Ильгар. Бросаю алкоголь

[Ильгар]

Про зажатость и скованность.
Ты в принципе не решаешься много чего сказать и спросить, сделать, и ждешь момента, когда выпьешь - тебе так проще для тебя как тебе кажется. Это не только мамы Кости касается - вообще всех.
И ты не задумывался, что сказав правду пьяным и в грубой форме, намного обиднее близкому человеку - нежели ты скажешь ее трезвым. И воспринимают тебя уже совсем по-другому.
Не нужно бояться, будь собой. Я тебе об этом говорила всегда. Понимаю, что тогда тебе и слушать то не хотелось. Сейчас есть время посмотреть на всё с другой стороны. С трезвой.
И смотри, я не одна так считаю.

Ты наверное не поняла. От того, что ты или кто то мне скажет, "не бойся будь собой", ничего не поменяется. Это сидит внутри.

 

[Ильгар]

Ты наверное не поняла. От того, что ты или кто то мне скажет, "не бойся будь собой", ничего не поменяется. Это сидит внутри.

И маму Кости, я просто в пример привел. Сказал, что это касается многих моментов в жизни.

 

[Koda]

Да, действительно, у меня присутствуют барьеры сковывающие меня . На какой то стадии, алкоголь мне помогал стать более раскрепощенным и откровенным. Но только раньше, сейчас грань между легкой раскрепощенностью и свинячьего состояния стерлась. Ты привел пример про общение с твоей мамой. Некоторые вопросы, которые меня беспокоят, я бы просто не задал бы ей совсем трезвый. И даже чуть выпивший не стал задавать. Какое то стеснение испытывал, хотя твою маму давно знаю, очень уважаю и она всегда была очень открытой с нами. Честно, даже сам себе не могу до конца объяснить, почему так? Эта зажатость, возникала во многих делах в моей жизни.

Спасибо за ответ. Я тебя прекрасно понимаю дружище.

Самым сложным периодом моей жизни был где-то на первом-втором курсе универа и я тогда был ОЧЕНЬ сильно зажат и скован, что местами даже с трудом мог говорить с некоторыми людьми. И алкоголь стал тогда для меня тоже своеобразной "палочкой-выручалочкой". Конечно же ты помнишь как я тогда сильно любил напиваться и всё из-за того, что алкоголь помогал снимать мои барьеры. И будучи пьяным я тоже порой творил плохие вещи и агрессировал. Слишком много скапливалось во мне на трезвую голову, что потом выходило в пьяном угаре.

Но я это к тому, что очень разделяю твои чувства и понимаю о чём речь и некоторые причины и следствия. Думаю что смогу тебе помочь. Есть уже проверенный специалист (не бойся, это не психолог!!!). Но для этого, сначала нужно тут вылечиться, а то не будет никакого толка. А после РЦ, как вылечишься, обязательно поговорим на эту тему, чтоб ты уже был не просто Ильгар Джан, а Вай Ильгар Джан!

 

[Юлия А.]

Ты наверное не поняла. От того, что ты или кто то мне скажет, "не бойся будь собой", ничего не поменяется. Это сидит внутри.

ну значит проработаем)
главное тебе вылечиться

 

[Ильгар]

Спасибо за ответ. Я тебя прекрасно понимаю дружище.

Самым сложным периодом моей жизни был где-то на первом-втором курсе универа и я тогда был ОЧЕНЬ сильно зажат и скован, что местами даже с трудом мог говорить с некоторыми людьми. И алкоголь стал тогда для меня тоже своеобразной "палочкой-выручалочкой". Конечно же ты помнишь как я тогда сильно любил напиваться и всё из-за того, что алкоголь помогал снимать мои барьеры. И будучи пьяным я тоже порой творил плохие вещи и агрессировал. Слишком много скапливалось во мне на трезвую голову, что потом выходило в пьяном угаре.

Но я это к тому, что очень разделяю твои чувства и понимаю о чём речь и некоторые причины и следствия. Думаю что смогу тебе помочь. Есть уже проверенный специалист (не бойся, это не психолог!!!). Но для этого, сначала нужно тут вылечиться, а то не будет никакого толка. А после РЦ, как вылечишься, обязательно поговорим на эту тему, чтоб ты уже был не просто Ильгар Джан, а Вай Ильгар Джан!

