Юля бросаю наркотики

[Нервотрепка]

Что выходит, если семья «не замечает» употребления?
изложение: если семья не замечает употребление то наркоману становится только хуже. Наркомания это прогрессирующая болезнь. Наркоман не осознает своей проблемы из за анозогнозии и ему кажется что все в порядке а родственники предпочитают не замечать это тк им тоже мешает психозащита. Жены наркоманов занимаются попустительством от того что думают что муж это опора и ждут когда он возьмется за голову и начнет сдерживать обещания и выполнять обязательства. если наркомана игнорировать то он так и не заметит что с ним что-то не в порядке
вывод: нельзя игнорировать наркоманию и относиться к наркоману как к человеку психически здоровому
пример: мама моего соупотреба знала про его употребление, но относилась к этому как к подростковым глупостям и считала что он это перерастет. Ему было 25

 

[Ксюша]

давай спросим других, противоречат ли эти утверждения друг другу.

Кто у нас в твоей теме постоянно тебе помогает в лечении
@Гайка @Anna R @99% ангел @Ксюша @Tiara @IRISKA @Masja @МамаLens
У нас с Юлей тут возникли некоторые разногласия.



Кто как считает?

Я считаю, что Юля не осознала всей глубины жопы, потому что ей недостаточно указывали на что-то стыдное и мерзкое. Можно сто статей о том как позорно торчать прочитать и даже проникнуться немного, но это не то.
Мне вот очень запомнился момент, как я в своей теме писала что напилась в Москве, поссорилась с родителями и решила домой не ехать, а потом типа передумала. А папа сказал что я ужратая пришла к нему еле доковыляла до машины и люлей потом огребла. Ситуация одна, а какие разные картины рисуются ))) Потом уже сама стала понимать, каким трэшем было все остальное. Например мне казалось что у меня с парнем взаимная симпатия, а сейчас взглянув назад я понимаю что просто была алкоголиком истероидом и на многих заведомо "вешалась". Или как я будучи уже не употребляющей наркотики рассказывала трезвым адекватным людям о своих похождениях с наркотой и чувствовала себя прикольной опытной и необычной личностью.
Вот это всё - очень стыдно.
хочется от этого отмыться, мерзко, не на словах и не разумом я этот стыд испытываю, он прям физический.
Юля вполне может считать наркотики злом и реально хотеть исправиться. Но вот этого стыда у неё нет, тут я согласна с вами. Это видно как минимум по тому сообщению, где она говорила, что не против общаться с наркоманами если это не влияет на общение. Опустим то, что Юля считает, что можно быть наркоманом и хорошим другом одновременно. Хотя это нитка, если кто-то может, то может потенциально и она, мозг ей это обязательно потом докажет.
Проблема ещё в том, что она не считает нариков мерзостью. То есть то, что наркоманы такие же люди как все и имеют право на жизнь она из статей уловила, а то, что они вредители и мрази по определению, а также временно неадекватны примерно в той же степени что и шизофреники, - это у неё не отпечаталось.
Не знаю почему, я думаю дело в том, что семья не хочет её макать в гавно, боясь переборщить. Поддержка необходима и она чувствуется от Юлиных родителей и сестры в каждом сообщении, а из тыканья мордой в наделанное я помню только то, что мама упоминала как Юля кололась в день рождения бабушки. И то как-то мельком.
Это моё мнение, я могу ошибаться, но "момент истины" или инсайт Юлю не посетили ещё

 

[Ксюша]

я всегда писала ровно противоположное

Вот тут и есть твой косяк, ты лицемеришь. Пишешь, что наркотики злом и фуфуфу, а потом, что могла бы общаться с наркоманом после окончания программы. Были ещё какие-то заявления, я не найду сейчас, с телефона не удобно. Но потом если хочешь скину, чтобы ты увидела масштаб несостыковки.
Так вот этот диссонанс ты замазываешь демагогией в надежде чтоб отцепились от тебя. Если ты сейчас задашься вопросом почему так, то тебе мозг ещё кучу классных оправданий придумает, например что тебя тут не так поняли )) Только мы видим как это нелогично, а ты ведешься на эти "аргументы"
Поэтому и надо писать то, что действительно чувствуешь и думаешь

 

[Нервотрепка]

