Ярослав. Бросаю все

[Гайка]

Ну проблема в том, что есть противоречия с нашим методом и человек может от него отойти, что ему навредит
Он выберет именно "удобное"

Кто то возьмёт то, что ему в плюс будет, а кто то наоборот
По этому сомнительная идея

 

[Артамон]

с Никитой отдельный разговор. Вообще-то, именно Никита рассказал как отсюда сбежать еще Любасу. Потом Леха сбежал точно также. Потом Никита помог Ане, а потом Полине. Почему никто не пресек его поведение? И еще, Никита 4(!) раза на меня кидался, пока не получил в лицо. Именно это имел в виду Ильгар, когда писал, что здесь происходят стычки, о которых все знают, и на это закрываются глаза. А если бы я ему больные зубы выбил или не смог остановиться, когда он упал, кто был бы виноват: я, сам Никита, который допрыгался, или персонал РЦ, который системно закрывал глаза на его поведение?

В этом то ты прав, что это нужно пресекать
Но вам же говорят, что этого не стоит делать, держите себя в руках, это не то место и тд. Вы сами волю эмоциям даёте, отвечать потом и другим из за вас придётся. А то что не разглядели этого, вопрос а чё вы то молчали? Видя это все, палить стрёмно, типа за крыс посчитают? В рц???)) Смешно же, это не зона вроде.

 

[Артамон]

Я что хотел сказать, при правильной и своевременной реакции на поведение одного единственного реабилитанта, не было бы всей ситуации с Аней и новость о ее проституции для ее родителей могла бы быть не бессмысленной болью и позором, а действительно чему-то послужить. Но не справились с 20-летним щеглом, по сути. А ты знаешь, как он тест на наркотики сдавал после 2-х дней на воле?

А ты расскажи, че таить то уже, почему тогда не спалил если знаешь, что он вредил и себе и другим?
Это как любас у вас торчал, но его кто то сдал и правильно сделал, а то тип бы отъехал в РЦ и вам психику же шатнул этим.

 

[Артамон]

Ну проблема в том, что есть противоречия с нашим методом и человек может от него отойти, что ему навредит
Он выберет именно "удобное"

Я тоже ходил на лекцию, там рассказывают в разрез с нами, я попал на алкогольный раздел, там больше псих диагнозы у них, привязки, даже могу сказать, что есть скрытая романтизация. Оно не подойдет нашим, я ходил так же на лекции соз, шаговиков и ан, чел который ведом, тупо сольется с толпой этой и будет индуцировать в дальнейшем этот же бред. А для нас это именно бред.
Как пример приведу, там говорилось, о том, что можно позвонить своему знакомому и выговориться, что ты в двух шагах от того, чтобы закинуть за воротник, а тот его будет останавливать, приводить аргументы почему это ему не нужно, хотя тот уже всё решил. Человек по моему мнению в этот момент разгоняет в себе тягу, начинает оправдывать потребление, а другой его пытается успокоить на расстоянии. Это можно сравнить с состоянием в торче, когда ты сам с собой бьешься, за и против приводишь, когда уже страдаешь от этой наркоты, но на рефлексе дальше идешь употреблять. Это дикое состояние и остановиться разогнав не сможешь, даже если человек рядом будет тебя успокаивать, ты соскочишь от него и вернешься к задуманному. Часто на этих группах озвучиваются истории, как я чуть не сорвался или же вот я блин сорвался, так же с но ами романтизации и рацухи, вопрос тогда зачем это?
Вы вообще вкурсе, что шаговиков оригинальных мало? Очень много центров, которые взяли модель, которая тупо ведет людей к ним, ибо там этот метод практикуется, оно само себя пиарит по сути, оно на слуху и как итог, там помимо этого своей лепты дохрена. По сути, хз вообще, как ден говорит, пойдет он на группу ему впарят дичь, которую сами придумали и верят, основанную на 12 шагах, сломают всю базу тупо, что тут получил. Для чего это нужно?
У дена мб психика норм, я это слушал тоже спокойно, мне было до звездочки грубо говоря, где то поугарал, где то жалко их стало, но я знал, что я двигаюсь по своему пути четко и все. Не каждый это сможет так сказать вывезти, кто то пойдёт за толпой, внушат и всё.