То, что мы с тобой были в этом похожи, помню/знаю дружище. Не хотелось проводить параллели здесь). Хорошо, что ты избавился от этого!
Обязательно вернемся к этой теме. Спасибо тебе, дорогой.

 

[Ильгар]

ну значит проработаем)
главное тебе вылечиться

С удовольствием

 

[Koda]

То, что мы с тобой были в этом похожи, помню/знаю дружище. Не хотелось проводить параллели здесь). Хорошо, что ты избавился от этого!
Обязательно вернемся к этой теме. Спасибо тебе, дорогой.

Спасибо за тактичность. Но ты не стесняйся если что, если тебе так будет проще.

От того, что ты или кто то мне скажет, "не бойся будь собой", ничего не поменяется. Это сидит внутри.

Да, вот тут ты очень хорошо подметил. В общем, разберёмся и с этим со временем.

 

[Ильгар]

@Ильгар
1) Какими способами родители алкоголики воспитывают своим детей?
2) Для чего зависимый человек начинает манипулировать своими родственниками?

1. По причине деградации личности у некоторых родителей, возникает желание самоутверждаться за счет детей. Родители придумывают и применяют различные издевательства, как моральные, так и физические. Если допустим, на детской площадке ребенок, что то сделал не хорошее, по мнению уродов родителей, они промолчат на людях, а дома устроят пытки различного характера. Может быть все, что угодно. Избиение, у.душение и т.д. для устрашения.
2. Для того, чтобы вызвать чувство вины или жалости к себе у родственников. Это поможет зависимому оправдать свое употребление.

 

[Яр_ослав]

Есть такое, причем волнами.

Ща я тебе постараюсь обрисовать что у тебя происходит)). Дело в том, что истина(реальность) с которой ты здесь столкнулся ,и о которой тебе кф и жена пишет, как бы отнимает у тебя мир таким, как ты привык себе представлять. И эта правда лишает тебя привычных представлений о себе. Но мы же с тобой люди умные) и понимаем, что представление о себе у тебя формировалось последние десяток лет через призму алкоголя, а на подкорку ложилось, как собственное. Поэтому и пригорает. Понимаешь? А какой дурак откажется от защиты себя, когда над его убеждениям хотят надругаться ? Этим ты и занимаешься.

 

[Яр_ослав]

Есть такое, причем волнами.

Тебе нужно принять настоящий опыт, (происходящее с тобой) как реальность, которая сформировалась благодаря тому образу жизни который ты вёл бухая. Но принять без МОРАЛЬНЫХ оценок. Потому, что эти оценки будут всегда рационализациями и не дадут тебе понимания смысла обсуждения твоей истории командой форума . А это единственный способ показать тебе истину в поторой ты сейчас. Пройдя через негативные эмоции появиться позитивные. Хз, понятно объяснил или нет) Но это важно. Тебе не бросать пить нужно, а преобразовывать себя)

 

[Варя]

2. Для того, чтобы вызвать чувство вины или жалости к себе у родственников. Это поможет зависимому оправдать свое употребление.

Приведи пример манипуляций зависимого больного?

 

[Ильгар]

Тебе нужно принять настоящий опыт, (происходящее с тобой) как реальность, которая сформировалась благодаря тому образу жизни который ты вёл бухая. Но принять без МОРАЛЬНЫХ оценок. Потому, что эти оценки будут всегда рационализациями и не дадут тебе понимания смысла обсуждения твоей истории командой форума . А это единственный способ показать тебе истину в поторой ты сейчас. Пройдя через негативные эмоции появиться позитивные. Хз, понятно объяснил или нет) Но это важно. Тебе не бросать пить нужно, а преобразовывать себя)

Все очень понятно. Приятно поговорить с умным человеком)
Спасибо.

 

[Ильгар]

Приведи пример манипуляций зависимого больного?

Допустим я хочу выйти отсюда. Напишу родным, если вы меня отсюда не заберете, я вскрою себе вены или повешусь например. Тем самым думая, сейчас я вызову страх у родственников и они поспешат спасать меня от ужасного поступка.

