Серёга. Бросаю бухать и торчать

[Сергей_Бел]

Урок № 7
Часть 2
Каких специалистов надо обходить за версту? Также про фанатизм и псевдомессианство
Мысли - Если чувствуется несоблюдение условий от центра, давление, невыполнение обещаний, лучше избегать таких центров.
Вывод - Фанатизм приводит к рецидивам, больной должен понимать в каком мире он живёт, не нужно идеализировать. Иначе рано или поздно больной поймёт что на него смотрят как на дебила который везде всем суёт свою правду.
Пример - В религиозном РЦ мне чувствовалось что-то чуждое, какие-то несвязности, вроде и старались работать с нашими моральными качествами, но и в то-же время очень часто мы бывали на работах, а работали на стройках, всё это оправдывали тем что якобы это на питание, на развитие церкви и т.д. и т.п. а по итогу питались так себе, дом был старый и разрушенный, церковные служения проводились в маленьком сьёмном помещении, а ещё и родители платили за эту реабилитацию.

 

[МамаЛара]

Урок № 7
Часть 2
Каких специалистов надо обходить за версту? Также про фанатизм и псевдомессианство
Мысли - Если чувствуется несоблюдение условий от центра, давление, невыполнение обещаний, лучше избегать таких центров.
Вывод - Фанатизм приводит к рецидивам, больной должен понимать в каком мире он живёт, не нужно идеализировать. Иначе рано или поздно больной поймёт что на него смотрят как на дебила который везде всем суёт свою правду.
Пример - В религиозном РЦ мне чувствовалось что-то чуждое, какие-то несвязности, вроде и старались работать с нашими моральными качествами, но и в то-же время очень часто мы бывали на работах, а работали на стройках, всё это оправдывали тем что якобы это на питание, на развитие церкви и т.д. и т.п. а по итогу питались так себе, дом был старый и разрушенный, церковные служения проводились в маленьком сьёмном помещении, а ещё и родители платили за эту реабилитацию.

@Сергей_Бел, выбрали религиозный рц, потому что не знали куда кинуть я с нашей проблемой. По большому счету, родственники наркомана остаются один на один с этой проблемой. Никому не нужны, и это страшно. Хватается за любую соломинку

 

[Сергей_Бел]

Урок № 7
Часть 2
Краткое описание популярной теории о зависимости и созависимости. Основные положения и критика
Мысли - Итог таких психологических учений прогресс наркомании, а каждый невылеченный наркоман это ещё 20 зараженных наркоманией людей. Сам наркоман ничего не осознает и не прозреет. Нет никакого дна!
Вывод - Эта теория микс из психологии и выводов алкоголика, который всё время срывается и поэтому верит что его вылечить невозможно. Называть всех родственников наркоманов созависимыми большая ошибка, истинных созависимых которые ведут себя деструктивно очень мало. Остальных просто нужно хорошо проинформировать и научить правильно себя вести с больными наркоманией.
Пример - До последнего я верил что смогу сам, и даже уже когда в голове вроде крутилась мысль надо соглашаться деваться некуда, попутно всё-равно думал и говорил может какие-то ещё есть способы, может не туда, я не хочу туда ехать, там непонятно какие люди, не хочу лечиться по этому методу, там опять обсирать будут. И т.д. и т.п. А через час буквально побежал звонить родителям и говорить - я согласен!

 

[Сергей_Бел]

@Сергей_Бел, выбрали религиозный рц, потому что не знали куда кинуть я с нашей проблемой. По большому счету, родственники наркомана остаются один на один с этой проблемой. Никому не нужны, и это страшно. Хватается за любую соломинку

ну да, задолбал я тогда уже вас похоже своими загулами. Но тогда не понимал как мне это надо как сейчас. Не понимал что я зависим конкретно, думал я легко справляюсь со всем.

 

[МамаЛара]

ну да, задолбал я тогда уже вас похоже своими загулами. Но тогда не понимал как мне это надо как сейчас. Не понимал что я зависим конкретно, думал я легко справляюсь со всем.

@Сергей_Бел, как ты считаешь, мы с отцом были созависимые?

 

[Сергей_Бел]

@Сергей_Бел, как ты считаешь, мы с отцом были созависимые?

Я мам про созависимых ещё статьи не читал, но - что помню читал на изоляции могу сказать что да, вы были созависимыми потому-как критично отнестись к моей болезни и ко мне не могли...

 

[Сергей_Бел]

Урок № 7
Часть 2
Кому выгодно псевдолечение и кто его лоббирует?
Мысли - Ясно одно, это огромные деньги и мафия которая опутала весь мир.
Вывод - Политика завязана даже на смертельно больных наркоманах. Свою программу возможно Америка ввела к нам чтобы высасывать деньги с государства и народа.
Пример - Сложно привести пример по этой статье, знаю одно что 12 шагов сомнительная реабилитация где только ломают психику и процент выздоравливающих очень мал.

 

[МамаЛара]

Урок № 7
Часть 2
Кому выгодно псевдолечение и кто его лоббирует?
Мысли - Ясно одно, это огромные деньги и мафия которая опутала весь мир.
Вывод - Политика завязана даже на смертельно больных наркоманах. Свою программу возможно Америка ввела к нам чтобы высасывать деньги с государства и народа.
Пример - Сложно привести пример по этой статье, знаю одно что 12 шагов сомнительная реабилитация где только ломают психику и процент выздоравливающих очень мал.

