Бросаю алкоголь, Антон

[Антон М.]

Антон, у тебя сложилось ошибочное представление о моем восприятии к тебе.
Хулиганом тебя никогда не считала и на заре нашей молодости тоже. Возможно тебя это разочарует, но мне нравилась твоя начитанность, то, что ты работал как и я, был вежлив, воспитан, со своими интересами: книги, компьютеры, самолеты... не ругался матом. А что касается алкоголя в те времена, то на мой взгляд, ты пил не больше других и о такой проблеме я даже не знала...

Доброе утро!

Я сейчас вспоминаю прошлое, пили очень много.
Электрички, не вылезали из бара на Белорусской, с твоими друзьями постоянно сидели на Преображенской площади.
Пил в метро (тогда еще можно было). Плюс алкогольный Лестех. Плюс собутыльник - Миша. Прогулки и пьянки с сестрой. Пьянки на даче.

Ужасаюсь от того, что творилось в молодости и в семейной жизни.
Вместо того, чтобы как-то иначе проводить время с женщиной, мы всю нашу совместную жизнь бухали.

Зато теперь мне есть с чем сравнивать трезвость.
Совсем другое мировосприятие, настроение и самочувствие.
Морда по утрам другая, тревоги нет, печали и тоски.
Силы есть и желания. Со временем придет и уверенность, вернется самоуважение.

 

[Антон М.]

которые подают руку даме из автобуса или авто

В твоем примере - разовая помощь.
В моей ситуации "помощь" затянулась на пару десятков лет. Это совсем разные вещи.

 

[Maya12]

ПРИМЕРЫ
Уже устал я приводит одни и те же примеры из собственной жизни. Жена до брака купила квартиру, пустила меня жить. Жили вместе. Наверное, я сидел у неё на шее. Мне было очень удобно. Возможно, по этой причине я всегда с трудом соглашался на крупные покупки: на новую машину, на новую квартиру. Меня всё устраивало. Зачем что-то менять, если есть где жить? А жена действительно, носила корону спасательницы, все время пыталась что-то сделать, что-то замутить.
А я не развивался, спокойно работал себе и бухал на балконе или на лавочках.

Антон, давай еще раз, я не пускала тебя жить из жалости, мы встречались, ты работал, потом да, были проблемы в съемной квартире - мы расстались. За это время я купила квартиру, просто жила дальше, тебе не названивала, не напрашивалась....
через 4-6 месяце ты позвонил, вроде бы у тебя умер Гремлин (не помню уже точно), мы встретились, пообщались, потом еще раз. Мы много обсуждали твое поведение, поступки. Ты начал меняться, перестал общаться с Мишкой, вышел в Финам...когда мы переехали в мою квартиру, жалости к тебе у меня точно не было. Вот поверь.
Ну может я тебя пожалела, когда ты жаловался на проблемы с родителями, что тебя не понимают и ты живешь за диваном...Но тогда и ремонт в квартире был сделан и я туда собиралась переезжать и да, ты переехал туда на пару дней раньше чем я. Но это была не жалось, а здравый смысл.

 

[Maya12]

В твоем примере - разовая помощь.
В моей ситуации "помощь" затянулась на пару десятков лет. Это совсем разные вещи.

В моей голове - муж и жена должны помогать друг другу. И я была так воспитана, в нашей большой семье, все друг другу помогали, ты это знаешь.
А вот скажи мне, Антон. Я тебе и сейчас помогаю с лечением - это тоже мое проявление короны спасательницы? Как думаешь?

 

[Антон М.]

УРОК 34.

КОРОНА ПОБЕДИТЕЛЯ

Корона победителя.

Человек, который бегает за избранником, постоянно привлекает его внимание, пытается добиться и достучаться, всегда носит корону победителя. Он прилипает к человеку, словно липучка, не дает ему спокойно жить. Человек придумывает схемы, как привлечь к себе внимание, как заманить, как добиться, как достучаться. Центр внимания человека постоянно смещен на другую личность, корононосец размывает собственные границы, забывает о себе, в своей голове сливается с объектом вожделения и не может от него отстать. Он мучает себя, выращивая в голове лярву, мучает другого. Своими действиями лишь отталкивает человека. Но его корона не дает возможности трезво оценить ситуацию. Он продолжает привлекать внимание человека всё более извращенными средствами. Своими действиями человек унижает партнера и теряет сам себя, унижается перед ним. Теряет самоуважение, становится очень-очень липким минусом. Но не понимает, что шансов у него ноль.

