Кто тебе приоритеты поставил?
Натали. Бросаю пить.
- Автор темы Nataly
- Дата начала
Наврядли кому-то будет удобно твои простыня потом читать. Лучше для волонтеров когда после каждой статьи человек в свою тему дублирует порционно вывод, пример и мысли.
К тому же, в классе ребека комментировать могут только родные, остальные волонтёры имеют возможность общаться только в основной теме человека.
Короче , ты рискуешь лишиться многих полезных мыслей по поводу тебя, от волонтеров. Оно тебе надо?
@Марина Тагировна вы здесь недавно?
Марина Тагировна съедет с квартиры,дабы её не разменивать,слишком много было вложено труда выстроить идеальный дом своей мечты.
Nataly
Команда форума
УРОК № 1 № Аннотация
Вывод: Книга самоучитель для изменения мышления наркотически больного.
Мысли: -
Пример: -
№ 1 № Благодарность моей команде.
Вывод: В этом проекте участвовали и учувствуют большое количество неравнодушных к данной теме людей.
Мысли: Учувствуют и те, кто сам прошел путь реабилитации.
Пример: -
№ 1 № Обращение автора к читателям.
Вывод: Юлия Башарова (Маруся) просто мощь!
Мысли: Девушка, мать троих детей, не врач, не нарколог, не психиатр в 35 лет создала движение для лечения наркоманов. Исходя из печального опыта жизни и борьбы с зависимостью наркомана (бывшего мужа), проработав огромный объем трудов и работ, научно доказанных, создала свой метод лечения наркомании.
Пример: Бывший муж наркоман, не лечила его, сама подсела.
№ 1 № Как пользоваться самоучителем?
Мысли: Метод, основанный на трудах советских психиатров. Наркомания излечима! Работа заключается не только в уроках, на и активной работой на форуме, при участии родных больного, команды форума, выздоровевших при помощи данного метода и их родных.
Пример: В процессе, работа началась.
№ 1 № Каким образом по нашему методу «перепрошивается» мозг.
Мысли: Мотивы и поступки наркоманов изучены и предсказуемы. Метод позволяет посмотреть на себя глазами здорового человека, позволяет восстановить память, изменить мышление на "здоровое", путем прочтения литературы, специальных упражнений. Лечение, познание метода, происходит при поддержке его родственников, которые, в свою очередь в параллель больному, изучают данную им информацию.
Пример: В процессе, работа началась.
№ 1 № Можно ли наркоману лечиться самостоятельно?
Вывод: Наркоман не сможет вылечиться сам. Нельзя переоценивать свои силы.
Мысли: Без грамотной помощи специалистов и поддержки родных людей не возможно излечиться от наркомании и алкоголизма.
Пример: Я не смогла сказать себе стоп, это и не возможно с мышлением алкаша.
№ 1 № Можно ли родственникам самостоятельно лечить наркомана?
Вывод: Можно, используя данный метод.
Мысли: Очень благодарна родным, что поддерживают меня.
Пример: Мои родные - сестра и мама, которые изучают литературу для родственников больных.
№ 1 № Нужно и нельзя
Вывод: Строго соблюдать правила "нужно и нельзя". Лечение строго по методу. Изоляция от внешнего мира.
Мысли: Режим, соблюдение правил, обучение, работа над собой и строго по данному методу дает положительный результат.
Пример: Я здесь, в РЦ.
№ 1 № Вопросник
Вывод: Помогает максимально выявить правду про больного, позволяет больному узнать о себе мнение родных людей.
Мысли: На моем примере - максимально отвратительное чувство. Больно, противно, гадко. Как будто в говне искупали, а по факту передо мной зеркало поставили.
Пример: Все таже я.
Вывод: Книга самоучитель для изменения мышления наркотически больного.
Мысли: -
Пример: -
№ 1 № Благодарность моей команде.
Вывод: В этом проекте участвовали и учувствуют большое количество неравнодушных к данной теме людей.
Мысли: Учувствуют и те, кто сам прошел путь реабилитации.
Пример: -
№ 1 № Обращение автора к читателям.
Вывод: Юлия Башарова (Маруся) просто мощь!
Мысли: Девушка, мать троих детей, не врач, не нарколог, не психиатр в 35 лет создала движение для лечения наркоманов. Исходя из печального опыта жизни и борьбы с зависимостью наркомана (бывшего мужа), проработав огромный объем трудов и работ, научно доказанных, создала свой метод лечения наркомании.
Пример: Бывший муж наркоман, не лечила его, сама подсела.
№ 1 № Как пользоваться самоучителем?
Мысли: Метод, основанный на трудах советских психиатров. Наркомания излечима! Работа заключается не только в уроках, на и активной работой на форуме, при участии родных больного, команды форума, выздоровевших при помощи данного метода и их родных.
Пример: В процессе, работа началась.
№ 1 № Каким образом по нашему методу «перепрошивается» мозг.
Мысли: Мотивы и поступки наркоманов изучены и предсказуемы. Метод позволяет посмотреть на себя глазами здорового человека, позволяет восстановить память, изменить мышление на "здоровое", путем прочтения литературы, специальных упражнений. Лечение, познание метода, происходит при поддержке его родственников, которые, в свою очередь в параллель больному, изучают данную им информацию.
Пример: В процессе, работа началась.
№ 1 № Можно ли наркоману лечиться самостоятельно?
Вывод: Наркоман не сможет вылечиться сам. Нельзя переоценивать свои силы.
Мысли: Без грамотной помощи специалистов и поддержки родных людей не возможно излечиться от наркомании и алкоголизма.
Пример: Я не смогла сказать себе стоп, это и не возможно с мышлением алкаша.
№ 1 № Можно ли родственникам самостоятельно лечить наркомана?
Вывод: Можно, используя данный метод.
Мысли: Очень благодарна родным, что поддерживают меня.
Пример: Мои родные - сестра и мама, которые изучают литературу для родственников больных.
№ 1 № Нужно и нельзя
Вывод: Строго соблюдать правила "нужно и нельзя". Лечение строго по методу. Изоляция от внешнего мира.
Мысли: Режим, соблюдение правил, обучение, работа над собой и строго по данному методу дает положительный результат.
Пример: Я здесь, в РЦ.
№ 1 № Вопросник
Вывод: Помогает максимально выявить правду про больного, позволяет больному узнать о себе мнение родных людей.
Мысли: На моем примере - максимально отвратительное чувство. Больно, противно, гадко. Как будто в говне искупали, а по факту передо мной зеркало поставили.
Пример: Все таже я.
В мыслях есть ещё одна мысль, съехать с квартиры,если это поможет дочери.Наташа устала от моих жёстких рамок,ведь я до сих пор решаю её проблемы.А про то какой я алкоголик Наташа расскажет когда будет здорова.
Выкладываю свою анкету.
1. Сколько по времени употребляет ваш ребенок? Что употребляет?
Началось все с героина (Наташе было 20-21 года), дальше была попытка бросить, не без моего участия (я курсом вызывала ей нарколога). Через неделю опять сорвалась. Я схватила ее за волосы и сказала «Оттащу тебя на помойку». Она очень испугалась и кричала «мама, пожалуйста, не надо». Я поверила ей, а через 2 недели она обманом выманила у меня деньги (под предлогом выкупа из ломбарда золота), уехала в другой город. Спустя год-полтора она вернулась домой, позже устроилась на работу.
Когда Наташе было 25 лет, а ее дочери 1 год, она покурила спайс и чуть не умерла. Она упала и не дышала. Я вызвала скорую и делала до приезда скорой искусственное дыхание.
Пить Наташа начала уже тогда, но сильные запои начались после развода со вторым мужем.
2. Как вы считаете, почему ваш ребёнок начал употреблять? Кто или что этому виной, на ваш взгляд?
На мой взгляд, повлияла ее неспособность решать проблемы, которые на нее навалились, в частности отсутствие работы. Мужа нет, работы нет, я поставила рамки (я боялась, что она снова начнет колоться). «Прекрасным» заменителем оказался алкоголь.
3. Что, на ваш взгляд, не даёт ей бросить наркотики?
Она уже бросила, сейчас находится в РЦ. Раньше не бросала, т.к. не хотела решать никакие проблемы. Ей легче было уйти в другую реальность, чем прилагать усилия к чему-либо.
4. Дружны ли вы с ее супругом(если есть)? Если нет, опишите – почему
Нет. Первый муж подсадил ее на наркотики, обобрал меня обманным путем на большую сумму денег, разбил машину Наташиного отца под списание и смылся.
Второй муж бил Наташу, поэтому я к нему испытываю только отвращение.
5. Как ваш ребёнок учился в школе? Что можете сказать о его интеллекте? Начитан ли он? Были дома книги?
