Между первой и второй- Антон. М

[Янина мама Вадима]

Антон, изменений пока нет. Пойду спать. Думай. Я тебе дала направление на дела.
В прошлый раз не поднимала эту тему, считала не этично, такие вещи нужно решать на здоровую голову, но понимаю, что могу не дождаться.
Если что, то по закону, так по закону, мне уже все равно, я ко всему готова.

Да какая на хрен этика, эстетика с алкашом? С ним его же языком общаться нужно, чтоб понял.

 

[Янина мама Вадима]

Янина, я же пишу полную чушь и реальный бред. Перечитал и ужаснулся :((((((((
Все нужные настройки как будто испарились. Манипуляции, какие-то глупые сообщения. Как будто в первый раз здесь.
Обнулился на 100%. Честное слово.

Спать иди, утром поговорим.

 

[Viktoriia]

ну давай по слабому месту ударим. Раз ты не отвечаешь.
Смотри, по суду в рамках закона, дележка будет следующая, это уже известно. Берутся две квартиры, и делятся сейчас судом одному одна, другому другая.
т.к. где живем мы с костиком немного дороже, то мне придется доплатить разницу. Разница будет считаться из дога твоего, т.е. то, что ты сейчас не платишь с момента расторжения брака. Но при этом ты вообще не участвовал в покупки второй квартиры. Но есть суд, а я покупала квартиру в браке, а есть человеческое отношение.
т.е. фактически по моральным человеческим принципам твоя только 1/2 в свх. а она гораздо меньше чем вся новая квартира. тем более мы делим такую же площадь с костиком, какую ты один в новой квартире.
Я бы по моральным принципам отказалась бы от новой квартиры, т.к. не участвовала в финансовых вопросов, тем более если я была мужчиной.
и как вариант можно было бы продать ее, загасить остаток долга, и как раз будет тебе выплата 1/2 за свх. и на эти денежки купить маленькую однушку. Мы с костиком в двушке, а ты в однушке и нет никаких кредитов на бывшей жене.
Но по суду ты имеешь право на часть в новой квартире.
Вот такие моральные принципы.
начинай волноваться!

А ему-то чего волноваться? Он в шоколаде! А на морально-этические он плевать хотел. Иначе бы не манипулировал судом. Это же именно он вопрос про суд поднимает постоянно.

 

[Maya12]

А ему-то чего волноваться? Он в шоколаде! А на морально-этические он плевать хотел. Иначе бы не манипулировал судом. Это же именно он вопрос про суд поднимает постоянно.

Да, вижу. Но есть его алкашные моральные принципы, а свои я все равно сохраню, для меня это важнее.

 

[Антон М.]

А ему-то чего волноваться? Он в шоколаде! А на морально-этические он плевать хотел. Иначе бы не манипулировал судом. Это же именно он вопрос про суд поднимает постоянно.

Доброе утро, Виктория!
Вчера днем я несколько раз писал Кате о том, что мы будем обсуждать и договариваться, а если договориться не удастся, тогда и пойдем в суд.
Для меня фраза "манипуляция судом" выглядит странно, ведь это законный способ решения вопросов, если стороны не нашли общего языка.
Некоторые заготовки решений, которые устроили бы всех, у нас уже есть.

 

[Антон М.]

Урок 4. Часть 1.
16. Изменения в сфере жизненной активности
Выводы:
Круг интересов снижается: пропадают увлечения, друзья, человек не хочет развиваться, расти в карьере, перестает стремиться к созданию семьи.
Примеры:
Во время употребления жизнь сводится исключительно к тому, чтобы выпить. Всё остальное уходит на второй план, перестаешь замечать что-либо вокруг себя, ничего не интересует. Работа перестает приносить удовольствие, семья и жена доставляли неудобство и множество обид.

 

[Maya12]

Урок 4. Часть 1.
16. Изменения в сфере жизненной активности
Выводы:
Круг интересов снижается: пропадают увлечения, друзья, человек не хочет развиваться, расти в карьере, перестает стремиться к созданию семьи.
Примеры:
Во время употребления жизнь сводится исключительно к тому, чтобы выпить. Всё остальное уходит на второй план, перестаешь замечать что-либо вокруг себя, ничего не интересует. Работа перестает приносить удовольствие, семья и жена доставляли неудобство и множество обид.

Антон, плохо. Так материал не услышишь.
Что это за пример "работа перестает приносить удовольствие"? Ты думаешь люди кайфовать ходят на работу и радоваться?
Конкретно:
Книги
Фильмы
Интересы
Реакция на элементарные сложности на работе.
Интересы семьи
Итд

 

[Антон М.]