 

[Артамон]

Завтра дочитаю, спать пойду, отрезками пока прочел. Спать нада))

 

[Артамон]

Да того, что последствия могли быть? Могли. Пресечь такое развитие событий было возможно и необходимо? Да. А теперь вы с умным видом доказываете, что новость о проституции для родителей Ани - благое событие. И точно так же сейчас поступаете с моей матерью, когда уже несколько дней подряд пишете какую-то чепуху о том, что я к ней чувствую и как отношусь.

Да ты сам в первую очередь непонятный, выглядит это со стороны так, что одной ноги готов целовать, а другую презираешь, которая тебе дохера дала, за уши из говна тянет. А другая отвернулась по сути и ждёт готовый вариант. Ты уж извини за правду. Это же ты сам тут все так пишешь Ярик, причем на людях и все в шоке. Тебе думать надо изначально, как раз о матери, которая тебе щас помогает, не отвернулась и тд, на руку помощи так же руку протянуть, а не отбить её просто. Что сейчас и происходит. Короче обдумай, можешь не отвечать, я лично больше в ваши отношения не полезу.
Скажу только одно и ты запомни это. Выйдешь, жена может тебя давить, уговаривать, склонять и прочее идти на шаги, группы то да се, не важно как будет делать. Ты если ей не скажешь, что тебе нельзя и срыва ты не хочешь, на отрез, что не пойдешь, это тебя вернет к истокам и пол года под хвост Анатолию уйдут. Там внушают то, что противопоказано по этому методу и если ты лечился по нему, то чтобы сохранить трезвость, ты так же должен ему и следовать, так сказать сохранить верность, тогда все твои старания дадут плоды.

 

[Артамон]

Да ты сам в первую очередь непонятный, выглядит это со стороны так, что одной ноги готов целовать, а другую презираешь, которая тебе дохера дала, за уши из говна тянет. А другая отвернулась по сути и ждёт готовый вариант. Ты уж извини за правду. Это же ты сам тут все так пишешь Ярик, причем на людях и все в шоке. Тебе думать надо изначально, как раз о матери, которая тебе щас помогает, не отвернулась и тд, на руку помощи так же руку протянуть, а не отбить её просто. Что сейчас и происходит. Короче обдумай, можешь не отвечать, я лично больше в ваши отношения не полезу.
Скажу только одно и ты запомни это. Выйдешь, жена может тебя давить, уговаривать, склонять и прочее идти на шаги, группы то да се, не важно как будет делать. Ты если ей не скажешь, что тебе нельзя и срыва ты не хочешь, на отрез, что не пойдешь, это тебя вернет к истокам и пол года под хвост Анатолию уйдут. Там внушают то, что противопоказано по этому методу и если ты лечился по нему, то чтобы сохранить трезвость, ты так же должен ему и следовать, так сказать сохранить верность, тогда все твои старания дадут плоды.

В принципе дальше комментировать ничего не хочу, все и так уже все сказали, почитаю и все.
Ты во многом не прав, это правда сейчас. И мне похер, какая я там для тебя личность, как и мне в принципе, ведь мы незнакомы и врядли будем)) Просто лично я твою тему читаю с самого начала и лично я все знаю, что тут писал ты и твоя мама, вос питатели и тд, поэтому этот момент важный, я его увидел, так же его я озвучил, чтобы моя душа была спокойна, ты это проработал, обдумал и решил, а уж какой выбор сделаешь, это дело твоё, тебе дальше жить со всеми проблемами и прочим самому, нас не будет никого, выдохнешь так сказать, надеюсь ты сбда не вернешься, но зависит это от тебя)

 

[Мама Коли]

Я так скажу
Чтобы первое время социализироваться - на группы можно шагать
Послушать кринжовые истории, высказаться самому, там вполнк не плохое комьюнити, а я был в шагах и знаю программу
Ну, я против того, чтоьы топить, что 12 шагов - го.вно, это не так, как бы если поможет - то почему нет?
Да у них возможно свои взгляды на предмет зависимости, просто необязательно вступать с ними в полемику по этому поводу

В 12-ти шагах слишком очевидные минусы, которые приводят к разгону тяги (резиночка, описание ежедневные своих ощущений по тяге, и главный -это то, что нарко\алкоголизм неизлечим), отсутствие информации родителям, которые не знают ничего о самой наркомании, настрой против родни, которые по их мнению только мешают в лечении и пр.
Исхожу из того, что ребята пришедшие и прошедшие 12-ти шаговый метод, сложнее воспринимают
данный метод, постоянно сравнивают тот, и этот. Тот-же Никита, который побывал в разных таких заведениях, и который набил внутри мозговой татуаж о том, что с наркоманией ему жить до конца своих
дней, что она как сахарный диабет требует постоянной подпитки лекарствами и пр.
Но, к примеру, произошёл перелом конечности, мы знаем что сама кость не срастается, трещина обрастает хрящами и конечность снова становится рабочей, как и до перелома.
Мы знаем о том, в каком месте был перелом, но это не значит, что мы стали после восстановления инвалидами. Не делаем на этом акцент, и на протяжении всей жизни не мусолим сей факт.

