Между первой и второй- Антон. М

[Антон М.]

А придётся смочь. Иначе, если всё было норм, то и менять незачем. Меняют кардинально только когда было очень плохо. Факт.

Так не было плохо, вот в чем дело.
Жена, сын, работа. Алкоголь мешал нормально жить, вот и всё. Я хочу его убрать из жизни полностью, но хочу вернуть тот образ жизни, который был.

Я не хочу менять образ и стиль жизни, вот в чём дело!
Я хочу ходить на работу, готовить ужин с женой, читать книги, смотреть сериал, гладить одежду и засыпать в обнимку.
Хочу сделать точь-в-точь, как было.

Именно поэтому нет никакой другой "дорожки".
Я хочу жить точно так же, как жил. Хочу не часто общаться с родителями, хочу работу и дом.

Возможно, в этом проблема.

 

[NailyaN]

Детский сад, подготовительная группа(((
Все все поняли и все все давно знают- в жизни каждого человека есть светлые моменты, есть не очень приятные.
Прошлое не воротится. Оно не изменится. Мусолить , что я был г.... не имеет смысла, не понимаю почему и где я был плохим мальчиком- психозащита.
Ты ЭТО можешь осознать, твой МОЗГ крутит тобой как хочет.
Были ошибки, самое главное не войти в ту же реку дважды.
Что непонятного?
В данный момент, в данной точке отсчета = надо все принять как есть и двигаться вперед
Прошлое рассматривать как данность, не очень хорошую, но данность.

 

[Viktoriia]

Послушай меня, @Антон М.
Что ты делаешь с поступающей информацией, чтоб не воспринимать ее и не лечиться:
ты ее чуть искажаешь, затем передергиваешь факты, затем доводишь до абсурда.

И вот эту информацию ты затем отвергаешь. Я не знаю, специально ты это делаешь или нет, но прекрати. Припереться в рц второй раз и заниматься саботажем лечения вместо лечения - крайне глупо и недостойно. А, главное, бесполезно! Продолжишь в том же духе - у тебя точно не будет всего того, что хочешь ты и любой нормальный человек, вот этого: семья, работа, дом и ты ды и ты пы.

Как понял меня, приём-приëм?

 

[Антон М.]

Тебя сейчас несет из крайности в крайность...
Может мозг готовит отступные пути
Подумай
Проанализируй
Прочитай все, что пишешь еще раз.

Наиля, я не понимаю, о каких отступных путях идет речь.
Мой образ жизни в течение всего срока семейной жизни - устраивал. Меня он устраивал, жену устраивал, сына устраивал.
Во всех ссорах, тревогах и моих нервах был виноват исключительно алкоголь. Ну не верю я в то, что я конченая сволочь, моральный урод и говно.
Зачем со мной жена 23 года прожила тогда?

Возможно, эта программа подходит ребятам, которые хотят радикально поменять образ жизни.
Были тусовки, гулянки, наркотики, притоны, я не знаю - и вот это хотят исключить и погрузиться в семью, уделять им время, жить вместе, по-человечески.

Но я всю жизнь пил исключительно с женой.
Она не наливала специально, нет, пил я сам. Потому что хотел.
И я ничего в прошлой жизни менять не хочу (исключить алкоголь только).

У меня сформировалось кривое мышление именно в этом направлении. Семья = алкоголь.
В голове всё перепуталось. Стремление к старой семье, к жене - это стремление бухать на самом деле.
Попытка познакомиться с женщиной и мечты о семье - это тоже стремление бухать.
А в одиночку справиться и выжить мне не получится из-за отсутствия опор на себя.

Замкнутый круг.

 

[Viktoriia]

Я не хочу менять образ и стиль жизни

Поменять образ мышления должен. Это потянет за собой все другие необходимые изменения. А тот образ жизни, что ты описываешь в общих чертах (но без пивка, винишка и свинства, им сопутствующих) - он обычный, на него никто не покушается. Ты опять извращаешь.

 

[Антон М.]