ПРИМЕРЫ
Начал подробное изучение новой разновидности короны. И сразу же осознал, что это моя корона тоже. Я постоянно пытался привлечь внимание жены. В момент разлуки как сумасшедший писал смс. Ежедневно были сотни сообщений. Я не мог остановиться. Вел себя как неадекватный человек. Не имея обратной связи или получая её не той форме, которую ожидал, мне приходилось изобретать мерзкие схемы привлечения внимания.
В статье был пример с девушкой, которая хотела привлечь внимание избранника, отправив ему своё эротическое фото, изобразив при этом, что фотка предназначена не для него. Цель была - привлечь внимание, вызывать ревность или что-то в этом плане.
Мой больной мозг поступал точно так же. Я присылал жене фотки каких-то обнаженных девок, в открытую сообщал жене, что буду переписываться и знакомиться с другими бабами. Вёл себя как сумасшедший, бился, бился, бился без конца. Пытался добиться внимания и любви, получить то, что мне было необходимо. Но никакого результата не было.

Зато теперь я понимаю, как необходимо вести себя с женщинами в будущем.
Самое важное в отношениях - это личные границы и осознание другого человека личностью, которую нельзя доставать. Нельзя унижать, нельзя привлечь внимание женщины, хвастаясь другими, выдуманными женщинами. Знание приходит с опытом. Спасибо статьям!

 

[Антон М.]

В моей голове - муж и жена должны помогать друг другу. И я была так воспитана, в нашей большой семье, все друг другу помогали, ты это знаешь.
А вот скажи мне, Антон. Я тебе и сейчас помогаю с лечением - это тоже мое проявление короны спасательницы? Как думаешь?

Я думаю, что сейчас мы сняли все короны и впервые за много лет увидели то, как обстоят дела на самом деле.

Я поступил бы точно так же, как и ты, если бы осознал, что жена очень тяжело больна и находится на грани смерти.
В будущем, бывшей жене я тоже всегда помогу, если будет такая необходимость и если найдется возможность.

Думаю, что в глубине души ты испытываешь чувство вины, также как и я.
Ведь мы жили вместе и вместе запустили моё состояние до критической стадии, до невозможности жить в реальности, мысли о самоубийстве не отпускали уже несколько лет.

 

[Maya12]

Я думаю, что сейчас мы сняли все короны и впервые за много лет увидели то, как обстоят дела на самом деле.

Я поступил бы точно так же, как и ты, если бы осознал, что жена очень тяжело больна и находится на грани смерти.
В будущем, бывшей жене я тоже всегда помогу, если будет такая необходимость и если найдется возможность.

Думаю, что в глубине души ты испытываешь чувство вины, также как и я.
Ведь мы жили вместе и вместе запустили моё состояние до критической стадии, до невозможности жить в реальности, мысли о самоубийстве не отпускали уже несколько лет.

Быть хорошим в сложный момент мне кажется проще, чем быть хорошим, когда все нормально, обыденно.
Объясню более детально свою мысль. Быть героем, когда кому-то плохо проще. А вот быть героем в обычных ситуациях сложнее.
Пример: носить чай больной жене и быть героем понятней, чем прикрутить карнизы дома.
В первом случае твои действия вроде бы как больше заметны и оправданы, во втором это обычные бытовые проблемы и обязанности.

 

[Viktoriia]

В моей голове - муж и жена должны помогать друг другу. И я была так воспитана, в нашей большой семье, все друг другу помогали, ты это знаешь.
А вот скажи мне, Антон. Я тебе и сейчас помогаю с лечением - это тоже мое проявление короны спасательницы? Как думаешь?

Обидно, да? Когда ты к человеку 20 лет подряд относишься как к союзнику и соратнику, а он к тебе - как к конкуренту и сопернику. Дисбаланс.
А ведь 7Я - это всегда одна упряжка.

