Начало программы

[Алина]

Да, я перестал ходить на группы.

почему перестал, разочаровался в методе?
Знаю, что многих бывших такие группы держат в трезвости годы.

 

[Наталья77]

не обязательно жить только с родителями. Можно с женой, с другими близкими, которые знают метод, не поведутся на пустые обещания, смогут контролировать.

Да, которые именно не поведутся. У Тимура был опыт проживания с бабушкой после РЦ. Это тоже ничем хорошим не закончилось.

 

[Алина]

Да, которые именно не поведутся. У Тимура был опыт проживания с бабушкой после РЦ. Это тоже ничем хорошим не закончилось.

бабушки чаще легче ведутся на обман наркоманов. Вам нужно обязательно добиться, чтобы ваша никогда не снабжала внука деньгами. Ни под какими предлогами.
Тимур должен знать, что от нее ждать подачек нельзя.

 

[Наталья77]

когда человек вырос, ему и правда хорошо жить самостоятельно. Решать самому бытовые вопросы, организовывать свою жизнь так, как он считает нужным.

Моя младшая дочь на третьем курсе универа попросилась на съемную квартиру. И мы с мужем ей сказали, что если она хочет жить самостоятельно, то это будет самостоятельность полная. Сама оплачивает проживание, питание и т.д.
С тех пор она так и живет - полностью содержит себя сама. Когда дочка брала ипотеку, мы дали ей на первоначальный взнос, закрывала ипотеку она своим трудом.

Конечно, сначала помогли с посудой, постельным и т.п. Голой на мороз не отправили, но за свой выбор она платила сама) Вот это называется жить самостоятельно. А не когда молодой человек съехал, а проживание ему оплачивают родители.

Конечно, только так! Мы тогда добавляли сыну по его просьбе по 5-10, а то и 15 тысяч к оплате 40 тысяч в месяц. Посчитали, что это приемлемо. Но оказалось, что нет. Теперь сам и только сам! В будущем и не ближайшем.

 

[Наталья77]

Здравствуйте Наталья!
В чём выражалась грубость Тимура когда он говорил Вам о своей свободной без Вас жизни?

Здравствуйте! Голос был раздражённый и насмешливый, слова грубые. Дословно я не помню, но суть в том, как надоело с нами жить.

 

[Наталья77]

Конечно, только так! Мы тогда добавляли сыну по его просьбе по 5-10, а то и 15 тысяч к оплате 40 тысяч в месяц. Посчитали, что это приемлемо. Но оказалось, что нет. Теперь сам и только сам! В будущем и не ближайшем.

То, что сын обязательно должен съехать через полгода-год после выписки, было решено консультантами РЦ, из которого вышел Тимур. Мы тогда просто поверили, что так надо. Тимур за несколько месяцев заработал на первый взнос и нашёл подходящий ему вариант квартиры. На группах АН некоторые родители вообще сами снимали своим детям жильё полностью на свои деньги, только чтобы отселить их на "сепарацию" и я подумала, что у нас ещё очень хороший вариант, ведь сын большую часть вкладывает в оплату жилья сам. Всёёё... Больше я на такое не поведусь! Никаких доплат! Всё сам с нуля!

 

[Алина]

Конечно, только так! Мы тогда добавляли сыну по его просьбе по 5-10, а то и 15 тысяч к оплате 40 тысяч в месяц. Посчитали, что это приемлемо. Но оказалось, что нет. Теперь сам и только сам! В будущем и не ближайшем.

у меня обе дочери в студенчестве начали подрабатывать на карманные расходы, мы только кормили-одевали, развлекались и отдыхали они на свои. После того, как получили образование, они категорически отказались от денежной помощи совсем.
Подарки мы им дарили на праздники, но никаких денежных купюр, сунутых в карман, не принимали.
В нашем окружении принято тащить детей, как сейчас говорится "до пенсии детей", и я пыталась делать так же. Девочки наши отучили. Они полностью самостоятельные.
А сын до сих пор считает, что ему должны помогать материально, упрекает, что мало помогаем. Детская позиция.

 

[Алина]

Наркоманы и психопаты - разные люди, но у них одинаковые внешние признаки проявления их болезни.

и как тебе тот факт, что у тебя все признаки психопатии?
Ты это признаешь?

 

[Владимир См]

@Timur Доброе утро. Надо закреплять пройденный материал. Поэтому, как думаешь:
Из-за чего здоровые люди не любят алкоголиков?
Почему алкоголики, общаясь между собой не замечают, что они несут бред?
От чего депрессия у алкоголиков?

 

[Timur]

@Timur Доброе утро. Надо закреплять пройденный материал. Поэтому, как думаешь:
Из-за чего здоровые люди не любят алкоголиков?
Почему алкоголики, общаясь между собой не замечают, что они несут бред?
От чего депрессия у алкоголиков?

Здоровые люди не любят алкоголиков из-за того что у алкоголиков отсутствует самокритика, они считают себя идеальными.
У всех алкоголиков схожие симптомы болезни, поэтому им нравится общаться между собой, подпитывать друг друга болезнью.
Депрессия у алкоголиков начинается на более поздней стадии. У них появляются проблемы в жизни и на работе; возникает желание выпить с утра.

 

[Владимир См]

Здоровые люди не любят алкоголиков из-за того что у алкоголиков отсутствует самокритика, они считают себя идеальными.
У всех алкоголиков схожие симптомы болезни, поэтому им нравится общаться между собой, подпитывать друг друга болезнью.
Депрессия у алкоголиков начинается на более поздней стадии. У них появляются проблемы в жизни и на работе; возникает желание выпить с утра.

Как-то размыто получилось ответить у тебя.