Детский сад, подготовительная группа(((
Все все поняли и все все давно знают- в жизни каждого человека есть светлые моменты, есть не очень приятные.
Прошлое не воротится. Оно не изменится. Мусолить , что я был г.... не имеет смысла, не понимаю почему и где я был плохим мальчиком- психозащита.
Ты ЭТО можешь осознать, твой МОЗГ крутит тобой как хочет.
Были ошибки, самое главное не войти в ту же реку дважды.
Что непонятного?
В данный момент, в данной точке отсчета = надо все принять как есть и двигаться вперед
Прошлое рассматривать как данность, не очень хорошую, но данность.

В моём прошлом был алкоголь. В будущем его не будет.
Но я хочу войти в ту же реку!

1. Я хочу домой, к жене и сыну. Но это не возможно, окей.
2. Я хочу точно такой же дом и похожую модель семейных отношений с другим человеком. Без алкоголя, разумеется.

Я не хочу ничего менять в жизни.
И даже 2\3 воспоминаний о моём прошлом (моих воспоминаний) - это классные, добрые, светлые и прекрасные события семейной жизни.
1\3 - это плохие поступки, за которые стыдно, за которые просил прощения.

 

[Irina23]

Так не было плохо, вот в чем дело.
Жена, сын, работа. Алкоголь мешал нормально жить, вот и всё. Я хочу его убрать из жизни полностью, но хочу вернуть тот образ жизни, который был.

Я не хочу менять образ и стиль жизни, вот в чём дело!
Я хочу ходить на работу, готовить ужин с женой, читать книги, смотреть сериал, гладить одежду и засыпать в обнимку.
Хочу сделать точь-в-точь, как было.

Именно поэтому нет никакой другой "дорожки".
Я хочу жить точно так же, как жил. Хочу не часто общаться с родителями, хочу работу и дом.

Возможно, в этом проблема.

Нельзя войти в одну и ту же воду дважды - нельзя вернуть жизнь, которая была вчера.
Твои хочу не дают тебе понять твои проблемы. Только осознав, что ты всё потерял безвозвратно, ты сможешь нащупать новую дорогу.
Антон, ты всё хочешь прилепиться к кому-нибудь, лучше к бывшей. Но тебе надо опереться на себя, научиться жить одному, делать всё не так, как делал раньше. Тогда будет другой результат.
Говорят, надо умереть в этой жизни, чтобы начать новую.

 

[NailyaN]

Наиля, я не понимаю, о каких отступных путях идет речь.
Мой образ жизни в течение всего срока семейной жизни - устраивал. Меня он устраивал, жену устраивал, сына устраивал.
Во всех ссорах, тревогах и моих нервах был виноват исключительно алкоголь. Ну не верю я в то, что я конченая сволочь, моральный урод и говно.
Зачем со мной жена 23 года прожила тогда?

Возможно, эта программа подходит ребятам, которые хотят радикально поменять образ жизни.
Были тусовки, гулянки, наркотики, притоны, я не знаю - и вот это хотят исключить и погрузиться в семью, уделять им время, жить вместе, по-человечески.

Но я всю жизнь пил исключительно с женой.
Она не наливала специально, нет, пил я сам. Потому что хотел.
И я ничего в прошлой жизни менять не хочу (исключить алкоголь только).

У меня сформировалось кривое мышление именно в этом направлении. Семья = алкоголь.
В голове всё перепуталось. Стремление к старой семье, к жене - это стремление бухать на самом деле.
Попытка познакомиться с женщиной и мечты о семье - это тоже стремление бухать.
А в одиночку справиться и выжить мне не получится из-за отсутствия опор на себя.

Замкнутый круг.

Хотела бы выслушать Майю (если не ошибаюсь ) по поводу этого поста @Maya12
Ты пишешь не хочу ничего менять , хочу исключить только алкоголь
Ну семьи уже нет - это данность - во-первых , значит радикально жизнь меняется.
Во-вторых - почему попытку познакомиться с женщиной и мечтать о семье твой мозг связывает со стремлением бухать? - объясни
Почему- семья=Алкоголь????

 

[Viktoriia]

Мой образ жизни в течение всего срока семейной жизни - устраивал. Меня он устраивал, жену устраивал, сына устраивал.