 

[Арманым]

орать матом на мать,

Приведи цитату, а то как-то пустозвонством тянет

он написал, что я матом орал на мать - это ложь

Нет, Ярик, я не так написал

пиздаболы конченные

 

[Арманым]

Твари, мать запрещаете поздравить. Животные ебаные

 

[Арманым]

А ты расскажи, че таить то уже, почему тогда не спалил если знаешь, что он вредил и себе и другим?
Это как любас у вас торчал, но его кто то сдал и правильно сделал, а то тип бы отъехал в РЦ и вам психику же шатнул этим.

может быть мне еще патрулировать вокруг РЦ надо было? его поведение прекрасно видели и ничего с этим не делали. да даже тест на наркотики позволили обойти. и обрати внимание, что НИКТО так и не ответил на вопрос: взял бы кто-то на себя ответственность, если бы это закончилось с какими-то увечьями, или всю вину спихивали бы на меня?!

 

[Арманым]

Да ты сам в первую очередь непонятный, выглядит это со стороны так, что одной ноги готов целовать, а другую презираешь, которая тебе дохера дала, за уши из говна тянет. А другая отвернулась по сути и ждёт готовый вариант. Ты уж извини за правду. Это же ты сам тут все так пишешь Ярик, причем на людях и все в шоке. Тебе думать надо изначально, как раз о матери, которая тебе щас помогает, не отвернулась и тд, на руку помощи так же руку протянуть, а не отбить её просто. Что сейчас и происходит. Короче обдумай, можешь не отвечать, я лично больше в ваши отношения не полезу.
Скажу только одно и ты запомни это. Выйдешь, жена может тебя давить, уговаривать, склонять и прочее идти на шаги, группы то да се, не важно как будет делать. Ты если ей не скажешь, что тебе нельзя и срыва ты не хочешь, на отрез, что не пойдешь, это тебя вернет к истокам и пол года под хвост Анатолию уйдут. Там внушают то, что противопоказано по этому методу и если ты лечился по нему, то чтобы сохранить трезвость, ты так же должен ему и следовать, так сказать сохранить верность, тогда все твои старания дадут плоды.

да мне без разницы как там выглядит для тебя или еще кого-то. ты знаешь как мы по телефону общаемся, например? нет? я вообще миллион раз пожалел, что в принципе про жену написал, а тут еще про мать мне будете зачехлять? НО, предположим(!), что все было бы так, как ты пишешь: КТО ВЫ ВООБЩЕ ТАКИЕ, ЧТОБЫ ЛЕЗТЬ В ТАКИЕ ВОПРОСЫ?! да и про жену, ты думаешь я просто так ничего не рассказываю про наш разговор? да чтоб этих гиен не кормить

 

[Арманым]

В этом то ты прав, что это нужно пресекать
Но вам же говорят, что этого не стоит делать, держите себя в руках, это не то место и тд. Вы сами волю эмоциям даёте, отвечать потом и другим из за вас придётся. А то что не разглядели этого, вопрос а чё вы то молчали? Видя это все, палить стрёмно, типа за крыс посчитают? В рц???)) Смешно же, это не зона вроде.

кто не разглядел?! ему Вадим даже сказал: "ай-ай-ай, я сейчас разозлюсь". помогло)

 

[Артамон]

Кто не дает то? Ты же тут можешь написать, попросить позвонить, чтобы поздравить лично.

может быть мне еще патрулировать вокруг РЦ надо было? его поведение прекрасно видели и ничего с этим не делали. да даже тест на наркотики позволили обойти. и обрати внимание, что НИКТО так и не ответил на вопрос: взял бы кто-то на себя ответственность, если бы это закончилось с какими-то увечьями, или всю вину спихивали бы на меня?!