Из-за чего здоровые люди не любят алкоголиков?
Из-за их самодовольства и бахвальства

Почему алкоголики, общаясь между собой не замечают, что они несут бред?
Из-за своей деградации личности

От чего депрессия у алкоголиков?
От спиртного

 

[Timur]

и как тебе тот факт, что у тебя все признаки психопатии?
Ты это признаешь?

Да, признаю. Как написано в статье у наркоманов и психопатов одинаковые внешние признаки.

 

[Timur]

почему перестал, разочаровался в методе?
Знаю, что многих бывших такие группы держат в трезвости годы.

На год чистоты получил светящийся в темноте брелок и был так рад этому поздравлению, что посчитал себя выздоровевшим и решил дальше поддерживать свою чистоту самостоятельно, пришла мысль что метод мне больше просто не нужен.

 

[Timur]

Владимир, обрати внимание на то, как нарко\алкоголик ловко уходит от ответа.

Перечитай вопрос и ответь. Почему ты перешёл с одного наркотика на другой? с чем это связано?

Я не переходил со стимуляторов на другие вещества. У меня случился психоз и я попал в РЦ.

 

[Владимир См]

@Timur Давай еще вспомним.
1. Как правильнее начать лечение наркомании- сначала убрать депрессию, а потом применять психотерапию или сначала применяют психотерапию, а потом убирать депрессию?
2. Как правильно будет- сначала убрать условный рефлекс, а потом анозогнозию или анозогнозию убрать, а потом условный рефлекс?
3. Нужно ли наркоману в период лечения давать антидепрессанты?

 

[Timur]

Здравствуй!
Когда ты дойдёшь до определённой статьи в которой подробно описано чем данный метод отличается от гос\наркологии, то поймёшь почему разделяют и к чему это приводит.
То, что ты лежал в нарколожке по облегчению детоксом твоего состояния после наркоты, уже говорит о том,
что адекватных людей рядом не было, ты лежал с такими же наркоманами как и сам.
Спустись на землю.
Тимур, опиши, какие внешние признаки в поведении есть у любого наркомана и психопата?
Когда наркоман становиться "психопатом"?
Дай определение -у кого из выше описанных психопатия врождённая, а у кого приобретённая?

Склонность к предательству, неумение держать слово, раздражительность и злость, безответственность, наплевательское отношение к делам, упёртое желание доказать превосходство, неумение признать ошибку, спихивание вины на других, подлость, жестокость, равнодушие к окружающим, бесконечные манипуляции, ложь, хитрость и изворотливость.
Наркоман становится психопатом, когда вынужден идти против общества и против самого себя.
Приобрести психопатию можно из-за наркотиков, но бывает и врождённое расстройство личности.

 

[Timur]

@Timur Давай еще вспомним.
1. Как правильнее начать лечение наркомании- сначала убрать депрессию, а потом применять психотерапию или сначала применяют психотерапию, а потом убирать депрессию?
2. Как правильно будет- сначала убрать условный рефлекс, а потом анозогнозию или анозогнозию убрать, а потом условный рефлекс?
3. Нужно ли наркоману в период лечения давать антидепрессанты?

Давай.
1) Сначала психотерапия, чтение литературы, просмотр фильмов; потом работа с депрессией.
2) Сначала надо вернуть самокритику, чтобы человек понял что у него вообще есть условный рефлекс, который убирается 3 месяца.
3) Наркоману не надо давать антидепрессанты во время лечения, потому что у него срабатывает такая же реакция как на химическое вещество.
Верно?

 

[Владимир См]

Давай.
1) Сначала психотерапия, чтение литературы, просмотр фильмов; потом работа с депрессией.
2) Сначала надо вернуть самокритику, чтобы человек понял что у него вообще есть условный рефлекс, который убирается 3 месяца.
3) Наркоману не надо давать антидепрессанты во время лечения, потому что у него срабатывает такая же реакция как на химическое вещество.
Верно?

1. Верно. Сначала психотерапия, а потом если останется депрессия, то убирать ее. Но депрессия может и не остаться к тому времени, когда будет разбиваться анозогнозия.
2. Почти верно. Сначала надо убрать анозогнозию т.к если ее не убрать, то условный рефлекс никуда не уйдет. А если не будет анозогнозии, то со временем рефлекс сам пропадет (3 месяца)
3. Не верно в одном. Антидепрессанты не дают гормоном приди в нормальное состояние, а наркоман должен мыслить здраво, чтобы ему было больно от содеянного и он чувствовал эту боль. Если давать антидепрессанты, то анозогнозия не уйдет.

 

[Владимир См]

На год чистоты получил светящийся в темноте брелок и был так рад этому поздравлению, что посчитал себя выздоровевшим и решил дальше поддерживать свою чистоту самостоятельно, пришла мысль что метод мне больше просто не нужен.

Вот здесь у тебя сработала переоценка своих сил. Ты подумал, что хватит т.к прошел год. Самообман не был разрушен и через время все возвратилось к употреблению.

 

[Timur]

Раздел №4 Статья №3
Депрессия после амфетамина
Вывод: Прежде чем самостоятельно принимать решение как лечить депрессию от амфетамина необходимо разобраться в её причинах. А это истощённые надпочечники, нарушенный гормональный фон. И условный рефлекс на употребление, нарушение биохимических процессов в организме.
Мысли: Прежде чем самостоятельно лечить амфетаминовую зависимость надо обратиться к специалистам и разобраться с причинами депрессии.
Пример: Я вообще не знал ни про надпочечники, ни про кортизол, ни про рефлекс, когда употреблял амфетамин. Депрессию тогда я вообще не лечил, наверное поэтому около полугода употреблял этот наркотик и никак не мог бросить.