 

[Яр_ослав]

Все очень понятно. Приятно поговорить с умным человеком)
Спасибо.

Да какой я там умный? Здесь и по умнее есть. ) Сдесь скорее с памятью больше связано. Пересказал тебе свой опыт

 

[Ильгар]

Урок №5 Часть 1 Статья 3. Истерический вид деградации (2 клинических наблюдения)
Вывод по всем четырем видам деградации один. Никак заранее не возможно определить, до какой формы алкоголизма приведет употребление.
Мысли:
Относится ко мне. Тему обсуждали достаточно внимательно на форуме.
Пример:
Пример приводил, на всякий случай еще раз. Люблю привлекать к себе много внимания, но зачастую просто вел себя как клоун и позорил себя.

 

[Ильгар]

Выделил из статьи про эксплозивный вид деградации. Как будто про себя читаю, пипец!

М. А, 1910 года рождения
Полностью критичен к своему состоянию. Испытывает стыд перед женой, детьми, товарищами, понимает свой долг перед ними. Причину всех неприятностей видит в злоупотреблении, «а людей виню со зла». Сам связывает изменения в своём характере с алкоголизмом, называя себя хроническим алкоголиком. Эти изменения заключаются главным образом во вспыльчивости, «себя не помню» и злобности. Говорит, чтобы быстро отходит, понимает, что некого винить. Потом тяжело переживает свои поступки, но ничего с собой поделать не может. «Каждая мелочь из себя выводит». Отмечает, что за последние годы труднее стало работать, быстро устает. Стал неохотно заниматься своими обязанностями: «только чтобы сделать, чтобы не спрашивали».

 

[Ильгар]

Урок №5 Часть 1 Статья 4. Эксплозивный вид деградации (2 клинических наблюдения)
Вывод:
Вывод по всем четырем видам деградации один. Никак заранее не возможно определить, до какой формы алкоголизма приведет употребление.
Мысли:
Больше всего подходит ко мне.
Пример:
Не смотря на осознание болезни и критичности к самому себе, продолжал бухать и тиранить семью. Примеров на страницах форума предостаточно.

 

[Anna R]

Выделил из статьи про эксплозивный вид деградации. Как будто про себя читаю, пипец!

Вот видишь. А говорил, что метод тебе не подходит, а ты особенный какой-то. Мы тебя, мол, не знаем. А тут бац сам и себя встретил.
Тебя знает даже тот, кто не видел ни разу. Есть о чем задуматься, на мой взгляд.

 

[Ильгар]

Урок №5 Часть 1 Статья 5. Алкогольный параноид (клиническое наблюдение)
Вывод:
Употребление алкоголя может привезти к параноиду (шизофрения).
Мысли:
Я вспомнил, как мне приснился тут сон на 3-й день, как меня душат черти. Это было самое жуткое сновидение в моей жизни. Даже страшно представить, что испытывают больные алкогольным параноидом. Ведь они испытывают такой кошмар постоянно и на яву.
Пример:
Примера нет.

 

[Anna R]

Урок №5 Часть 1 Статья 5. Алкогольный параноид (клиническое наблюдение)
Вывод:
Употребление алкоголя может привезти к параноиду (шизофрения).
Мысли:
Я вспомнил, как мне приснился тут сон на 3-й день, как меня душат черти. Это было самое жуткое сновидение в моей жизни. Даже страшно представить, что испытывают больные алкогольным параноидом. Ведь они испытывают такой кошмар постоянно и на яву.
Пример:
Примера нет.

Это может быть любая навязчивая идея, но больной не может отследить, что это паранойя, т.к. для него это вполне реально.
У меня подруга есть, ее папа пьет до сих пор. Вот по молодости он вдолбил себе в голову, что у жены есть любовник. Подруга рассказывала мне, как мама купила себе трусы (самые обычные, хлопковые), а он стал орать "для е.баря своего купила?" Ну и понес далее чернь о том кто как кого имеет... ей тогда было лет 13, а ее брату 7 и они все это слышали периодически. Ну там вообще много черни было(