Т.к. лень родилась впереди Наташи, мой тотальный контроль ее только злил. В школе училась на 3-4, тройки в большинстве. Интеллект у нее есть, но из-за лени она его не развивала. Книг дома было много, читать не любила.
6. Какие кружки посещал в детстве? Платно или бесплатно? Были у него какие-то успехи?
В юности Наташа увлекалась игрой на гитаре с самоучителем. Иногда посещала бесплатный кружок, где их учили играть на гитаре.
Платных занятий в те времена не было, или было очень мало и не нужно, т.к. была масса бесплатных секций/кружков.
В старших классах я нанимала ей репетитора по английскому языку. Наташа позанималась месяца 2 и педагог отказался с ней заниматься, т.к. Наташа не выполняла домашние задания. Педагог сказал мне: «Наташа меня попросила не говорить Вам, что она не выполняет домашние занятия, добавив, «все равно Вам мама платит». Я не вижу у нее желания учиться и мне жалко Ваших денег».
7. Учился ли он в ВУЗе? За чей счет? Кто выбрал специальность?
МАТИ, платно, очный. Мой отец (Наташин дедушка) помог мне туда ее пристроить по знакомству. Позже узнала, что она прогуливала подготовительные курсы, оплату за них присваивала себе. Первые полгода 1го курса она тоже прогуливала, а деньги, которые я ей давала на оплату института также присваивала себе. Наташу отчислили.
Академия Натальи Нестеровой – та же самая история.
8. Возлагали вы на него надежды, ранее, как на опору в старости? А сейчас?
Нет
9. Гордились ли своим ребенком до наркомании? Если "да", то чем именно?
Всю жизнь я ее заставляла учиться, развиваться, не лениться, но результата не видела.
10. Работает ли? Способен содержать себя? За чей счёт сейчас живёт?
Официально работает, но расходы по хозяйству были в большинстве на мне. Расходы, которые мы делим (кварплата, свет и тд), выколачиваются с трудом.
11. Какие комплексы вы замечали за ним, на ваш взгляд?
Комплексов с детства не замечала. Наташа легко входила в компании сверствеников. Её не обижали, и она никого. Толпой водила подружек домой на мои фирменные рисовые котлеты с киселём.
12. Любит ли он людей, на ваш взгляд? А вас, семью?
Не могу ответить на этот вопрос. Когда-то, безусловно, любила.
13. Каких людей он уважает?(черты характера, род занятий и т.д). Каких людей презирает? Каким людям завидует?
Не могу сказать, кого она уважает, потому что подруг у нее нет. Есть подружайка, с которой она общается только, когда выпьет. Считает, что та дает ей очень дельные советы и потом хвастается мне, что эта подружайка – гипер умная девочка.
Завидует всем успешным людям, в частности мне. Мне завидует потому, что считает меня алкоголичкой, которая ей испортила жизнь, но у которой все хорошо (т.к. моя старшая дочь наркоманка, я не считаю, что у меня все хорошо).
Однажды я ей сказала:
Ты мне завидуешь, Наташ, скажи честно.
Че те завидовать-то? Уборщица!
Ну тогда давай поговорим о моем дипломе. У меня есть диплом, и почему я стала уборщицей, ты знаешь. Так я выкроила больше свободного времени для семьи, увеличила доход. Давай с тебя начнем? А чем ты похвастаешься? Какой у тебя диплом?
У нас были такие разговоры, которые не клеились, потому что шел взаимный упрек и перевод стрелок.
Постоянно говорила: «Да, твоя Анечка (это моя младшая дочь) успешная, лучше меня, но ты ей на**й не нужна. Мы все не знаем как от тебя избавиться».
Я делала вывод, что она завидует сестре, т.к. я часто ставила сестру в пример.
Уважает она только сильных людей, которые что-то достигли в этой жизни. И им же завидует.
На форуме прочитала, что Наташа пишет, что я давно стала не авторитетом. Сейчас я вот копаюсь в себе и думаю: «Почему я перестала быть для нее авторитетом?». А тут думать нечего: Когда она была материально от меня зависима, боялась меня. Просто она знает мой жесткий характер. А распоясалась она, когда начала сама зарабатывать. Потому что зачем теперь мама нужна. Свое похмелье начала выливать на меня, потом и на свою дочь.
14. Он хвастлив? Чем именно хвастает?
Хвастает тем, дает всем «умные» советы.
15. Испытываете ли вы жалость к больным наркоманией, алкоголизмом? Если "да" - то почему, если "нет" - то почему. А ваш ребенок, как он относится к алкоголикам и наркоманам?
Испытываю жалость к наркоманам, потому что вижу их состояние, а помочь им не могу.
Наташа относится к наркоманам отрицательно, потому что на ее глазах произошла с.мерть сестры мужа от наркотиков (остановилось сердце, когда слезала с героина). И потому, что ее привлекли к наркотикам.
16. Плакали ли вы от его поступков? Если "да", то отчего? Агрессивен ли он? Боитесь ли вы его? Опишите как можно подробней, если такие моменты были.
Рыдала, ночами не спала, расслаблялась алкоголем, что было моей ошибкой.
Наташа скидывала на меня свои проблемы. Я от своего бессилия и ее хамства применяла физическую силу и все переходило в драку в присутствии Наташиной дочери.
Часто, когда Наташа была пьяная и, если я заходила в комнату с требованием прекратить пьянку, т.к. ребенок на это смотрит, она кричала на меня: «Пошла на..й мразь конченная (это ее любимое ругательство в мой адрес)». Чуть позже мне начала грубить ее дочь, чтобы угодить своей матери или избежать драк (мне кажется, что она понижала накал между мной и Наташей, переводя мою агрессию с Наташи на себя. Она защищала мать). Наташа наслаждалась этим и говорила: «Видишь, даже ребенок тебя теперь ненавидит». Очень часто затевала ссоры в присутствии своей дочери, потому что использовала ее как щит, чтобы я меньше кричала и не начинала драку.
Я не боюсь ее, я боюсь себя. Потому что я знаю свой характер в гневе - могу ударить ее так, что мало не покажется.
Еще 3 месяца назад, когда Наташа лежала пьяная, я подошла и сказала : «Вот ты вместе с Дианой лежишь, вот ты ходишь под себя». Она стала кричать отборным матом. Я стала бить ее по лицу.
В выходные после пятницы всегда была тотальная пьянка. Всю субботу отлеживалась. К вечеру воскресенья начинала прочухиваться, потому что в понедельник на работу.
Когда просила ее убраться, в ответ слышала: «тебе надо, ты и убирайся». На хамство я реагировала агрессией.
Очень часто ругалась матом на свою дочь и на меня в присутствии Дианы.
Как-то летом, неделю или полторы Наташа валялась в пьяном бреду. Я подошла:
- Наташ ну ты же понимаешь, что ты слетишь с работы. Ты нашла прекрасную работу, тебе она очень нравится. Если тебя оттуда уволят, ты себя добьешь окончательно.
- Пошла на**й, ты мне все нервы вымотала, с**а. Я выйду из запоя, сразу мы с тобой разъезжаться будем, все запои из-за тебя, твари. Ты нам с Дианой жить не даешь.
И вот помню, меня всю трясет и колотит. Я захожу на балкон, закуриваю и думаю: «еп твою мать, как меня все это за***о. 3 секунды и меня уже нет, решаются все проблемы». (думала кинуться с окна). Сейчас страшно подумать об этом. И думаю, что квартиру разменивать мне не придется, все равно за мной когда-нибудь ей останется. Потом сказала себе: «Ну скинуться это не проблема, но, стоп, как ты все это легко решаешь! А как же Диана, как же Аня, а как же Маня? Диана вообще без меня пропадет». Вот такие мысли у меня бродили. Ну думаю «Держись». 3 сигареты выкурила, зашла к Наташе спокойно:
- ты меня послушай, я тебе объясню. Ты вот ...
- да иди ты на**й конченная мр*зь
-Да ты давно уже мне не дочь, за**а всех. Вот хоть бы ты, су*а, сдохла. Поплакали бы, отмучились, зато потом нормально бы зажили.
Наташа начала истерично ржать и кайфовать, что вывела меня на эти слова: «А нех* было свою рогатку растопыривать и рожать меня».
Я очень злилась, потому что никак не могла ее вылечить. Она постоянно отказывалась от клиник и орала: «Себя лечи, с*а».
17. Воровал ли он из дому? Если "да", то сколько и что?
