвы запоминала на слух. Сначала просила их ей читать. Читали и она запоминала. Н на кого не обижалась, даже молилась за своих родных. По ее молитвам стали происходить чудеса исцеления. первым пришел односельчанин с больной спиной после падения. Мол, ты же молишься и сама страданшь, значит Бог слышит твои молитвы. Вылечи мне спину, погладь по спине. Она , стала отнекиваться, какая же целительница? И погладила для его успокоения. Спина то и прошла. Люди потянулись.

После революции, ее как антиреволюционного религиозного элемента приговорили к тюремному заключению. Поместили в камеру к уголовникам. Положили ее там, думали помрет. А получилось наоборот - больная, немощная, слепая и неходячая многим помогда, заключенные к вере пришли. Она и начальнику тюрьмы помогла.
Удивительно. Ведь какой у нее выбор о был? Никакого. вроде. А был ведь - остаться с Богом или отказаться, озлобиться или любить .

Так и у нас всегда есть выбор-оставаться человеком или наркоманом, честным или сволочью, взятки брать или по совести работать.
Вот и у тебя выбор есть.

Спасибо за ответ. Очень интересные вещи рассказываете. Про работу мне хотелось услышать мнение со стороны, как считает человек, который не выпивает.

 

[Мама Коли]

Норма

Нормальные люди не пьют или что есть нормальность. У меня на работе все выпивают, они не нормальные? Помогите разобраться? Генеральный выпивает. Значит он не нормальный и мне лучше там не работать?

Трудно судить о нормальности людей которых ты не видишь воотчую, или не общаясь с ними.
Как правило люди бывают нормальными на работе, и агрессорами дома.
Мой муж (царство ему небесное), в обществе был общительным и многим помогал с дровами, пахотой,
строил дома и просто вёл беседы, т.е. соблюдал границы дозволенного.
А дома был агрессор, я была бита им почти каждодневно, его не устраивало то, что против его алкоголизма,
что не поддерживаю его в пьянстве, что не хочу секса с пьяным, и многое другое.
и ему было неважно, что я чувствую или чем занята, беременна или с ребёнком на руках.
Зато когда ему было дерьмого, он звал меня, надеялся на меня и то, что не брошу и не уйду от него.
Вот и скажи, как назвать такого человека?

 

[Мама Коли]

Генеральный выпивает. Значит он не нормальный и мне лучше там не работать?

Решение принимать тебе, никто за тебя решать не будет.
Когда ты примешь решение и отсечёшь как опухоль мешающую и разлагающую тебя как изнутри, так и снаружи зловонное употребление нарко\алко\говна, тогда то, что другие пьют тебя волновать не будет.
Ты, и только ты хозяин своей жизни, начинай с себя, а свинья грязи всегда найдёт если захочет.
Генеральный -сам себе дирижёр пока не сняли. У тебя другие задачи в жизни, вот и иди к ним с трезвой головой, прояви твёрдость.

 

[IvanteevKa]

@Мама Коли Хорошо. Я вылечился. Вышел на работу и меня опять посещают мысли, что сколько времени и денег я потерял. Как изгадил жизнь. Они будут- думки. Жена на крайняк может меня оставить т.к она уже не может так жить. Как уйти от мыслей, чтобы не свалится в депрессию и не накручивать себя?
Я там вам писал вопрос про работу, где генеральный выпивает и кругом все выпивают. Они нормальные люди? Подскажите мне?????

Что ты скажешь про человека , котрый всю жизнь мучается по поводу засухи 2010 г и сдохнувшей коровы?
Результат этих мучений каков? Одно уныние!!! Это повод ухрюкаться. Уныние парализует, потому что человек перестает жить настоящим, как бы останавливается. Ведь прошлого не вернуть и не изменить.
Можно только уроки извлечь для дел в настоящем.
А какие уроки главные? Держать тело под управлением ума, трезвость сохранять и делать дела насущные. Прошлого уже нет. Мысли эти отбрасывать сразу, как только начнет подкатывать, потому что это не твоя мысль, а больного мозга, зависимость диктует.

Такое состояние бывает и у трезвенников. Уныние это еще та мерзость, всегда повод найдет.
Мне помогает беседа с теми кто в позитиве с духовником. Нашим общинникам встреча на общине, с хорошим другом.
не свалится в депрессию и не накручивать себя? ключевое, потому что ты сам это обозначил как действие от тебя зависящее. Мысль приходит не зависимо от тебя. А вот вступать с ней в контакт зависит от тебя. Хочешь в жалость себя вогнать или противостоять унынию? Вот действуй - накручивай или сразу пресекай эту шарманку.

 

[Владимир См]

Трудно судить о нормальности людей которых ты не видишь воотчую, или не общаясь с ними.
Как правило люди бывают нормальными на работе, и агрессорами дома.
Мой муж (царство ему небесное), в обществе был общительным и многим помогал с дровами, пахотой,
строил дома и просто вёл беседы, т.е. соблюдал границы дозволенного.
А дома был агрессор, я была бита им почти каждодневно, его не устраивало то, что против его алкоголизма,
что не поддерживаю его в пьянстве, что не хочу секса с пьяным, и многое другое.
и ему было неважно, что я чувствую или чем занята, беременна или с ребёнком на руках.
Зато когда ему было дерьмого, он звал меня, надеялся на меня и то, что не брошу и не уйду от него.
Вот и скажи, как назвать такого человека?

Спасибо за ответ и горький опыт из жизни. Нельзя говорить плохого про мертвых. Понятно, что нормальность в нашем мире не имеет границ и стандартов.

 

[Мама Коли]

Не нужно вообще его пить. Только на тот момент не знаю зачем вообще заострил внимание на этом.

Владимир, тебе объяснили на нескольких страницах почему и зачем, перечитай их на досуге.
Ты рыбачить любишь?