 

[Viktoriia]

Цифра СЕМЬ на Руси не всегда обозначала число. Иногда ее применяли в значении "много". Отсюда, по одной из версий, пошло слово 7Я, семья. Другие примеры "семь дорог исходил", "сорок сороков прожил" (сорок тоже в значении много).
Как и слово "красный" не всегда означало цвет, а использовалось в значении "красивый". Примеры: "красна девица", "красно солнышко".

 

[Maya12]

Обидно, да? Когда ты к человеку 20 лет подряд относишься как к союзнику и соратнику, а он к тебе - как к конкуренту и сопернику. Дисбаланс.
А ведь 7Я - это всегда одна упряжка.

Виктория, добрый день.
Сейчас уже наверное нет, это был мой выбор и я несу за это ответственность.
Но обид было много, когда он пообещал ребенку Питер и не поехал...было обидно за ребенка, я злилась на Антона, что он отец, мужчина, а слово не держит.
Но не смотря на это, мы вернулись с сыном на день раньше, чтобы не оставлять Антона одного в его день рождения. Не хотела поступать подло и учить этому сына.
Обидно другое, что мои представления, мечта о семейной жизни рухнули, растворились....не получилось у меня. Но я к этому долго адаптировалась, видимо, уже и это не трогает.

 

[Maya12]

Обидно, да? Когда ты к человеку 20 лет подряд относишься как к союзнику и соратнику, а он к тебе - как к конкуренту и сопернику. Дисбаланс.
А ведь 7Я - это всегда одна упряжка.

забыла дополнить, что в моей голове семья - это сила. С семьей ты можешь многое, а один ничего. "Один в поле не воин". Меня так воспитывали.
Видимо, мы изначально не подходили друг другу, но я этого не понимала, да и любовь делала свое дело. А моя вера в людей, любовь придавала силу. Но при этом сыграли со мной в злую шутку.

 

[Антон М.]

Обидно, да? Когда ты к человеку 20 лет подряд относишься как к союзнику и соратнику, а он к тебе - как к конкуренту и сопернику. Дисбаланс.
А ведь 7Я - это всегда одна упряжка.

Доброе утро, Виктория!

Я вырос в моно-семье из 4 человек, без бабушек и дедушек, без друзей и знакомых.
В моей семье кормильцем являлся один отец. Я так воспитался.

Мое мужское эго с трудом воспринимало успешность жены. Я стыдился своего положения, стыдился постоянной помощи нашей семей со стороны её родственников. Чувствовал свою слабость.
Несомненно, для семьи (как единству трех людей) помощь и заработки приносили большую пользу.
При этом я стеснялся этого, чувствовал себя ущербным мужчиной, что ли.
Начитавшись статей, могу сказать, что моя ОЗ была ниже чем у жены и постоянно падала из-за алкоголизма, субъективная значимость тоже постоянно снижалась из-за алкоголя и других ситуаций.

Во многих статьях описано, что ОЗ + СЗ людей в паре должна быть примерно одинаковой. Иначе начинается дисбаланс.
Это произошло очень давно, много лет назад.

Приведу примеры-фантазии из головы.
Я не смогу встречаться с девушкой, если она будет выше меня ростом. Ну не могу. Мне дискомфортно.
Я не смогу встречаться с успешной обеспеченной женщиной, так тоже буду чувствовать себя плохо.

А мои разговоры с женой на эту тему? Она подтвердит, что я всегда переживал из-за разрыва в статусе. Любовь и страсть - это классно. На этой стадии ничего не замечаешь. Но спустя годы понимаешь, что не дотягиваешься до человека, появляется дискомфорт. Я начал комплексовать, стесняться жену, избегать её. Чувствовал слабость. Вот и всё.

Да и ей говорил, что мне нравятся "обычные", желательно, серые, невзрачные девушки-мышки. Я же понимал, что не дотягиваю до другого уровня.
А еще когда мы с женой сидели на сайте знакомств, она листала анкеты девушек, подбирая мне новую пару, сама говорила: "Не, эту не потянешь, слишком красивая", "Не, эта модель. Не вытянешь".
На серых мышей, толстеньких и в возрасте реагировала положительно, рекомендовала с этой или вот этой попробовать.

Много написал. Много получилось. Больная тема, увы.

Комиссарова великолепна!
Я очень рад новой информации. Это очень помогло разобраться и идти в будущее.