1)Это был 2й класс. Денег иногда не хватало и я стала потихонечку копить, т.к. у меня было двое детей, а муж мог неделями пить, отсутствуя дома (я сама выгоняла его пьяного из дома, чтобы он не дышал перегаром на моих детей). Деньги я складывала под стенку вниз, в конверте. Муж знал, что я копила деньги, но не знал, где прячу. Как-то мы поссорились с мужем. Аня была совсем маленькая, поэтому я сказала Наташе: «если что со мной случится, там внизу лежат деньги». Она глупенькая тогда была, 2й класс. Настал день, когда мне надо было покупать Наташе школьную форму, портфель, учебники и тд. Я полезла в заначку и обнаружила, что конверт пустой. (Ну выбросила бы сам конверт, но нет, он остался). Я ее к себе зову, держу этот конверт в руках. Она как увидела, вся побледнела. Мне стало настолько страшно, что даже пальцем ее не тронула. Посадила ее и говорю: «Наташ, давай рассказывай». Стала заикаться, говорить что-то несвязное. Я продолжаю: «Нет, Наташ,успокойся. Расскажи». Она ответила: «Мальчики в подвале собираются компанией, но меня туда не впускают, потому что говорят «малолетка».». Я спрашиваю: «ну а что они там делали? «Они иногда водку пили, – говорит, - а мне хотелось быть в этой компании (Я полагаю, что для нее они казались очень крутыми), и я им носила деньги. Они поняли, что у меня есть деньги и сказали: «ты будешь входить сюда и платить как за входной билет». Таким образом она перетаскала им туда в подвал крупную сумму денег.
Мне было так страшно. Денег нет, лихие 90е, Сергея (мой муж) рядом нет, двое маленьких детей, работы нет, жрать нечего. Это был ужас. Но ничего, ходила, бутылки собирала и сдавала. На молоко, на крупу хватало.
2) Мелкие суммы из моего кошелька уже во взрослом возрасте.
3) Это был Новый год. За полчаса до нового года я носилась как шальная, чтобы успеть до курантов накрыть на стол . 1й Наташин муж воспользовался этим моментом. Он подошел ко мне и сказал: «Марина Тагировна,только сейчас вспомнил, отдаю вам 10 тысяч (он ранее занимал у меня). Вы же любите, чтобы вам вовремя долги отдавали». А я Отвечаю: «*Имя*, вовремя - это было неделю назад. Ладно, спасибо». И сунула деньги под микроволновую печь. Потом, когда спохватилась, уже на следующий день, денег там не было. Спросила, где они. Он ответил: «Ну вы в халате были, поищите в карманах». Четко уверил меня в моей рассеянности словами: «Вы же как сумасшедшая бегали с тарелками». Я начала искать в мусорном ведре - вдруг я случайно в спешке их выкинула.
Позже, когда мы смотрели новогодние фото на компьютере, я увидела снимок, где я позирую на кухне, а под микроволновкой лежат деньги. Я сказала : «Смотри, Наташа, а 2 пятерки под микроволновкой». У Наташи был ступор и она не знала, что ответить. Потерялась, сказала, какая он (ее муж) сволочь и убежала от темы. Не знаю, кто эти деньги украл, она или ее муж. А скорее всего они вместе, т.к. потом позже выяснилось, что они торчат.
18. Обижал ли своих детей?(если они есть) Если "да", то как это было?
Возможно, он бросил ребенка и не платит алименты?
Она постоянно обижает своего ребенка. Историй очень много, мне и 100 страниц не хватит, чтобы их написать. Вот некоторые из них:
1) Несколько раз я забирала внучку жить к себе в комнату. Позже Наташа говорила своей дочери: «Если ты будешь жить у бабушки, то ты, с..ка, не дочь».
Диана боится и угождает ей. Я видела у ребенка только страх.
2) Диана совсем не высыпалась и ходила с синими мешками под глазами. Наташа часто будила дочь ночью с просьбой принести воды. Или вставала ночью, шла на балкон, гремела рюмками и будила этим ребенка. Ребенок ходил в школу в жутчайшем состоянии. Постоянно были диалоги, которые заканчивались руганью и матом:
Пожалей своего ребенка, – говорила я
А меня ты жалела?
Ну если ты знаешь, что у тебя было поганое детство, с твоих слов, не делай также со своей дочерью.
Иди н...й, дура.
3) Это было этим летом. В пятницу Наташа напилась конкретно. Она рано подняла Диану, чтобы поехать с ней в аквапарк. Когда они вернулись, Диана была вся в слезах и сказала мне, что с мамой больше никуда не поедет. Я попросила рассказать, что случилось. Оказалось, что когда они приехали в аквапарк, Наташа нашла тихий уголок и легла на шезлонге. У нее была бутылка мартини, которую она пронесла завернутую в полотенце. Когда Диана каталась на горках, Наташа сидела и пила. «Я видела, что она пьет», – говорила мне Диана. Когда напилась, Наташа решила съехать с какой-то горки и обо что-то ударилась. На весь аквапарк орала благим матом, схватила дочь за руку:«Поехали домой». Диана с аквапарка приехала вся в слезах, о чем я уже написала.
4) Била дочь, орала на нее матом за невыполненные уроки.
19. Попадал ли он в полицию? Если "да", то при каких обстоятельствах и за что?
1 раз я вызывала на нее полицию и опеку.
1 раз я вызвала скорую, потому что она помирала. Врачи обнаружили интоксикацию наркотиками. Какими, я не поняла. И скорая сообщила в полицию. Потом полиция пришла к нам с собакой. Врачи говорили, что Наташа может не дожить до утра и нужно ехать в наркологию. Наташа согласия не дала. Собака унюхала на балконе что-то, мы выгребли очень много пузырьков с Валокордином. Но ни врачи, ни полиция мне не помогли: врачи не смогли ее увезти против воли, а полиция ответила, что за Валокордин мы не сажаем.
Обращалась в опеку, мне ответили, что я не могу снять опекунство, т.к. мы проживаем вместе. Только детдом.
20. Попадал ли он в неприятные ситуации в годы употребления? Какие?
В особые неприятности моя дочь не попадала, потому что все ее проблемы и вопросы решала я.
21. Предавал ли он друзей? А они его? А вас – предавал?
Не знаю насчет друзей, но меня она предавала – ее 2й муж обманным путем кинул меня на крупную сумму денег, разбил машину моего умершего мужа под списание, а она продолжала с ним общаться.
Постоянно лгала.
22. Изменилась ли его внешность от наркотиков?
Да, внешность изменилась.
Когда дочь начала принимать героин, я не понимала, что происходит: Наташа ничего не ела, вечно валялась в кровати. Была раздражительна и апатична ко всему. Резко и очень сильно похудела.
Меня начали обвинять мои родители, что я упускаю дочь. Говорили, что я ее не кормлю, на что я нервно отвечала: «у нее есть муж, они сами разберутся». Она с мужем жили вместе с нами (Небольшая 2х комнатная малогабаритная квартира в пятиэтажке):я, Наташин отец, моя младшая дочь (в одной комнате) и Наташа с мужем (в другой комнате). Жить им было больше негде. Я тогда не знала, что зять наркоман, но результат оказался плачевный: посадил дочь на героин, потому что сам был барыгой. Узнала я об этой ситуации от соседей, которые мне рассказали: «Марина Тагировна, ваша комната выходит на другую сторону и Вы ничего не видите. Ночью подъезжают крутые иномарки и с окна Вашей квартиры постоянно летают какие-то свертки». Зятя спрашивала: « (Имя), что это такое?».
Получала ответ: «Марина Тагировна, вам все завидуют, вам все врут». Меня вводили в заблуждение.
В это время мой муж (Наташин отец) болел онкологией, мое внимание было сконцентрировано на нем, и поэтому я не видела эту ситуацию. Спасибо соседям, помогли открыть глаза.
Когда Наташа начала пить, набрала излишний вес, выглядеть стала ужасно. Лиуо стало одутловатое, отёкшее, со сливовым оттенком.
23. Приобрёл ли он какие-то болезни?
С рождения у нее хроническая астма, т.к. я ее сильно переносила. Роды были адски долгими и сложными. Как мне потом сказали врачи, она уже какала и писала в околоплодные воды, пока я ее рожала. Она изрядно нахлебалась всем этим.
Когда Наташа начала пить, пошел полный сбой гормональной системы организма(жировое обрастание всех внутренних органов(огромный живот) Очень высокое давление, перебои в работе сердца, усугубилась хроническая бронхиальная астма, зверские боли в спине и ногах, отёк идёт в лицо и ноги.
24. Его нынешнее окружение друзей – люмпены?
Я не могу сказать, что у нее вообще есть друзья. Есть коллеги, есть знакомые.
Но одна подруга со школьных лет (Наташа в общении с ней ведомая,часами каждый день в состоянии алкогольного опьянения болтает с ней по телефону ни о чем. Личных встреч у них нет. Сама подруга называет Наташу «подружайкой».
25. Выпиваете ли вы в семье? Как часто?