Антон, плохо. Так материал не услышишь.
Что это за пример "работа перестает приносить удовольствие"? Ты думаешь люди кайфовать ходят на работу и радоваться?
Конкретно:
Книги
Фильмы
Интересы
Реакция на элементарные сложности на работе.
Интересы семьи
Итд

Доброе утро!
Намеренно не стал рассуждать на эту тематику.
Если работа не приносит удовольствия, становится мучительной, думаю, стоит подумать о том, чтобы изменить её.
Люди не ходят туда кайфовать, но считаю, что работа должна приносить удовольствие и удовлетворение результатом.

Могу ошибаться, но количество чтения со временем и возрастом увеличивалось (речь не об РЦ), а о жизни до.
Не фанат кинематографа, но дома мы любили посмотреть что-то. Не тупое, а смысловое и интересное.
Интересы, хобби - IT, всегда развивал себя и для себя. За последний год довольно неплохо продвинулся для самого себя в качестве хобби.
Фотографию к интересам отнести сложнее. Мне нравилось, но в СПБ была цель исключительно привлечение внимания. Но тут все художники такие, возможно?
Реакция на сложности - здесь, несомненно, да. Сейчас понимаю, что элементарные вещи вызывали нервную реакцию. Но это лишь рационализация и повод.
Интересы семьи - тут большой провал. Аноза не давала возможности оценить дачу и возможности, которые открывает для нашей семьи это направление.

Читая статьи, вижу себя.
Сейчас анализирую изменения в эмоциональной и волевой сфере. В этой части у меня возникло очень много вопросов.
Возможно, изменения действительно необратимы, как написано в книге.

 

[Антон М.]

Урок 4. Часть 1.
16. Изменения в эмоциональной и волевой сфере
Выводы:
Разложение личности и деградация. Исчезает воля, появляется плаксивость, безразличие, эгоизм, не может испытывать чувства, появляются обиды на других людей, на семью, нетерпеливость, не могут больше стремиться к цели, принимать решения, психика становится как у ребёнка.
Примеры:
Абсолютно всё, что перечислено выше, применимо.
К сожалению, после первой программы все перечисленные выше качества постепенно стали проступать вновь еще до первой рюмки, сейчас всё это вернулось вспять.
Воля - потерял контроль, стремился всеми силами привлечь внимание к своей персоне. Потеря самокритики.
Плаксивость и грусть - вернулись летом. Грустил - рационализация.
Проявилась обида на себя, появилась жалость какое-то время назад: неудачник, ничего не получается. Рационализация
Цели стали расплывчатыми, перестал видеться перспективы. Рационализация
Психика развалилась и стала как у ребёнка: меня никто не любит, самый несчастный человек на свете. Отсутствие самокритики, рационализация.

 

[Maya12]

Доброе утро!
Намеренно не стал рассуждать на эту тематику.
Если работа не приносит удовольствия, становится мучительной, думаю, стоит подумать о том, чтобы изменить её.
Люди не ходят туда кайфовать, но считаю, что работа должна приносить удовольствие и удовлетворение результатом.

Могу ошибаться, но количество чтения со временем и возрастом увеличивалось (речь не об РЦ), а о жизни до.
Не фанат кинематографа, но дома мы любили посмотреть что-то. Не тупое, а смысловое и интересное.
Интересы, хобби - IT, всегда развивал себя и для себя. За последний год довольно неплохо продвинулся для самого себя в качестве хобби.
Фотографию к интересам отнести сложнее. Мне нравилось, но в СПБ была цель исключительно привлечение внимания. Но тут все художники такие, возможно?
Реакция на сложности - здесь, несомненно, да. Сейчас понимаю, что элементарные вещи вызывали нервную реакцию. Но это лишь рационализация и повод.
Интересы семьи - тут большой провал. Аноза не давала возможности оценить дачу и возможности, которые открывает для нашей семьи это направление.

Читая статьи, вижу себя.
Сейчас анализирую изменения в эмоциональной и волевой сфере. В этой части у меня возникло очень много вопросов.
Возможно, изменения действительно необратимы, как написано в книге.

Антон, пока тебя порадовать не чем.
1. тебя никто не просил рассуждать о радости на работе. Ты далек от понятия работы, напомню, что ты в РЦ. А рассуждение о работе, о радости там доступно взрослому и ответственному человеку - ты на низшей ступени.
2. чтение? читал? да, ты читал, а последние лет 5, что ты прочитал? статьи в интернете самоучек блогеров? период нахождения в РЦ не считается.
3. не фанат фильмов? так ты в алкогольном угаре последние лет 5-7 смотрел один и тот же фильм - пассажиры!!!! и все время заставлял меня смотреть. В питере переключился на лалаленд.....сколько раз ты его посмотрел с 7 по 18 сентября? даже пост в соц.сетях разместил.
Хобби -IT? и чего нового там? что за последние 5 лет ты там новое создал?