 

[Maya12]

Да и ей говорил, что мне нравятся "обычные", желательно, серые, невзрачные девушки-мышки. Я же понимал, что не дотягиваю до другого уровня.
А еще когда мы с женой сидели на сайте знакомств, она листала анкеты девушек, подбирая мне новую пару, сама говорила: "Не, эту не потянешь, слишком красивая", "Не, эта модель. Не вытянешь".
На серых мышей, толстеньких и в возрасте реагировала положительно, рекомендовала с этой или вот этой попробовать.

Антон, это была женская месть за то, что унижал меня показывая фото других, говоря, что я не такая, и позволил найти в на даче то, что я нашла.

 

[Maya12]

Комиссарова великолепна!
Я очень рад новой информации. Это очень помогло разобраться и идти в будущее.

Антон, да, Комиссарова пишет классно, года 3 назад входило в топ-5 авторов на ЖЖ.
Но только учитывай, что она раскладывает определенные поведенческие ситуации, а не всю жизнь целиком. в периоды жизни люди меняю поведение, отношение, статус и тд...

 

[Антон М.]

УРОК 34.

КОРОНА ПОБЕДИТЕЛЯ

Письма победителей.

В этой статье автор приводит примеры ситуаций с многочисленной корреспонденцией, поступающей в её адрес. Многие пишут в короне победителя, любой ценой пытаясь добиться своих целей.

Любой человек в этой короне пытается воплотить свои мечты за чужой счет, не считаясь с интересами другого человека.

Дана рекомендация одиноким женщинам с маленькими детьми: не заниматься поиском мужчины, насмотревшись сериалов о великой случайной любви, а заниматься ребенком. Срочный поиск мужчины привет лишь к одноразовому сексу и разочарованиям. Ребенок подрастет, нужно идти на работу и уже там искать человека

ПРИМЕРЫ
На работе корону победителя не носил. Небольшая корона сокровища - была. Победителя нет, никогда в деловой переписке не пытался любой ценой добиться того, что нужно мне. Всегда вел себя тактично, не изводил коллег просьбами и письмами.
В плане знакомств на профильных сайтах - было. Всё это полная ерунда и не работает. Конкуренция слишком велика. На каждую анкету женщины приходятся сотни голодных и страждущих мужиков. Я не молод, не богат, не красавец, брать нечем.
Только новая работа, новый круг общения. А там видно будет. Планировать и бегать за кем-то не имеет смысла.

 

[Антон М.]

Антон, да, Комиссарова пишет классно, года 3 назад входило в топ-5 авторов на ЖЖ.
Но только учитывай, что она раскладывает определенные поведенческие ситуации, а не всю жизнь целиком. в периоды жизни люди меняю поведение, отношение, статус и тд...

Разумеется, я понимаю. Это разбор отдельных ситуаций.
Люди меняются, ситуации меняются. Взять ту же корону победителя. Я не всегда её носил.
Я надевал её по пьяни, когда ты была далеко. И начинал тебя долбить, добиваться.
Зачем - не знаю. Может быть, думал, что ты бросишь всё и из Мурома примчишься?
Разум и логика в состоянии аффекта отключались. Были лишь эмоции и страдания.

Алкоголь = обида, тоска, слёзы = полная потеря контроля над эмоциями. Всё запутано. 2 проблемы слились воедино: алкоголь и неправильные отношения. Поэтому всё так и получилось.

Конечно, если бы не алкоголизм, всё сложилось иначе. Или нет? Мы не знаем.
Думать об этом уже не нужно. Одной проблемой меньше.

Но я тебе в ноги кланяюсь, что ты нашла именно этот РЦ.
Отсидел бы в другой ребе, 100% вернулся бы на прежний путь: бухать, изводить бывшую супругу и сына.

Хорошо, что я здесь, очень хорошо, что хотя в 42 появилась возможность изменить жизнь.
Уверен, что и без алкоголя жили бы криво, несчастливо, как 50% семей в стране, наверное.

Сразу вспомнилось. ГЛ с В счастлива всю жизнь? Зачем так жить?

Лучше в 42 осознать и попытаться исправить, чем подыхая понимать, что жил в жопе и без любви.