Очень давно вместе с Наташей мы пили по праздникам, иногда по вечерам, может раз в месяц. Последние 11 лет или около того мы не пили вместе.
Последние несколько лет она пила одна на балконе, а я раз в 3 недели пила некрепкий алкоголь дома одна или не дома с соседками/друзьями (крепкий алкоголь). Приходила домой пьяная. Бывало, что я очень много пила за раз и на следующий день было очень плохо. Отлеживалась, запоев не было.
Последний раз я пила, наверное, месяц назад или чуть больше, точную дату не помню.
26. Приучали ли своего ребенка к "культурному питию" с подросткового возраста?
Нет
27. Полная ли у вас семья? Если нет, опишите обстоятельства развода, скажите, в каких отношениях ваш ребенок с родителем, который проживает отдельно.
Когда Наташа была маленькая/подростком, у нас была полная семья: отец, мать, Наташа и ее сестра. 18 лет назад мой муж умер от онкологии (Очень тяжело болел последние полгода его жизни). Было сложно в семье, потому что все были в стрессе.
28. Как вы можете описать своего ребенка до наркотиков(алкоголизма)? Каким он был в семье? Коллективе? Какие черты характера ему присущи? Опишите как можно более развёрнуто, делая упор на его реакции на ситуации, на моральные качества. Допустим, если его обманули, как он реагировал? Если ему помогли, то был ли он благодарен и т.д.
В детский садик ходила охотно, охотно занималась творчеством, рисовала, танцевала, всем интересовалась. Была очень ласковая.
Когда Наташа пошла в школу, я обнаружила, что она очень ленива. Плохо убирала свои игрушки. Обязательно надо было шлепнуть по попе, чтобы она их собрала. Приучала к уборке дома, что ее очень отягощало. Но все делала неохотно. Я заставляла убирать ее рабочий стол, следить за ее обязанностями: уборка, гигиена. Не всегда получалось, срабатывала ее лень. Поэтому я ее лупила. Потом все плавно перешло во вранье. Когда вскрывалась ложь, лупила.
Как ее обманывали я не знаю, я не замечала, она не жаловалась. В школе у нее была хорошая компания.
Благодарна она была. За ней был очень хороший уход со стороны родителей, она ни в чем не нуждалась. По-своему была благодарна: радовалась подаркам, выходным дням. В семье было принято, что каждый выходной мы куда-то с семьей выходили. Летом дача, а так и кино, и ВДНХ, и парки с каруселями.
В выходные дни кверху пузом, как она сейчас, никто не валялся.
29. Как вы воспитывали его? Преобладала строгость или попустительство? В чем сейчас видите свои ошибки?
Воспитывала в строгости, но в заботе. Может я была не права в воспитании, но я до сих пор убеждена, что любовь - это не поцелуи, а забота о близком.
Сейчас я думаю, что моей главной ошибкой в воспитании была моя грубость. Надо было больше приласкать, обнять. Ей не хватало материнской ласки, потому что я была строгая мама. И, вместо того, чтобы объяснить, как правильно, я ее больше наказывала и била, чем объясняла. Сначала я конечно все ей объясняла, но потом она начинала лениться и за это получала от меня. Нервы сдавали.
Я помню, был период, когда водила Наташу в выездной детский садик при моей работе. Летом они уезжали в Барвиху и каждые выходные мы с ее папой ездили к дочери. Мы забирали Наташу на 2х часовые прогулки в лес или на озеро, привозили гостинцы. Потом она с нами расставалась с трудом. Очень плакала, потому что не хватало родителей.
В этом садике были очень строгие воспитатели. Наташа даже вспоминала момент, как нянечка сильно ударила ее мокрой тряпкой, она сидела в углу и плакала, а воспитатель читала нотации. И от страха она даже описалась, боялась этой мокрой тряпки. В то время с детскими садами было очень сложно. Но когда я увидела, что Наташе очень плохо в этом саду, я сменила работу ближе к своему дому и мне с трудом удалось перевести ее в детский садик рядом с домом.
30. Когда вы заметили, что поведение ребенка поменялось? Во сколько лет? Связали это с наркотиками или нет?
Мне открыли глаза Наташины подруги и соседи. 19 лет назад, после похорон мужа, я попросила её показать вены увидела испуг в глазах.Насильно задрала рукава кофты и ...моё состояние трудно описать.
Никогда не связывала ее поступки с ее зависимостью.
31. Как пытались бороться с наркоманией ранее? К каким результатам это приводило?
Я разговаривала с ней и по-хорошему, и кричала, и даже била. Я уговаривала ее лечиться, на что всегда слышала: «Себя сначала вылечи, с..ка». Я пыталась привлечь полицию и опеку. Иногда я просила свою младшую дочь помочь, поговорить с Наташей, как-то на нее повлиять. Я искала людей, которые мне помогут остановить этот ад. Я готова была сделать что угодно, лишь бы это кончилось.
Младшая дочь через знакомых несколько месяцев назад нашла этот центр, знала о нем, но сказала мне, что не может ничего сделать против Наташиной воли, это незаконно, никто на это кроме нас не пойдет. Она сказала мне, что настанет момент, когда Наташа либо помрет, либо согласится на лечение, а мне остается только ждать.
32. Есть ли в семье люди, которые мешают вам пресечь наркоманию? Если да, то опишите их действия.
Был(её бывший муж,отец её дочери). Когда узнала,что сам кололется+барыга, с меня слетела чека, как слетает с гранаты. Зная мой характер,смылся из Москвы.
2й муж постоянно привозил какой-то суррогат в канистрах, называя это коньяком. Они его пили вместе, а иногда, когда муж уежал (работал дальнобойщиком), Наташа пила одна. Я также пыталась пресечь это и ругалась с ними. Я говорила ее мужу: «Ну если тебе по ночам нравится копаться в жирах (Наташа начала сильно толстеть именно в браке с ним), то это твое личное дело. Но мне нужна здоровая дочь. Неужели ты не понимаешь, что это ожирение. Это сердце, это диабет?». Защищал Наташу, говорил, что его все устраивает.
В 2х своих разводах Наташа винит меня. Говорила, что я завидовала ей, т.к. у нее есть мужики и они ее любят, а я *** никому не нужна. Говорила, что я специально устраивала ссоры и расстраивала их отношения.
Да, я скандалила. Я не хотела, чтобы моя дочь была наркоманкой в первом браке и не хотела, чтобы она была жирной алкоголичкой во втором.
33. Скрываете ли вы его наркоманию от окружающих? Если "да", то почему?
Не скрываю, да и умные люди сами видят.
34. Что для вас самое страшное в наркомании? Чего вы больше всего боитесь, когда он употребляет?
Боюсь смерти дочери. Боюсь себя, что не выдержу и разорву её на части.В данное время боюсь за внучку, девчонка замкнулась, у нее начали проскакивать суицидальные мысли. Она все чаще во время Наташиных пьянок забивается в угол, плачет и говорит, что не может больше и хочет умереть. Я подхожу к ней, пытаюсь обнять и поговорить. Иногда у меня получается с ней поговорить, но иногда она отталкивает и меня.
35. Согласны ли вы с тем, что 80% успеха от лечения - лежит на семье наркомана? Если "нет", то почему
Уверена на все 100. Как то незадолго до Р.Ц сказала младшей дочери, что готова отпилить себе ногу ради выздоровления Наташи. Теперь понимаю, что уже пилю(читаю форум, читаю все статьи, которые необходимы для лечения. Анкету эту очень долго заполняли с младшей дочерью: я диктовала, а она печатала, в некоторых местах просила больше подробностей). А еще пилит зять (расходы на лечение Наташи взял на себя. Пилит свою ногу моя младшая дочь, отрывая свободное время на общение со своим ребёнком, которому 2.5 года, и мужем, откладывая дела личного характера. И очень важно, что пилит ногу дочка Наташи-13 лет.
Сейчас у Дианы оценки 4-5, начала писать книгу. Тема мне не известна, говорит, что секрет. Видно маме первой после лечения даст почитать.
В заключение хочу сказать это Наташе.
Наташа, да, я не была идеальной матерью ни тебе, ни Ане. Было много раз, что я сама пила, срывалась на вас и стрезву и спьяну. Много было ситуаций, о которых я жалею. Рядом со мной не было людей, которые могли бы мне помочь. Всю свою жизнь я жила лишь одной своей головой, лишь одна была себе опорой и решала проблемы семьи сама.
1. Сколько по времени употребляет ваш ребенок? Что употребляет?
Началось все с героина (Наташе было 20-21 года), дальше была попытка бросить, не без моего участия (я курсом вызывала ей нарколога). Через неделю опять сорвалась. Я схватила ее за волосы и сказала «Оттащу тебя на помойку». Она очень испугалась и кричала «мама, пожалуйста, не надо». Я поверила ей, а через 2 недели она обманом выманила у меня деньги (под предлогом выкупа из ломбарда золота), уехала в другой город. Спустя год-полтора она вернулась домой, позже устроилась на работу.