 

[Янина мама Вадима]

Мне нравилось, но в СПБ была цель исключительно привлечение внимания. Но тут все художники такие, возможно?

Здравствуй Антон! Мне показалось или ты попытался оправдать цель?

 

[Янина мама Вадима]

Возможно, изменения действительно необратимы, как написано в книге.

Соломку стелишь?

 

[Матрос]

Матрос, я рассмотрел лишь события, которые прошли с декабря по август, ну получается период между РЦ.

1. Рационализация
Псевдоразумное объяснение человеком желаний, в действительности вызванных причинами, признание которых грозило бы потерей самоуважения.
Принял решение выпить тот самый бокал шампанского в кафе во время прогулки. Вроде бы меня решили угостить, а я не смог отказаться, так как подумал, что это некрасиво, человек вроде бы старается, а если скажу, что не пью, не хочу или нельзя, то последует следующий вопрос: что-то не так, почему отказываешься? Типа я стараюсь, а ты такой-сякой. Или вот вопрос: ты алкоголик? И я на тот момент постеснялся бы ответить что да, что мне нельзя, таким образом потерял бы самоуважение. Испугался.
2. Вытеснение.
Избегание внутреннего конфликта путем выключения из сознания неприемлемого мотива или информации.
Жена весной говорила, что меня несёт не туда, когда я бегал по городу и подпрыгивал от того, что у меня всё хорошо. Я сказал, что всё прекрасно. Видимо, в тот момент для меня было неприемлемо принять от Кати новость, что у меня не всё хорошо, а всё, как минимум, обычно, я хотел летать, поэтому катины предупреждения пойти на форум проигнорировал.
3. Забывание
Частный случай вытеснения связан с забыванием неприятной информации и намерений.
Был неприятный инцидент в январе, когда мне тоже предлагали сходить куда-нибудь и выпить, я отказался. Там тоже человек обиделся, а я всё рассказал, что я алкоголик, и мне нельзя. Мы тогда поссорились сильно (не было никаких отношений, так, встреча), и я где-то неделю был в сильно подбитом состоянии. Но я себе внушал, что всё ок, подумаешь, молодец, что отказался от стакана. Потом забыл.
4. Перенос
Замещение действия с недоступным объектом на действие с доступным
Я гулял по субботам в интернате с больными ребятами. И там работала прикольная девушка. Но как бы с ней встречаться было невозможно или сложно, я так ничего и не понял в целом, но благодаря прогулкам и помощи с больной девочкой, я имел возможность "как бы встречаться и прогуливаться" с коллегой хотя бы таким образом.
5. Проекция
Бессознательное прописывание другому лицу собственных чувств, желаний, влечений, в которых человек не хочет себе сознаться, понимая их социальную неприемлемость.
Часто листал фотальбом подруги, которая с присылала фотки из кафе, с бокалами, вином. Видимо, меня тянуло выпить, я не мог сознаться, но вот проецировал таким образом.
6. Регрессия
Возврат на более раннюю стадию развития или к более примитивным формам поведения или мышления
Ну наверное это были попытки познакомиться и пообщаться с некрасивыми или с девушками, образовательный уровень которых сильно уступал моему?
7. Замещение
Хм.. По определению это совпдает с пунктом 4.Перенос.
8. Отрицание.
Процесс устранения, игнорирования травмирующих восприятий внешней реальности.
Это был второй бокал вина в августе, хотел понравиться, решил выпить.
9. Изоляция
Обособление и локализация внутри сознания травмирующих человека факторов.
В январе предложили выпить, я отказался, мы поссорились.

Привет, Антон.

1-2 Ну да, вполне похоже

3. Ну можно засчитать. Забывание - разум вглубь толкает травмирующую инфу и отказывается доставать, даже если это ценный опыт.

4. Это когда тебе КФ пишет, какое ты говно, а тебя тянет поискать говно в других ребиках.

5. Не очень подходящий пример. Тут все просто - человеку хочется, допустим, выпить и ему начинает казаться, что всем окружающим тоже хочется. Ведь если всем можно, то и мне можно, так ведь?))

6. Нет. Тут стоит обратить внимание. Это эмоции и поведение, зрелость которых сильно отстаёт от зрелости физической. Плаксивость, обиды, метание стрелок и тд.

7. Ок, опустим.

8-9. Вообще не понял, о чем ты написал.
Напомню, психозащиты - это не про поступки или желания, а про то, как ты их себе обьясняешь/разрешаешь/прощаешь (подтасовывая факты, преломляя реальность)

8. Это когда тебя реальность ставит перед фактом в лоб, а ты ей не веришь:
- Сожалею, но у вас диагностирована пиздецома
- Не верю! Вы плохой врач, а анализы фальшивые!