Что выходит, если семья потворствует и покрывает долги наркомана?
изложение: нельзя снабжать наркомана деньгами это только спровоцирует еще большее употебление. если наркоман дошел то такой стадии употребления что набрал кредитов - не вздумайте их оплачивать или вообще общаться на эту тему с коллекторами, пусть сам оплачивает или в крайнем случае доводите дело до суда. если наркоман ворует вещи - пишите заявление в полицию. если наркоман заложил свои вещи в ломбард, то никогда не выкупайте их, если ваши то можете выкупить. Если наркомана лишили прав то не помогайте ему их вернуть, помогать наркоману деньгми можно только в том случае если он уже более полугода трезв и не может справиться с долговой нагрузкой или если вы оплачиваете ему лечение.
вывод: наркоману можно помочь деньгами только если это не спровоцирует его употребление
пример: я взяла микрозайм на наркотики и попросила бывшего его закрыть, он сказал что на наркоту мне денег не даст и не хочет чтобы я снова так поступала. Я вообще не поняла такого, ужасно обиделась

 

[TailyFox]

Я считаю, что Юля не осознала всей глубины жопы, потому что ей недостаточно указывали на что-то стыдное и мерзкое. Можно сто статей о том как позорно торчать прочитать и даже проникнуться немного, но это не то.
Мне вот очень запомнился момент, как я в своей теме писала что напилась в Москве, поссорилась с родителями и решила домой не ехать, а потом типа передумала. А папа сказал что я ужратая пришла к нему еле доковыляла до машины и люлей потом огребла. Ситуация одна, а какие разные картины рисуются ))) Потом уже сама стала понимать, каким трэшем было все остальное. Например мне казалось что у меня с парнем взаимная симпатия, а сейчас взглянув назад я понимаю что просто была алкоголиком истероидом и на многих заведомо "вешалась". Или как я будучи уже не употребляющей наркотики рассказывала трезвым адекватным людям о своих похождениях с наркотой и чувствовала себя прикольной опытной и необычной личностью.
Вот это всё - очень стыдно.
хочется от этого отмыться, мерзко, не на словах и не разумом я этот стыд испытываю, он прям физический.
Юля вполне может считать наркотики злом и реально хотеть исправиться. Но вот этого стыда у неё нет, тут я согласна с вами. Это видно как минимум по тому сообщению, где она говорила, что не против общаться с наркоманами если это не влияет на общение. Опустим то, что Юля считает, что можно быть наркоманом и хорошим другом одновременно. Хотя это нитка, если кто-то может, то может потенциально и она, мозг ей это обязательно потом докажет.
Проблема ещё в том, что она не считает нариков мерзостью. То есть то, что наркоманы такие же люди как все и имеют право на жизнь она из статей уловила, а то, что они вредители и мрази по определению, а также временно неадекватны примерно в той же степени что и шизофреники, - это у неё не отпечаталось.
Не знаю почему, я думаю дело в том, что семья не хочет её макать в гавно, боясь переборщить. Поддержка необходима и она чувствуется от Юлиных родителей и сестры в каждом сообщении, а из тыканья мордой в наделанное я помню только то, что мама упоминала как Юля кололась в день рождения бабушки. И то как-то мельком.
Это моё мнение, я могу ошибаться, но "момент истины" или инсайт Юлю не посетили ещё

Так и есть, Ксюш. Все должно идти от семьи. То, что мы ей тут пытаемся втирать - ей до лампочки, все одно "поняла услышала". Она даже отвечает выборочно на сообщения.

 

[Халисия и Драконы]

@Госпожа Нервотрепка юль, я тебе уже говорила, ты очень вкусно готовишь. Особенно пирожки! Готова прям приехать и взять у теья курс ! Но ! У теья могла бы быть такая классная и наполненная смыслом жизнь, но ты ее наполнила говном и наркотиками. Мне очень обидно за тебя, потому что , если ты не первый раз попадаешь в ребцентр, значит ты не раскрываешься, отсиживаешься и потом приходишь к тому же!

что тебе мешает? Ты ведь не дурочка вроде? Наоборот весьма продуманная и в общем хитрая девчонка, почему тебя туда же затягивает? Нет сов воли? Или очень нравится!? Мои что?