Когда Наташе было 25 лет, а ее дочери 1 год, она покурила спайс и чуть не умерла. Она упала и не дышала. Я вызвала скорую и делала до приезда скорой искусственное дыхание.
Пить Наташа начала уже тогда, но сильные запои начались после развода со вторым мужем.
2. Как вы считаете, почему ваш ребёнок начал употреблять? Кто или что этому виной, на ваш взгляд?
На мой взгляд, повлияла ее неспособность решать проблемы, которые на нее навалились, в частности отсутствие работы. Мужа нет, работы нет, я поставила рамки (я боялась, что она снова начнет колоться). «Прекрасным» заменителем оказался алкоголь.
3. Что, на ваш взгляд, не даёт ей бросить наркотики?
Она уже бросила, сейчас находится в РЦ. Раньше не бросала, т.к. не хотела решать никакие проблемы. Ей легче было уйти в другую реальность, чем прилагать усилия к чему-либо.
4. Дружны ли вы с ее супругом(если есть)? Если нет, опишите – почему
Нет. Первый муж подсадил ее на наркотики, обобрал меня обманным путем на большую сумму денег, разбил машину Наташиного отца под списание и смылся.
Второй муж бил Наташу, поэтому я к нему испытываю только отвращение.
5. Как ваш ребёнок учился в школе? Что можете сказать о его интеллекте? Начитан ли он? Были дома книги?
Т.к. лень родилась впереди Наташи, мой тотальный контроль ее только злил. В школе училась на 3-4, тройки в большинстве. Интеллект у нее есть, но из-за лени она его не развивала. Книг дома было много, читать не любила.
6. Какие кружки посещал в детстве? Платно или бесплатно? Были у него какие-то успехи?
В юности Наташа увлекалась игрой на гитаре с самоучителем. Иногда посещала бесплатный кружок, где их учили играть на гитаре.
Платных занятий в те времена не было, или было очень мало и не нужно, т.к. была масса бесплатных секций/кружков.
В старших классах я нанимала ей репетитора по английскому языку. Наташа позанималась месяца 2 и педагог отказался с ней заниматься, т.к. Наташа не выполняла домашние задания. Педагог сказал мне: «Наташа меня попросила не говорить Вам, что она не выполняет домашние занятия, добавив, «все равно Вам мама платит». Я не вижу у нее желания учиться и мне жалко Ваших денег».
7. Учился ли он в ВУЗе? За чей счет? Кто выбрал специальность?
МАТИ, платно, очный. Мой отец (Наташин дедушка) помог мне туда ее пристроить по знакомству. Позже узнала, что она прогуливала подготовительные курсы, оплату за них присваивала себе. Первые полгода 1го курса она тоже прогуливала, а деньги, которые я ей давала на оплату института также присваивала себе. Наташу отчислили.
Академия Натальи Нестеровой – та же самая история.
8. Возлагали вы на него надежды, ранее, как на опору в старости? А сейчас?
Нет
9. Гордились ли своим ребенком до наркомании? Если "да", то чем именно?
Всю жизнь я ее заставляла учиться, развиваться, не лениться, но результата не видела.
10. Работает ли? Способен содержать себя? За чей счёт сейчас живёт?
Официально работает, но расходы по хозяйству были в большинстве на мне. Расходы, которые мы делим (кварплата, свет и тд), выколачиваются с трудом.
11. Какие комплексы вы замечали за ним, на ваш взгляд?
Комплексов с детства не замечала. Наташа легко входила в компании сверствеников. Её не обижали, и она никого. Толпой водила подружек домой на мои фирменные рисовые котлеты с киселём.
12. Любит ли он людей, на ваш взгляд? А вас, семью?
Не могу ответить на этот вопрос. Когда-то, безусловно, любила.
13. Каких людей он уважает?(черты характера, род занятий и т.д). Каких людей презирает? Каким людям завидует?
Не могу сказать, кого она уважает, потому что подруг у нее нет. Есть подружайка, с которой она общается только, когда выпьет. Считает, что та дает ей очень дельные советы и потом хвастается мне, что эта подружайка – гипер умная девочка.
Завидует всем успешным людям, в частности мне. Мне завидует потому, что считает меня алкоголичкой, которая ей испортила жизнь, но у которой все хорошо (т.к. моя старшая дочь наркоманка, я не считаю, что у меня все хорошо).
Однажды я ей сказала:
Ты мне завидуешь, Наташ, скажи честно.
Че те завидовать-то? Уборщица!
Ну тогда давай поговорим о моем дипломе. У меня есть диплом, и почему я стала уборщицей, ты знаешь. Так я выкроила больше свободного времени для семьи, увеличила доход. Давай с тебя начнем? А чем ты похвастаешься? Какой у тебя диплом?
У нас были такие разговоры, которые не клеились, потому что шел взаимный упрек и перевод стрелок.
Постоянно говорила: «Да, твоя Анечка (это моя младшая дочь) успешная, лучше меня, но ты ей на**й не нужна. Мы все не знаем как от тебя избавиться».
Я делала вывод, что она завидует сестре, т.к. я часто ставила сестру в пример.
Уважает она только сильных людей, которые что-то достигли в этой жизни. И им же завидует.
На форуме прочитала, что Наташа пишет, что я давно стала не авторитетом. Сейчас я вот копаюсь в себе и думаю: «Почему я перестала быть для нее авторитетом?». А тут думать нечего: Когда она была материально от меня зависима, боялась меня. Просто она знает мой жесткий характер. А распоясалась она, когда начала сама зарабатывать. Потому что зачем теперь мама нужна. Свое похмелье начала выливать на меня, потом и на свою дочь.
14. Он хвастлив? Чем именно хвастает?
Хвастает тем, дает всем «умные» советы.
15. Испытываете ли вы жалость к больным наркоманией, алкоголизмом? Если "да" - то почему, если "нет" - то почему. А ваш ребенок, как он относится к алкоголикам и наркоманам?
Испытываю жалость к наркоманам, потому что вижу их состояние, а помочь им не могу.
Наташа относится к наркоманам отрицательно, потому что на ее глазах произошла с.мерть сестры мужа от наркотиков (остановилось сердце, когда слезала с героина). И потому, что ее привлекли к наркотикам.
16. Плакали ли вы от его поступков? Если "да", то отчего? Агрессивен ли он? Боитесь ли вы его? Опишите как можно подробней, если такие моменты были.
Рыдала, ночами не спала, расслаблялась алкоголем, что было моей ошибкой.
Наташа скидывала на меня свои проблемы. Я от своего бессилия и ее хамства применяла физическую силу и все переходило в драку в присутствии Наташиной дочери.
Часто, когда Наташа была пьяная и, если я заходила в комнату с требованием прекратить пьянку, т.к. ребенок на это смотрит, она кричала на меня: «Пошла на..й мразь конченная (это ее любимое ругательство в мой адрес)». Чуть позже мне начала грубить ее дочь, чтобы угодить своей матери или избежать драк (мне кажется, что она понижала накал между мной и Наташей, переводя мою агрессию с Наташи на себя. Она защищала мать). Наташа наслаждалась этим и говорила: «Видишь, даже ребенок тебя теперь ненавидит». Очень часто затевала ссоры в присутствии своей дочери, потому что использовала ее как щит, чтобы я меньше кричала и не начинала драку.
Я не боюсь ее, я боюсь себя. Потому что я знаю свой характер в гневе - могу ударить ее так, что мало не покажется.
Еще 3 месяца назад, когда Наташа лежала пьяная, я подошла и сказала : «Вот ты вместе с Дианой лежишь, вот ты ходишь под себя». Она стала кричать отборным матом. Я стала бить ее по лицу.
В выходные после пятницы всегда была тотальная пьянка. Всю субботу отлеживалась. К вечеру воскресенья начинала прочухиваться, потому что в понедельник на работу.
Когда просила ее убраться, в ответ слышала: «тебе надо, ты и убирайся». На хамство я реагировала агрессией.
Очень часто ругалась матом на свою дочь и на меня в присутствии Дианы.
Как-то летом, неделю или полторы Наташа валялась в пьяном бреду. Я подошла:
- Наташ ну ты же понимаешь, что ты слетишь с работы. Ты нашла прекрасную работу, тебе она очень нравится. Если тебя оттуда уволят, ты себя добьешь окончательно.
- Пошла на**й, ты мне все нервы вымотала, с**а. Я выйду из запоя, сразу мы с тобой разъезжаться будем, все запои из-за тебя, твари. Ты нам с Дианой жить не даешь.