Врешь. Он устраивал тебя, не устраивал жену. Ты вообще ее не слышишь? Образ жизни алкоголика не может устраивать окружающих (если они, конечно, не чёрные риэлторы). Ты специально делаешь вид непонимающего, походу. Ты посмотри на него, все у него было хорошо, жену всю жизнь на руках носил, родню не обижал. Врешь.

 

[Антон М.]

Поменять образ мышления должен. Это потянет за собой все другие необходимые изменения. А тот образ жизни, что ты описываешь в общих чертах (но без пивка, винишка и свинства, им сопутствующих) - он обычный, на него никто не покушается. Ты опять извращаешь.

Ну как, как поменять образ мышления?

Нужна была помощь родителям, брал - и делал.
Нужна была помощь на даче - делал.
Домашние дела, работа, ребенок - делал.

Несомненно, алкоголь изменил характер. Я был раздражительным, нервным, искал повод выпить постоянно. Нужен был способ вознаградить себя.
Сейчас я это понимаю и исключил алкоголь.

Но образ жизни и обычные поступки прошлого мне нравились!
Я точно так же хочу работать, точно так же хочу общаться с коллегами, точно так же хочу знакомиться с людьми, общаться и ходить в театры.
Хочу готовить ужин и не быть в одиночестве, хочу засыпать в обнимку с человеком.

Я не хочу ничего менять кроме алкоголя!
Вел себя как хамло обнаглевшее и пьяное. Да.
Но когда я был в здравом уме, я не был ужасным и кровожадным. Старался помогать, мне нравилось.

 

[Maya12]

Доброе утро!
Я не спорю. Семьи нет.
Но мозг отказывается принять, что 20 лет семейной жизни и 10 лет жизни с родителями до этого были прожиты неправильно, а за всю свою жизнь не было ни одного хорошего поступка. Отказываюсь это принимать, вот и всё.

Да, Антон, за 10 лет с родителями и с женой была куча ошибок, пора принять и исправлять, а не пиз...
А потом никто не говорит, что было все плохо, где ты это увидел? Вот это я и прошу найти - где я и км пишут, что все было плохо?
Пусть твой мозг это найдет, тени его, что этого не было. Действие, а не демагогия помогут тебе.

 

[Антон М.]

Хотела бы выслушать Майю (если не ошибаюсь ) по поводу этого поста @Maya12
Ты пишешь не хочу ничего менять , хочу исключить только алкоголь
Ну семьи уже нет - это данность - во-первых , значит радикально жизнь меняется.
Во-вторых - почему попытку познакомиться с женщиной и мечтать о семье твой мозг связывает со стремлением бухать? - объясни
Почему- семья=Алкоголь????

Потому что все 20 лет семейной жизни мы бухали вдвоём с женой.

 

[NailyaN]

Напоминает мне все Артема в более извращенном варианте(((((

 

[NailyaN]

Потому что все 20 лет семейной жизни мы бухали вдвоём с женой.

То есть вы считаете свою жену алкоголичкой?
И она тоже нуждается в лечении?
делаю такие выводы из вашей фразы

 

[Viktoriia]

Ну как, как поменять образ мышления?

Нужна была помощь родителям, брал - и делал.
Нужна была помощь на даче - делал.
Домашние дела, работа, ребенок - делал.

Несомненно, алкоголь изменил характер. Я был раздражительным, нервным, искал повод выпить постоянно. Нужен был способ вознаградить себя.
Сейчас я это понимаю и исключил алкоголь.

Но образ жизни и обычные поступки прошлого мне нравились!
Я точно так же хочу работать, точно так же хочу общаться с коллегами, точно так же хочу знакомиться с людьми, общаться и ходить в театры.
Хочу готовить ужин и не быть в одиночестве, хочу засыпать в обнимку с человеком.

Я не хочу ничего менять кроме алкоголя!
Вел себя как хамло обнаглевшее и пьяное. Да.
Но когда я был в здравом уме, я не был ужасным и кровожадным. Старался помогать, мне нравилось.

Может, хватит придуриваться? Все хорошо у тебя было? Ну ок. Значит, именно так хорошо (как было) и дальше будет. Именно так, а не иначе. Хлебай полной ложкой, Антон.

 

[Антон М.]