 

[Anna R]

Я считаю, что Юля не осознала всей глубины жопы, потому что ей недостаточно указывали на что-то стыдное и мерзкое. Можно сто статей о том как позорно торчать прочитать и даже проникнуться немного, но это не то.
Мне вот очень запомнился момент, как я в своей теме писала что напилась в Москве, поссорилась с родителями и решила домой не ехать, а потом типа передумала. А папа сказал что я ужратая пришла к нему еле доковыляла до машины и люлей потом огребла. Ситуация одна, а какие разные картины рисуются ))) Потом уже сама стала понимать, каким трэшем было все остальное. Например мне казалось что у меня с парнем взаимная симпатия, а сейчас взглянув назад я понимаю что просто была алкоголиком истероидом и на многих заведомо "вешалась". Или как я будучи уже не употребляющей наркотики рассказывала трезвым адекватным людям о своих похождениях с наркотой и чувствовала себя прикольной опытной и необычной личностью.
Вот это всё - очень стыдно.
хочется от этого отмыться, мерзко, не на словах и не разумом я этот стыд испытываю, он прям физический.
Юля вполне может считать наркотики злом и реально хотеть исправиться. Но вот этого стыда у неё нет, тут я согласна с вами. Это видно как минимум по тому сообщению, где она говорила, что не против общаться с наркоманами если это не влияет на общение. Опустим то, что Юля считает, что можно быть наркоманом и хорошим другом одновременно. Хотя это нитка, если кто-то может, то может потенциально и она, мозг ей это обязательно потом докажет.
Проблема ещё в том, что она не считает нариков мерзостью. То есть то, что наркоманы такие же люди как все и имеют право на жизнь она из статей уловила, а то, что они вредители и мрази по определению, а также временно неадекватны примерно в той же степени что и шизофреники, - это у неё не отпечаталось.
Не знаю почему, я думаю дело в том, что семья не хочет её макать в гавно, боясь переборщить. Поддержка необходима и она чувствуется от Юлиных родителей и сестры в каждом сообщении, а из тыканья мордой в наделанное я помню только то, что мама упоминала как Юля кололась в день рождения бабушки. И то как-то мельком.
Это моё мнение, я могу ошибаться, но "момент истины" или инсайт Юлю не посетили ещё

Вот и я говорю, Ксюш, дно, по мнению Юли, не пробито, а нафига вылезать из ямы тоже не знает.
Поэтому хочь не хочь, а залезет туда обратно, пока не изменит свои взгляды и смыслы жить.
Ничего личного, Юль, просто это так работает. Наркота умеет ждать и крепко держать, и пока ты сама не отцепишься с этого поводка, то единственное, что сможешь - это иллюзорно контролировать свою трезвость. Именно "иллюзорно", потому что человек не контролирует зависимость, а наоборот (это вроде как ты уже знаешь).

 

[Мама Коли]

я первый раз бэд поймала и зависимости никакой не было.
потом употребила через год второй раз и уже все прошло нормально и понравилось.

Ну как не было зависимости, ты же не только соль пользовала, ты чередовала другими нарко\содержащими веществами + алкоголем. Затем по нарастающей.
Чё мудрить -то. Пиши как есть, не надо Снежане подражать в блоках ссылаясь на непонимание.

 

[Мама Коли]

потихоньку понимаю

Да всё ты понимаешь, сложно через стыд и гордыню свою перешагнуть.

у меня шиза была 2 дня

Теперь гордись до пенсии, диагнозы себе не надоело ставить?

 

[Мама Коли]

но я то ничего хорошего не испытала. антирефлекс на вещество был

Какой антирефлекс у тебя был, если ты снова по нова вещество в себя пихала?!

ну в статье не так написано

А форум на что? тебе и разъясняют что к чему.

 

[Ятут]

Асе оф басе

 

[Ятут]

...Ишо

 

[Мама Коли]

А еще не стоит выгонять алкаша из дома, он не одумается.
вывод: нужно действовать последовательно и помнить о том что алкоголик болен
пример: меня родители ругали за то что я пью и знали что у меня алкоголизм но при этом на праздниках могли налить

Если алкоголик был мерзостью ДО болезни, если он угрожает семье неся грязь и уничтожение семье,
если он опасен и не поддаётся лечению, тогда его нужно отсечь от семьи от слова совсем.
а родители на которых ты киваешь ставя им в вину своё употребление тем, что они тебе наливали,
просто на тот момент не знали как правильно действовать. И хватит уже переводом стрелок на родню заниматься. Ты себя описывай, а то о ком угодно, но не о себе. Своё торчёво в пример выставляй,
быстрее осознаешь метод.