И вот помню, меня всю трясет и колотит. Я захожу на балкон, закуриваю и думаю: «еп твою мать, как меня все это за***о. 3 секунды и меня уже нет, решаются все проблемы». (думала кинуться с окна). Сейчас страшно подумать об этом. И думаю, что квартиру разменивать мне не придется, все равно за мной когда-нибудь ей останется. Потом сказала себе: «Ну скинуться это не проблема, но, стоп, как ты все это легко решаешь! А как же Диана, как же Аня, а как же Маня? Диана вообще без меня пропадет». Вот такие мысли у меня бродили. Ну думаю «Держись». 3 сигареты выкурила, зашла к Наташе спокойно:
- ты меня послушай, я тебе объясню. Ты вот ...
- да иди ты на**й конченная мр*зь
-Да ты давно уже мне не дочь, за**а всех. Вот хоть бы ты, су*а, сдохла. Поплакали бы, отмучились, зато потом нормально бы зажили.
Наташа начала истерично ржать и кайфовать, что вывела меня на эти слова: «А нех* было свою рогатку растопыривать и рожать меня».
Я очень злилась, потому что никак не могла ее вылечить. Она постоянно отказывалась от клиник и орала: «Себя лечи, с*а».
17. Воровал ли он из дому? Если "да", то сколько и что?
1)Это был 2й класс. Денег иногда не хватало и я стала потихонечку копить, т.к. у меня было двое детей, а муж мог неделями пить, отсутствуя дома (я сама выгоняла его пьяного из дома, чтобы он не дышал перегаром на моих детей). Деньги я складывала под стенку вниз, в конверте. Муж знал, что я копила деньги, но не знал, где прячу. Как-то мы поссорились с мужем. Аня была совсем маленькая, поэтому я сказала Наташе: «если что со мной случится, там внизу лежат деньги». Она глупенькая тогда была, 2й класс. Настал день, когда мне надо было покупать Наташе школьную форму, портфель, учебники и тд. Я полезла в заначку и обнаружила, что конверт пустой. (Ну выбросила бы сам конверт, но нет, он остался). Я ее к себе зову, держу этот конверт в руках. Она как увидела, вся побледнела. Мне стало настолько страшно, что даже пальцем ее не тронула. Посадила ее и говорю: «Наташ, давай рассказывай». Стала заикаться, говорить что-то несвязное. Я продолжаю: «Нет, Наташ,успокойся. Расскажи». Она ответила: «Мальчики в подвале собираются компанией, но меня туда не впускают, потому что говорят «малолетка».». Я спрашиваю: «ну а что они там делали? «Они иногда водку пили, – говорит, - а мне хотелось быть в этой компании (Я полагаю, что для нее они казались очень крутыми), и я им носила деньги. Они поняли, что у меня есть деньги и сказали: «ты будешь входить сюда и платить как за входной билет». Таким образом она перетаскала им туда в подвал крупную сумму денег.
Мне было так страшно. Денег нет, лихие 90е, Сергея (мой муж) рядом нет, двое маленьких детей, работы нет, жрать нечего. Это был ужас. Но ничего, ходила, бутылки собирала и сдавала. На молоко, на крупу хватало.
2) Мелкие суммы из моего кошелька уже во взрослом возрасте.
3) Это был Новый год. За полчаса до нового года я носилась как шальная, чтобы успеть до курантов накрыть на стол . 1й Наташин муж воспользовался этим моментом. Он подошел ко мне и сказал: «Марина Тагировна,только сейчас вспомнил, отдаю вам 10 тысяч (он ранее занимал у меня). Вы же любите, чтобы вам вовремя долги отдавали». А я Отвечаю: «*Имя*, вовремя - это было неделю назад. Ладно, спасибо». И сунула деньги под микроволновую печь. Потом, когда спохватилась, уже на следующий день, денег там не было. Спросила, где они. Он ответил: «Ну вы в халате были, поищите в карманах». Четко уверил меня в моей рассеянности словами: «Вы же как сумасшедшая бегали с тарелками». Я начала искать в мусорном ведре - вдруг я случайно в спешке их выкинула.
Позже, когда мы смотрели новогодние фото на компьютере, я увидела снимок, где я позирую на кухне, а под микроволновкой лежат деньги. Я сказала : «Смотри, Наташа, а 2 пятерки под микроволновкой». У Наташи был ступор и она не знала, что ответить. Потерялась, сказала, какая он (ее муж) сволочь и убежала от темы. Не знаю, кто эти деньги украл, она или ее муж. А скорее всего они вместе, т.к. потом позже выяснилось, что они торчат.
18. Обижал ли своих детей?(если они есть) Если "да", то как это было?
Возможно, он бросил ребенка и не платит алименты?
Она постоянно обижает своего ребенка. Историй очень много, мне и 100 страниц не хватит, чтобы их написать. Вот некоторые из них:
1) Несколько раз я забирала внучку жить к себе в комнату. Позже Наташа говорила своей дочери: «Если ты будешь жить у бабушки, то ты, с..ка, не дочь».
Диана боится и угождает ей. Я видела у ребенка только страх.
2) Диана совсем не высыпалась и ходила с синими мешками под глазами. Наташа часто будила дочь ночью с просьбой принести воды. Или вставала ночью, шла на балкон, гремела рюмками и будила этим ребенка. Ребенок ходил в школу в жутчайшем состоянии. Постоянно были диалоги, которые заканчивались руганью и матом:
Пожалей своего ребенка, – говорила я
А меня ты жалела?
Ну если ты знаешь, что у тебя было поганое детство, с твоих слов, не делай также со своей дочерью.
Иди н...й, дура.
3) Это было этим летом. В пятницу Наташа напилась конкретно. Она рано подняла Диану, чтобы поехать с ней в аквапарк. Когда они вернулись, Диана была вся в слезах и сказала мне, что с мамой больше никуда не поедет. Я попросила рассказать, что случилось. Оказалось, что когда они приехали в аквапарк, Наташа нашла тихий уголок и легла на шезлонге. У нее была бутылка мартини, которую она пронесла завернутую в полотенце. Когда Диана каталась на горках, Наташа сидела и пила. «Я видела, что она пьет», – говорила мне Диана. Когда напилась, Наташа решила съехать с какой-то горки и обо что-то ударилась. На весь аквапарк орала благим матом, схватила дочь за руку:«Поехали домой». Диана с аквапарка приехала вся в слезах, о чем я уже написала.
4) Била дочь, орала на нее матом за невыполненные уроки.
19. Попадал ли он в полицию? Если "да", то при каких обстоятельствах и за что?
1 раз я вызывала на нее полицию и опеку.
1 раз я вызвала скорую, потому что она помирала. Врачи обнаружили интоксикацию наркотиками. Какими, я не поняла. И скорая сообщила в полицию. Потом полиция пришла к нам с собакой. Врачи говорили, что Наташа может не дожить до утра и нужно ехать в наркологию. Наташа согласия не дала. Собака унюхала на балконе что-то, мы выгребли очень много пузырьков с Валокордином. Но ни врачи, ни полиция мне не помогли: врачи не смогли ее увезти против воли, а полиция ответила, что за Валокордин мы не сажаем.
Обращалась в опеку, мне ответили, что я не могу снять опекунство, т.к. мы проживаем вместе. Только детдом.
20. Попадал ли он в неприятные ситуации в годы употребления? Какие?
В особые неприятности моя дочь не попадала, потому что все ее проблемы и вопросы решала я.
21. Предавал ли он друзей? А они его? А вас – предавал?
Не знаю насчет друзей, но меня она предавала – ее 2й муж обманным путем кинул меня на крупную сумму денег, разбил машину моего умершего мужа под списание, а она продолжала с ним общаться.
Постоянно лгала.
22. Изменилась ли его внешность от наркотиков?
Да, внешность изменилась.
Когда дочь начала принимать героин, я не понимала, что происходит: Наташа ничего не ела, вечно валялась в кровати. Была раздражительна и апатична ко всему. Резко и очень сильно похудела.
Меня начали обвинять мои родители, что я упускаю дочь. Говорили, что я ее не кормлю, на что я нервно отвечала: «у нее есть муж, они сами разберутся». Она с мужем жили вместе с нами (Небольшая 2х комнатная малогабаритная квартира в пятиэтажке):я, Наташин отец, моя младшая дочь (в одной комнате) и Наташа с мужем (в другой комнате). Жить им было больше негде. Я тогда не знала, что зять наркоман, но результат оказался плачевный: посадил дочь на героин, потому что сам был барыгой. Узнала я об этой ситуации от соседей, которые мне рассказали: «Марина Тагировна, ваша комната выходит на другую сторону и Вы ничего не видите. Ночью подъезжают крутые иномарки и с окна Вашей квартиры постоянно летают какие-то свертки». Зятя спрашивала: « (Имя), что это такое?».