я тебе отвечу, нет ты подписываешь доки, где ответственность , ты несешь за себя сам. Ну либо твой родитель
Умерь пыл Ярик, ты разошелся, как малолетка, тут уже вопрос возникает, не ошибся ли я лично в том, что говорил, что ты не масочник. И мне так же наплевать, хоть слюной облейся, ты принял правила игры, почти прошел программу, сидел бы сразу, как Ильгар, раз тебя такой подход не устраивает, уже бы давно поехал куда нибудь шататься, да вообще сам бы убежал.
Ты о личном думал, когда в падиках концерты устраивал роднвм? Щас ты че плюешься, тут все анонимно, выйдешь за стены, тебя только добрым словом вспоминать будут, а на лечении уж извините, боремся как можем, с этим подобием человека внутри тебя

 

[Арманым]

проверь Лиса, пожалуйста. Кирилла можно не проверять

да, ты же не мог заранее отключить, перед тем, как задавать наводящий вопрос

представьте себе, все так и было. @Антон Волков помимо самих уроков, ты ограничил Елисею еще и доступ к кабинету, который еще вчера утром до твоего вопроса у него был.

 

[Арманым]

Кто не дает то? Ты же тут можешь написать, попросить позвонить, чтобы поздравить лично.

я тебе отвечу, нет ты подписываешь доки, где ответственность , ты несешь за себя сам. Ну либо твой родитель
Умерь пыл Ярик, ты разошелся, как малолетка, тут уже вопрос возникает, не ошибся ли я лично в том, что говорил, что ты не масочник. И мне так же наплевать, хоть слюной облейся, ты принял правила игры, почти прошел программу, сидел бы сразу, как Ильгар, раз тебя такой подход не устраивает, уже бы давно поехал куда нибудь шататься, да вообще сам бы убежал.
Ты о личном думал, когда в падиках концерты устраивал роднвм? Щас ты че плюешься, тут все анонимно, выйдешь за стены, тебя только добрым словом вспоминать будут, а на лечении уж извините, боремся как можем, с этим подобием человека внутри тебя

я в любом случае позвоню. так ты мне скажи, кто-то взял бы на себя ответственность или все спихнули бы на меня?

 

[Артамон]

да мне без разницы как там выглядит для тебя или еще кого-то. ты знаешь как мы по телефону общаемся, например? нет? я вообще миллион раз пожалел, что в принципе про жену написал, а тут еще про мать мне будете зачехлять? НО, предположим(!), что все было бы так, как ты пишешь: КТО ВЫ ВООБЩЕ ТАКИЕ, ЧТОБЫ ЛЕЗТЬ В ТАКИЕ ВОПРОСЫ?! да и про жену, ты думаешь я просто так ничего не рассказываю про наш разговор? да чтоб этих гиен не кормить

Они без тебя все знают, как я понял
Если брать жену, тебя тут судят по твоему поведению, за рамками РЦ ты очевидно другой человек, тут борятся с наркоманами, не с личностью твоей, ты сам подтверждаешь, что ты её скрываешь, потому так небрежно и отвечаешь и прочее, из за чего и такое мнение. Если ты не открыт, то и ждать положительного результата не стоит

 

[Артамон]

я в любом случае позвоню. так ты мне скажи, кто-то взял бы на себя ответственность или все спихнули бы на меня?

Рц не несло бы ответственность, как и за побеги не несет, пункты изучать надо, когда доки в руки берешь. Как обставили бы вот вопрос, мб заява шла бы конкретно по твоей фамилии, мне откуда знать?

 

[Арманым]

Они без тебя все знают, как я понял
Если брать жену, тебя тут судят по твоему поведению, за рамками РЦ ты очевидно другой человек, тут борятся с наркоманами, не с личностью твоей, ты сам подтверждаешь, что ты её скрываешь, потому так небрежно и отвечаешь и прочее, из за чего и такое мнение. Если ты не открыт, то и ждать положительного результата не стоит

ну вот по поводу жены все было известно и что хорошего? я самую малость скажу по поводу нашего разговора - всего пару слов. во-первых, я получил ответы на все вопросы как только она начала говорить. но вот о том, почему она не пишет на форуме я НЕ спрашивал, но она сама решила мне об этом рассказать. со слезами на глазах, *****. и на следующий день появляется какая-то чепуха, которая ерничает: "а где она? а че она не пишет? а ты каблуки ей лижешь?" вы че, ********?

 

[Артамон]

Рц не несло бы ответственность, как и за побеги не несет, пункты изучать надо, когда доки в руки берешь. Как обставили бы вот вопрос, мб заява шла бы конкретно по твоей фамилии, мне откуда знать?

Мб родитель пошел в ближайшую ментовку, крч это сложная тема
Тут больше вопросы не ко мне, а к руководителю