 

[Ксюша]

но я то ничего хорошего не испытала. антирефлекс на вещество был

ну вот я, если тебе интересно, тоже от соли никаких приятных ощущений не испытывала, более того, с первого же раза были и панички и паранойи и всё-всё-всё. Я ещё больше тебе скажи, так у 99% солевых. Спроси, если не веришь, у кого хочешь.
Тебе правильно пишут, что антирефлекс - это другое. Если бы он был, ты бы употребила один единственный раз, а потом - не смогла бы. Тебе просто кажется, что антирефлекс - сознательная неприязнь. А это штука в мозгу, НЕ в разуме. И в статье сделан акцент на то, что антирефлекс с первого употребления - редкость Во-первых надо серьёзно пострадать, во-вторых человек может пихать в себя наркотик дальше, чтобы заслужить одобрение, друзья же торчат, им нравится, значит и тебе олжно понравиться рано или поздно. А ещё, самое главное, антирефлекс вырабатывается на вещество.
Сможешь рассказать, почему антирефлекс (реальный, не как у тебя) на наркотик не гарантирует отсутствие наркомании?? @Госпожа Нервотрепка

 

[Мама Коли]

я всегда писала ровно противоположное. я была на днище что алкогольном что наркотическом. я считала что то что со мной происходит это конечная стадия. сгоревшие вены от соли и гной - дальше падать некуда
мозги у меня уже в кашу превратились

Однако эта каша не мешает тебе романтизировать своё употребление, выгораживать своих соупотребов
"друзей" говоря о их высоком интеллекте и светских бесед о возвышенном, да родителей под*бывать по поводу и без повода. Каким местом ты считала что с тобой происходит? спиртное воровала, наркоту распространяла делая закладки и деля наркоту между соупотребами, список продолжить или сама допишешь? Ты своими венами и гноем сейчас что пытаешься выделить? за что боролась, на то и напоролась, выживешь.

 

[Яр_ослав]

я еще не знаю. честно скажу я не знаю что дальше делать и как жить. да и зачем

каждый живет затем, чтобы развивать вид человеческий. Каждый из нас - просто мелкое звено в цепочке эволюции. И каждый должен давать миру то, что он может дать. Ты можешь дать отличные советы людям с таким видом характера как у тебя, например. Мы тебя с трудом понимаем и это плохо. А кто же нам расскажет, если не сами эти люди? В этом твоя цель

 

[Мама Коли]

наркотики и алкоголь это не = веселье

Правильно, под воздействием наркоты и алкоголя, да ещё аптеку туда же, не веселье, а ходячие мертвецы
обтянутые серой кожей с тупыми улыбками на жёлтых без эмоций подобие лиц. Валяющиеся или бессмысленно бродящие по стенам.

 

[Нервотрепка]

@Госпожа Нервотрепка юль, я тебе уже говорила, ты очень вкусно готовишь. Особенно пирожки! Готова прям приехать и взять у теья курс ! Но ! У теья могла бы быть такая классная и наполненная смыслом жизнь, но ты ее наполнила говном и наркотиками. Мне очень обидно за тебя, потому что , если ты не первый раз попадаешь в ребцентр, значит ты не раскрываешься, отсиживаешься и потом приходишь к тому же!

что тебе мешает? Ты ведь не дурочка вроде? Наоборот весьма продуманная и в общем хитрая девчонка, почему тебя туда же затягивает? Нет сов воли? Или очень нравится!? Мои что?

спасибо за теплые слова)
я просто думала что наркотики и алкоголь это выход. мне было плохо и я таким образом убегала от негативных эмоций, а потом это стало привычкой и образом жизни

 

[Мама Коли]

Думаешь,от того, что ты трезвая какое-то время, они вернутся в прежнее состояние? Что надо делать?

по программе работать, отслеживать свое поведение

Подробно напиши, что именно нужно делать? ПОДРОБНО.

 

[Мама Коли]

вывод: если ваш сын алкоголик то лечите его не дожидаясь что он сам захочет этого и не отступайте, только так будет успех
пример: я пыталась работать когда пила, очевидно, мне было крайне тяжело и я не справлялась с задачами

А если дочь алкашка и наркоманка в одном лице?
Напиши, почему когда ты употребляла нарко\алкоголь, ты не могла работать и почему не справлялась с работой? РАЗВЁРНУТО.