9. Это когда разум эмоциональную окраску купирует и рассуждения о пиздецe холодны и циничны. Было, мол, и было. Чем-то на интеллектуализации похоже.

 

[Viktoriia]

Для меня фраза "манипуляция судом" выглядит странно, ведь это законный способ решения вопросов, если стороны не нашли общего языка.

Нет, не странно, когда по закону ты имеешь право на половину, но твоя по сути только четверть или треть. И ты это знаешь. Понятно, что если тебе мало твоей четверти или трети, ты идешь в суд. Уж не юлил бы уже. Уж.

 

[Viktoriia]

Соломку стелишь?

Конечно. Причём постоянно. И по рукам себя за это не бьёт заметьте, а делает это по нескольку раз на дню с наслаждением.

 

[Матрос]

Этих классификаций на самом деле множество, не суть важно. Главное механизмы понять.

 

[Антон М.]

Антон, пока тебя порадовать не чем.
1. тебя никто не просил рассуждать о радости на работе. Ты далек от понятия работы, напомню, что ты в РЦ. А рассуждение о работе, о радости там доступно взрослому и ответственному человеку - ты на низшей ступени.
2. чтение? читал? да, ты читал, а последние лет 5, что ты прочитал? статьи в интернете самоучек блогеров? период нахождения в РЦ не считается.
3. не фанат фильмов? так ты в алкогольном угаре последние лет 5-7 смотрел один и тот же фильм - пассажиры!!!! и все время заставлял меня смотреть. В питере переключился на лалаленд.....сколько раз ты его посмотрел с 7 по 18 сентября? даже пост в соц.сетях разместил.
Хобби -IT? и чего нового там? что за последние 5 лет ты там новое создал?

1. Работа должна быть интересна и приносить удовлетворение. Это может быть самореализация или деньги, если она не нравится.
2. В Петербурге я читал психологические статьи, книги об истории города, Библию, посетил множество музеев и выставок.
3. В алкогольном угаре - да. Цикличность. В Петербурге раза три сходил в кино, посмотрел 3 или 4 новых фильма, которые включал вечерами параллельно с работой.
4. Я узнал специфику благотворительных организаций, аналитика учёта чрезвычайно сложна, у меня получалось. В последние полгода изучил в качестве хобби API системы работы с самозанятыми, дополнил знания по 1с, сел кодить в VS, а принципиально нового ничего не создал.

 

[Антон М.]

Привет, Антон.

1-2 Ну да, вполне похоже

3. Ну можно засчитать. Забывание - разум вглубь толкает травмирующую инфу и отказывается доставать, даже если это ценный опыт.

4. Это когда тебе КФ пишет, какое ты говно, а тебя тянет поискать говно в других ребиках.

5. Не очень подходящий пример. Тут все просто - человеку хочется, допустим, выпить и ему начинает казаться, что всем окружающим тоже хочется. Ведь если всем можно, то и мне можно, так ведь?))

6. Нет. Тут стоит обратить внимание. Это эмоции и поведение, зрелость которых сильно отстаёт от зрелости физической. Плаксивость, обиды, метание стрелок и тд.

7. Ок, опустим.

8-9. Вообще не понял, о чем ты написал.
Напомню, психозащиты - это не про поступки или желания, а про то, как ты их себе обьясняешь/разрешаешь/прощаешь (подтасовывая факты, преломляя реальность)

8. Это когда тебя реальность ставит перед фактом в лоб, а ты ей не веришь:
- Сожалею, но у вас диагностирована пиздецома
- Не верю! Вы плохой врач, а анализы фальшивые!

9. Это когда разум эмоциональную окраску купирует и рассуждения о пиздецe холодны и циничны. Было, мол, и было. Чем-то на интеллектуализации похоже.

Спасибо, Матрос.
Новую картинку изучу пристально.

 

[Антон М.]

Здравствуй Антон! Мне показалось или ты попытался оправдать цель?

Доброе утро, Янина.
У меня проблема с самокритикой и силой духа.
Я пытаюсь заткнуть внутренние душевные дыры и собственные слабости другими людьми.

 

[Антон М.]

Конечно. Причём постоянно. И по рукам себя за это не бьёт заметьте, а делает это по нескольку раз на дню с наслаждением.

Виктория, я знаю, чем заканчивается эта соломка.
Однако некоторые статьи заставляют задуматься о реально серьезных изменениях в мозгах.
Надеюсь, что это всё же обратимо и у меня получится что-то изменить на этот раз.