 

[Maya12]

Антон, а переложи это ситуацию наоборот, т.е. оленизм у женщины.
Как ты думаешь, что со мной происходило, когда ты показывал фото баб, которые тебе нравятся и более того переписки. Твои покатушки по отелям?
ну и шок от находки на даче....

@Антон М. Ответишь тут?

 

[Антон М.]

Антон, это была женская месть за то, что унижал меня показывая фото других, говоря, что я не такая, и позволил найти в на даче то, что я нашла.

Такое поведение было описано в статье.
Когда девушка провоцировала своего парня, давая ему понять, что шлет свои эротические фото другому.
Это корона, это верх глупости, это маразм.

Когда все инструменты уже исчерпаны, а реакции нет, ты применяешь любые методы, так как сходишь с ума.
Словами Комиссаровой, ты можешь взять топор: (выбивание того, что тебе нужно с помощью шантажа и угроз), можешь использовать отвертку (давление, накручивание другого с целью изменить его ход мыслей).
Я поступал отвратительно, мерзко. Глупо. Я не понимаю, как мог такое сделать. Но сделал.
Пьянка, аффект, истерика, корона. Как с розовым диваном. Это алкоголь и страдания.

Другие способы получить от тебя отклик были исчерпаны. А крыша ехала. Алкоголизм.
Нехватка любви, недолюбленный волчонок - вот это всё разобрано и объяснимо.

Я всегда удивляюсь, что все, все люди ведут себя одинаково.
Поведение каждого человека полностью предсказуемо.

А гандон... Не то, чтобы я постоянно думал об этом, давно отпустил мысль, вины не чувствую.

Думаю, я сделал это специально, чтобы, как и с чужими фотками, с переписками, спровоцировать тебя.

Ничего же не было.
Даже если бы было, я бы так не подставился. И самое важне, для этих вещей нужно быть хотя бы "более-менее" в норме.
Когда ты в запое, знаешь, не до секса.... Лучшая подруга в этой ситуации - бутылка и постель. Больше ни на что нет сил.
Вспоминаю с содроганием эти пьянки. Брррррр.

Если ты думаешь, что бухать неделю или две подряд - это кайф и отдых, ты очень, очень сильно ошибаешься.
Это безумное страдание и мучение. Какие женщины, какой с.екс... Какие развлечения.
Ты медленно умираешь..

Да и поступок уж слишком похож на поступок твоего папы.
Ты мне все уши прожужжала той историей, я воспользовался, наверное ждал какой-то реакции от тебя.
Рассказал бы, что сделал специально. Но я бухал. И забыл об этом. Всё перемешано в голове.
Была бы история с бабой, вряд ли забыл...

Как бы то ни было, это не важно.

 

[Антон М.]

@Maya12

По поводу мести, переписок, которые я отправлял, по поводу "находок".

Когда бухаешь, может быть, в первый день ты на что-то "способен". Дальше сил хватает лишь на то, чтобы изводить жену и лежать на диване с телефоном. Это был самый настоящий ад.

Ты счастливый человек, что не испытывала этих мук.
Уже на второй день я еле доходил до Марлена. Сходить в Перекресток не было физических и эмоциональных сил.
Перекресток казался ну очень далеко.
Поэтому жрал только то, что привозила Яндекс.Еда. Я даже курьеров не встречал.
Они оставляли пакет под дверью в квартиру, а я потом забирал. Ползком.

А когда пил на даче, ходил в магазин, возвращался, падал без сил.
Это был ад, это самый страшный ужас. Плюс паника, тревога, депрессия, желание мстить и слёзы.
Какой, нахрен, с.екс, какие бабы в таком состоянии, когда лишь ползаешь с дивана до унитаза...

Никогда больше!!!
Поверь, я видел ад. Больше не надо. Хочу попробовать увидеть что-то светлое и доброе.

 

[Антон М.]

@Антон М. Ответишь тут?

Тебе было больно и неприятно, ты испытывала, что тебя предали, выкинули на помойку твои чувства, ты видела во мне опустившегося человека, у которого сгорело чувство стыда, в бутылке растворились моральные принципы, которые были когда-то. Это был подлый поступок, это не уважение к человеку. Это плевок в душу жене. Это означало конец, разрыв отношений, расставание, развод.