Да, Антон, за 10 лет с родителями и с женой была куча ошибок, пора принять и исправлять, а не пиз...
А потом никто не говорит, что было все плохо, где ты это увидел? Вот это я и прошу найти - где я и км пишут, что все было плохо?
Пусть твой мозг это найдет, тени его, что этого не было. Действие, а не демагогия помогут тебе.

И конечно, твои успехи они хотели, чтобы ты разделил с ними, а успехов твоих не было
Оказывается, у меня за всю жизнь не было ни одного успеха.

Я покупала вещи, не для того, чтобы самоутвердится или показать, что я круче. Хотела, чтобы ты был хорошо одет, т.к. понимала - твои должности предполагают определенный внешний вид.
Ты до сих пор страдаешь и упрекаешь меня из-за этих покупок. Ты самоутверждалась за мой счёт, считая себя офигенной женой вместо того, чтобы дать мужу пинка и отправить в магазин самостоятельно.

Семья же - это одно целое, и нет ничего зазорного. что женщина купила мужу одежду, а муж делал электричество.
Здесь ты пишешь про семью - одно целое, а чуть позже написала, что это "моя" квартира и я никакого права не имел сказать родителям о том, что это "мы" взяли ипотеку.


Дальше искать?

 

[Maya12]

[

Замкнутый круг.[/QUOTE]

Мой образ жизни в течение всего срока семейной жизни - устраивал. Меня он устраивал, жену устраивал, сына устраивал.

Антон, это ложь, не устраивало.
Твоих родителей не устраивало, что ты пьешь. Они не смогли найти в себе силы признать и помочь, и это их ответственность.
Не устраивало и меня, иначе мы бы никогда не ругались и не общались бы тут. А вместе бы бухали на балконе и радовались розовым очкам.
Устраивало только тебя, поэтому и родители плохие и жена **** и ты такой несчастный и "обманутый всеми"

 

[Антон М.]

Врешь. Он устраивал тебя, не устраивал жену. Ты вообще ее не слышишь? Образ жизни алкоголика не может устраивать окружающих (если они, конечно, не чёрные риэлторы). Ты специально делаешь вид непонимающего, походу. Ты посмотри на него, все у него было хорошо, жену всю жизнь на руках носил, родню не обижал. Врешь.

Не было хорошо, были проблемы. И были серьезные проблемы. Мы оба пили и не могли понять, что происходит.

Второй год одна и та же семейная терапия, ёлки-палки.
Жена - не жена, семья - не семья.
Нет ни жены, ни семьи. Какой смысл это гонять второй год подряд?

Выйду из РЦ, задача - найти работу, жильё и делать новые попытки строить отношения с учётом колоссального опыта и практики.

 

[Антон М.]

То есть вы считаете свою жену алкоголичкой?
И она тоже нуждается в лечении?
делаю такие выводы из вашей фразы

Она перестала пить после того, как в прошлом году пришла на этот форум помогать мне с лечением.

 

[Viktoriia]

Послушай меня, @Антон М.
Что ты делаешь с поступающей информацией, чтоб не воспринимать ее и не лечиться:
ты ее чуть искажаешь, затем передергиваешь факты, затем доводишь до абсурда.

И вот эту информацию ты затем отвергаешь. Я не знаю, специально ты это делаешь или нет, но прекрати. Припереться в рц второй раз и заниматься саботажем лечения вместо лечения - крайне глупо и недостойно. А, главное, бесполезно! Продолжишь в том же духе - у тебя точно не будет всего того, что хочешь ты и любой нормальный человек, вот этого: семья, работа, дом и ты ды и ты пы.

Как понял меня, приём-приëм?

@Антон М.
Ты прочел?

Расскажи нам, как твоя демагогия поможет тебе вылечится. Случилось чудо, ты всех убедил в своей правоте, чтобы что? Ты от этого выздоровел?
Все признали, что все у тебя было хорошо, а соответственно и менять ничего не надо. Дальше что? Ты хоть думай, куда тебя мозг ведет в лабиринтах твоего разума. Тебе вот это доказательство твоей правоты нужно чтобы что? Чтоб ничего не менять, чтоб остаться прежним. Последствия....?