Получала ответ: «Марина Тагировна, вам все завидуют, вам все врут». Меня вводили в заблуждение.
В это время мой муж (Наташин отец) болел онкологией, мое внимание было сконцентрировано на нем, и поэтому я не видела эту ситуацию. Спасибо соседям, помогли открыть глаза.
Когда Наташа начала пить, набрала излишний вес, выглядеть стала ужасно. Лиуо стало одутловатое, отёкшее, со сливовым оттенком.
23. Приобрёл ли он какие-то болезни?
С рождения у нее хроническая астма, т.к. я ее сильно переносила. Роды были адски долгими и сложными. Как мне потом сказали врачи, она уже какала и писала в околоплодные воды, пока я ее рожала. Она изрядно нахлебалась всем этим.
Когда Наташа начала пить, пошел полный сбой гормональной системы организма(жировое обрастание всех внутренних органов(огромный живот) Очень высокое давление, перебои в работе сердца, усугубилась хроническая бронхиальная астма, зверские боли в спине и ногах, отёк идёт в лицо и ноги.
24. Его нынешнее окружение друзей – люмпены?
Я не могу сказать, что у нее вообще есть друзья. Есть коллеги, есть знакомые.
Но одна подруга со школьных лет (Наташа в общении с ней ведомая,часами каждый день в состоянии алкогольного опьянения болтает с ней по телефону ни о чем. Личных встреч у них нет. Сама подруга называет Наташу «подружайкой».
25. Выпиваете ли вы в семье? Как часто?
Очень давно вместе с Наташей мы пили по праздникам, иногда по вечерам, может раз в месяц. Последние 11 лет или около того мы не пили вместе.
Последние несколько лет она пила одна на балконе, а я раз в 3 недели пила некрепкий алкоголь дома одна или не дома с соседками/друзьями (крепкий алкоголь). Приходила домой пьяная. Бывало, что я очень много пила за раз и на следующий день было очень плохо. Отлеживалась, запоев не было.
Последний раз я пила, наверное, месяц назад или чуть больше, точную дату не помню.
26. Приучали ли своего ребенка к "культурному питию" с подросткового возраста?
Нет
27. Полная ли у вас семья? Если нет, опишите обстоятельства развода, скажите, в каких отношениях ваш ребенок с родителем, который проживает отдельно.
Когда Наташа была маленькая/подростком, у нас была полная семья: отец, мать, Наташа и ее сестра. 18 лет назад мой муж умер от онкологии (Очень тяжело болел последние полгода его жизни). Было сложно в семье, потому что все были в стрессе.
28. Как вы можете описать своего ребенка до наркотиков(алкоголизма)? Каким он был в семье? Коллективе? Какие черты характера ему присущи? Опишите как можно более развёрнуто, делая упор на его реакции на ситуации, на моральные качества. Допустим, если его обманули, как он реагировал? Если ему помогли, то был ли он благодарен и т.д.
В детский садик ходила охотно, охотно занималась творчеством, рисовала, танцевала, всем интересовалась. Была очень ласковая.
Когда Наташа пошла в школу, я обнаружила, что она очень ленива. Плохо убирала свои игрушки. Обязательно надо было шлепнуть по попе, чтобы она их собрала. Приучала к уборке дома, что ее очень отягощало. Но все делала неохотно. Я заставляла убирать ее рабочий стол, следить за ее обязанностями: уборка, гигиена. Не всегда получалось, срабатывала ее лень. Поэтому я ее лупила. Потом все плавно перешло во вранье. Когда вскрывалась ложь, лупила.
Как ее обманывали я не знаю, я не замечала, она не жаловалась. В школе у нее была хорошая компания.
Благодарна она была. За ней был очень хороший уход со стороны родителей, она ни в чем не нуждалась. По-своему была благодарна: радовалась подаркам, выходным дням. В семье было принято, что каждый выходной мы куда-то с семьей выходили. Летом дача, а так и кино, и ВДНХ, и парки с каруселями.
В выходные дни кверху пузом, как она сейчас, никто не валялся.
29. Как вы воспитывали его? Преобладала строгость или попустительство? В чем сейчас видите свои ошибки?
Воспитывала в строгости, но в заботе. Может я была не права в воспитании, но я до сих пор убеждена, что любовь - это не поцелуи, а забота о близком.
Сейчас я думаю, что моей главной ошибкой в воспитании была моя грубость. Надо было больше приласкать, обнять. Ей не хватало материнской ласки, потому что я была строгая мама. И, вместо того, чтобы объяснить, как правильно, я ее больше наказывала и била, чем объясняла. Сначала я конечно все ей объясняла, но потом она начинала лениться и за это получала от меня. Нервы сдавали.
Я помню, был период, когда водила Наташу в выездной детский садик при моей работе. Летом они уезжали в Барвиху и каждые выходные мы с ее папой ездили к дочери. Мы забирали Наташу на 2х часовые прогулки в лес или на озеро, привозили гостинцы. Потом она с нами расставалась с трудом. Очень плакала, потому что не хватало родителей.
В этом садике были очень строгие воспитатели. Наташа даже вспоминала момент, как нянечка сильно ударила ее мокрой тряпкой, она сидела в углу и плакала, а воспитатель читала нотации. И от страха она даже описалась, боялась этой мокрой тряпки. В то время с детскими садами было очень сложно. Но когда я увидела, что Наташе очень плохо в этом саду, я сменила работу ближе к своему дому и мне с трудом удалось перевести ее в детский садик рядом с домом.
30. Когда вы заметили, что поведение ребенка поменялось? Во сколько лет? Связали это с наркотиками или нет?
Мне открыли глаза Наташины подруги и соседи. 19 лет назад, после похорон мужа, я попросила её показать вены увидела испуг в глазах.Насильно задрала рукава кофты и ...моё состояние трудно описать.
Никогда не связывала ее поступки с ее зависимостью.
31. Как пытались бороться с наркоманией ранее? К каким результатам это приводило?
Я разговаривала с ней и по-хорошему, и кричала, и даже била. Я уговаривала ее лечиться, на что всегда слышала: «Себя сначала вылечи, с..ка». Я пыталась привлечь полицию и опеку. Иногда я просила свою младшую дочь помочь, поговорить с Наташей, как-то на нее повлиять. Я искала людей, которые мне помогут остановить этот ад. Я готова была сделать что угодно, лишь бы это кончилось.
Младшая дочь через знакомых несколько месяцев назад нашла этот центр, знала о нем, но сказала мне, что не может ничего сделать против Наташиной воли, это незаконно, никто на это кроме нас не пойдет. Она сказала мне, что настанет момент, когда Наташа либо помрет, либо согласится на лечение, а мне остается только ждать.
32. Есть ли в семье люди, которые мешают вам пресечь наркоманию? Если да, то опишите их действия.
Был(её бывший муж,отец её дочери). Когда узнала,что сам кололется+барыга, с меня слетела чека, как слетает с гранаты. Зная мой характер,смылся из Москвы.
2й муж постоянно привозил какой-то суррогат в канистрах, называя это коньяком. Они его пили вместе, а иногда, когда муж уежал (работал дальнобойщиком), Наташа пила одна. Я также пыталась пресечь это и ругалась с ними. Я говорила ее мужу: «Ну если тебе по ночам нравится копаться в жирах (Наташа начала сильно толстеть именно в браке с ним), то это твое личное дело. Но мне нужна здоровая дочь. Неужели ты не понимаешь, что это ожирение. Это сердце, это диабет?». Защищал Наташу, говорил, что его все устраивает.
В 2х своих разводах Наташа винит меня. Говорила, что я завидовала ей, т.к. у нее есть мужики и они ее любят, а я *** никому не нужна. Говорила, что я специально устраивала ссоры и расстраивала их отношения.
Да, я скандалила. Я не хотела, чтобы моя дочь была наркоманкой в первом браке и не хотела, чтобы она была жирной алкоголичкой во втором.
33. Скрываете ли вы его наркоманию от окружающих? Если "да", то почему?
Не скрываю, да и умные люди сами видят.
34. Что для вас самое страшное в наркомании? Чего вы больше всего боитесь, когда он употребляет?
Боюсь смерти дочери. Боюсь себя, что не выдержу и разорву её на части.В данное время боюсь за внучку, девчонка замкнулась, у нее начали проскакивать суицидальные мысли. Она все чаще во время Наташиных пьянок забивается в угол, плачет и говорит, что не может больше и хочет умереть. Я подхожу к ней, пытаюсь обнять и поговорить. Иногда у меня получается с ней поговорить, но иногда она отталкивает и меня.
35. Согласны ли вы с тем, что 80% успеха от лечения - лежит на семье наркомана? Если "нет", то почему
Уверена на все 100. Как то незадолго до Р.Ц сказала младшей дочери, что готова отпилить себе ногу ради выздоровления Наташи. Теперь понимаю, что уже пилю(читаю форум, читаю все статьи, которые необходимы для лечения. Анкету эту очень долго заполняли с младшей дочерью: я диктовала, а она печатала, в некоторых местах просила больше подробностей). А еще пилит зять (расходы на лечение Наташи взял на себя. Пилит свою ногу моя младшая дочь, отрывая свободное время на общение со своим ребёнком, которому 2.5 года, и мужем, откладывая дела личного характера. И очень важно, что пилит ногу дочка Наташи-13 лет.
Сейчас у Дианы оценки 4-5, начала писать книгу. Тема мне не известна, говорит, что секрет. Видно маме первой после лечения даст почитать.
В заключение хочу сказать это Наташе.
Наташа, да, я не была идеальной матерью ни тебе, ни Ане. Было много раз, что я сама пила, срывалась на вас и стрезву и спьяну. Много было ситуаций, о которых я жалею. Рядом со мной не было людей, которые могли бы мне помочь. Всю свою жизнь я жила лишь одной своей головой, лишь одна была себе опорой и решала проблемы семьи сама.
Anna R
Команда форума
Мам, когда ты пишешь сообщения, перечитывай, пожалуйста, перед отправкой и корректируй.
Я понимаю, что для тебя сложно осваивать новые сайты, да и с телефона писать не очень удобно, но новые навыки - это всегда работа мозга. А работа мозга отсрочивает деменцию))).
А касательно твоего сообщения - у вас еще будет много времени решить как жить дальше. Я знаю, ты переживаешь, но беги вперед паровоза.
С 1го дня слежу за этой темой, пытаюсь разобраться как и отправлять сообщения и отвечать на вопросы.
Irina23
Команда форума
Сейчас она может думать что угодно, но никаких злых побуждений у вас не было. Пусть злится на себя и свой алкоголизм.
Anna R
Команда форума
Ну это понятно. Просто я могу не только тапки в нее кидать бесконечно, а иногда и просто поговорить на тему "Как дела". Я же люблю ее все-таки.
Наташе нужен контроль после лечения, минимум год, нельзя что бы она жила одна
И квартира может послужить рычагом - то есть если она сорвётся на алкоголь, то теряет жильё
А вы наоборот хотите ей и жильё предоставить и без контроля оставить, это неправильно
Необходимо выкладывать сразу
Сделала - отправила
Что бы нам было проще проверять тебя
Nataly
Команда форума
@Марина Тагировна
Слов нет....В прочем как всегда, все ожидаемо. Исказила много фактов, в мужьях запуталась. Ну прям ангел в сахарном сиропе. А что ж ты не всю правду, начиная с моего детства, написала??? Про каждодневные запои твои и отца (когда ты его не выгоняла)? Про друзей своих алкашей, как ты бомжей, таксистов приводила? Мужа она похоронила, на стрессе она была! К любовнику ты своему каждый день ездила! А по больницам и онкоцентрам я с отцом ездила! Мы с Аней тогда с отцом были. Узнала ты о том, что я колюсь от Ани, это я ей сказала, я знала что она расскажет, не могла на прямую сказать. Проблемы ты мои решала?! А я твои нет??? Перечислить??? Ты смотри, наичистейшая порядочная женщина, у которой старшая дочь конченная! Как ты говоришь? От осинки не родятся апельсинки?! Что ж ты про свои два дурдома не написала, в первый в 50 лет попала от неразделённой любви, как я работая сутки через сутки в ресторане, после суток к тебе с пакетами вещей, еды и сигарет блоками ездила. Как перед твоим врачом в ноги падала, потому что у тебя через 2 недели юбилей, а бабушка и дедушка не знали где ты, сердце их берегли. Тебе что-то было насрать на нас с сестрой. Почему постеснялась написать как на меня с ножом пьяная бросалась с криками - я живу по Тарасу Шевченко! Я тебя породил, я тебя и убью! Как я на работе была, а ты маленькой Ди пьяная орала - ****, свари мне пельмени! Что аж пришлось с работы домой лететь и консьержка к себе Ди забрала всю перепуганную. Про то, как ты мою дочь в год из кровати за кожу спины схватила и в меня бросила через комнату? Это хорошо, что я не спала и поймала ее. Ты хорошая бабушка для Ди, когда тебе это удобно. Аня не знает как ты с ней позволяешь общаться дома. Завидую я тебе??? Серьезно? Да! Уборщица! На большее у тебя мозгов, видимо, не хватило. И не надо оправдывать это тяжелой жизнью, здесь это не прокатит. У тебя мания величия. Ты глубоко больной психически человек. Тебе 64 года и ты до сих пор считаешь себя во всем правой, что мир вокруг тебя вертится. Да по тебе можно книги по психологии писать! Это понятно - ты сейчас бедная несчастная мать, а я конченная алкашка. Я грешным делом подумала, что у нас отношения наладятся...С квартиры она съедет! Оставь этот театр, тебя здесь быстро выведет на чистую воду. Аня имеет право все это говорить и писать, так как она НЕ ВРЕТ!!! В отличии от тебя. Приезжай, койка рядом свободна!
Слов нет....В прочем как всегда, все ожидаемо. Исказила много фактов, в мужьях запуталась. Ну прям ангел в сахарном сиропе. А что ж ты не всю правду, начиная с моего детства, написала??? Про каждодневные запои твои и отца (когда ты его не выгоняла)? Про друзей своих алкашей, как ты бомжей, таксистов приводила? Мужа она похоронила, на стрессе она была! К любовнику ты своему каждый день ездила! А по больницам и онкоцентрам я с отцом ездила! Мы с Аней тогда с отцом были. Узнала ты о том, что я колюсь от Ани, это я ей сказала, я знала что она расскажет, не могла на прямую сказать. Проблемы ты мои решала?! А я твои нет??? Перечислить??? Ты смотри, наичистейшая порядочная женщина, у которой старшая дочь конченная! Как ты говоришь? От осинки не родятся апельсинки?! Что ж ты про свои два дурдома не написала, в первый в 50 лет попала от неразделённой любви, как я работая сутки через сутки в ресторане, после суток к тебе с пакетами вещей, еды и сигарет блоками ездила. Как перед твоим врачом в ноги падала, потому что у тебя через 2 недели юбилей, а бабушка и дедушка не знали где ты, сердце их берегли. Тебе что-то было насрать на нас с сестрой. Почему постеснялась написать как на меня с ножом пьяная бросалась с криками - я живу по Тарасу Шевченко! Я тебя породил, я тебя и убью! Как я на работе была, а ты маленькой Ди пьяная орала - ****, свари мне пельмени! Что аж пришлось с работы домой лететь и консьержка к себе Ди забрала всю перепуганную. Про то, как ты мою дочь в год из кровати за кожу спины схватила и в меня бросила через комнату? Это хорошо, что я не спала и поймала ее. Ты хорошая бабушка для Ди, когда тебе это удобно. Аня не знает как ты с ней позволяешь общаться дома. Завидую я тебе??? Серьезно? Да! Уборщица! На большее у тебя мозгов, видимо, не хватило. И не надо оправдывать это тяжелой жизнью, здесь это не прокатит. У тебя мания величия. Ты глубоко больной психически человек. Тебе 64 года и ты до сих пор считаешь себя во всем правой, что мир вокруг тебя вертится. Да по тебе можно книги по психологии писать! Это понятно - ты сейчас бедная несчастная мать, а я конченная алкашка. Я грешным делом подумала, что у нас отношения наладятся...С квартиры она съедет! Оставь этот театр, тебя здесь быстро выведет на чистую воду. Аня имеет право все это говорить и писать, так как она НЕ ВРЕТ!!! В отличии от тебя. Приезжай, койка рядом свободна!
Nataly
Команда форума
Родная, ты себе даже не представляешь как я Вам с Сашей (ему привет) благодарна. Это совершенно другой мир, окружают умные, доброжелательные, здоровые!!! ребята. Режим, дежурства, свои правила и устои. Учится начала. Все условия для реабилитации. Но конечно психологически тяжело, мысли, мысли, себя моешь, пересматриваешь, выползает то, что годами пряталось. О Ди постоянно думаю, как же мне стыдно перед ней, мне кажется я ей в глаза не смогу посмотреть, какая я гадина. А это только начало.....Я верю что мне здесь помогут, у меня очень большая надежда на это. Дии передай что сильно люблю и скучаю, Маню целуй, Саше огромный привет. Люблю Вас.
Nataly
Команда форума
Хорошо, поняла.
Nataly
Команда форума
Кстати, за тапки отдельное спасибо)))))))))))))))))))))))