@Сергей_Бел чтобы поднять проблему наркомании на государственный уровень, надо иметь точную картину. А у нас наркоманы разгуливают без учёта, поэтому проблемы как бы и не существует. Родители думают, что с нашей семьёй этого не произойдёт. Не хотят ничего знать об этой грязи. Вот поэтому и процветает эта мафия.

 

[Сергей_Бел]

@Сергей_Бел чтобы поднять проблему наркомании на государственный уровень, надо иметь точную картину. А у нас наркоманы разгуливают без учёта, поэтому проблемы как бы и не существует. Родители думают, что с нашей семьёй этого не произойдёт. Не хотят ничего знать об этой грязи. Вот поэтому и процветает эта мафия.

Да тут больше про метадоновую программу говорит автор, предполагает что организаторы 12 шагов связаны с внедрением и организацией метадоновой программы в государстве а это огромные деньги...

 

[Сергей_Бел]

Урок № 7
Часть 2
Почему созависимость это не болезнь? И что же это такое на самом деле
Мысли - Созависимость называют синдромом для простоты восприятия людьми, а с позиции здравого смысла это просто определение группы людей которые не взаимодействуют с терапевтом при лечении больных а некоторые даже мешают.
Вывод - Созависимость - это в основном незнание болезни, после того как родного больного вводят в курс дела "синдром" быстро исчезает. Верное поведение родственника - залог успешного лечения и гарантия того что рецидива не будет.
Пример - Отец меня поддерживал в некоторых моих кривых мыслях когда я с ним рассуждал по поводу метода на изоляции, по незнанию и моему самообману мы уходили только в сторону от метода.

 

[Сергей_Бел]

Урок № 7
Часть2
В чем логика этого нелогичного метода и почему расчет на успех не оправдывается?
Мысли - Этот метод хорошо в работе с теми у кого от мозгов остался один кисель либо с психическими больными. Но для обычных людей вдумчивых и эрудированных он паралогичен и вызывает отторжение.
Вывод - Этот метод слишком поверхностный и не поясняет суть вещей, только клеймит какие-то поступки родственников.
Пример - не могу привест ипример по данной статье.

 

[МамаЛара]

Урок № 7
Часть 2
Почему созависимость это не болезнь? И что же это такое на самом деле
Мысли - Созависимость называют синдромом для простоты восприятия людьми, а с позиции здравого смысла это просто определение группы людей которые не взаимодействуют с терапевтом при лечении больных а некоторые даже мешают.
Вывод - Созависимость - это в основном незнание болезни, после того как родного больного вводят в курс дела "синдром" быстро исчезает. Верное поведение родственника - залог успешного лечения и гарантия того что рецидива не будет.
Пример - Отец меня поддерживал в некоторых моих кривых мыслях когда я с ним рассуждал по поводу метода на изоляции, по незнанию и моему самообману мы уходили только в сторону от метода.

@Сергей_Бел, когда вы с папой сидели на изоляции, он плохо знал метод, поэтому ты и манипулировал им, а он тебя поддерживал

 

[МамаLens]

Пример - Отец меня поддерживал в некоторых моих кривых мыслях когда я с ним рассуждал по поводу метода на изоляции, по незнанию и моему самообману мы уходили только в сторону от метода.

Какие именно кривые мысли увели в сторону? И что сейчас изменилось?

 

[МамаLens]

Урок № 7
Часть2
В чем логика этого нелогичного метода и почему расчет на успех не оправдывается?
Мысли - Этот метод хорошо в работе с теми у кого от мозгов остался один кисель либо с психическими больными. Но для обычных людей вдумчивых и эрудированных он паралогичен и вызывает отторжение.
Вывод - Этот метод слишком поверхностный и не поясняет суть вещей, только клеймит какие-то поступки родственников.
Пример - не могу привест ипример по данной статье.

Поясни, про какой метод идет речь. Примеры будем искать.

 

[Сергей_Бел]

Какие именно кривые мысли увели в сторону? И что сейчас изменилось?

Я для себя сделал вывод тогда что нужно отслеживать свои мысли и стараться ненужные искоренять\блокировать как-то, отвлекаться от них, но помимо этого решил что САМ справлюсь и ещё подумал что меня просто унижают на форуме смешивают с гамном а какой смысл в этом не понял, и мозг зацепился за это...сейчас я по-другому воспринял, более внимательно\осознанно пытаюсь подойти к делу, и понимаю что мне это реально нужно!

 

[Сергей_Бел]

Поясни, про какой метод идет речь. Примеры будем искать.

Я честно говоря недопонял тут в этой статье сначала идёт про созависимость потом резко говорится "метод"...я так понимаю про 12 шагов.

 

[Сергей_Бел]

Поясни, про какой метод идет речь. Примеры будем искать.

"...Так, просто удобный термин, который имеет слишком уж размытое и неконкретное значение.
Синдромом это точно не является, потому что, родственники наркологических больных ведут себя неверно в 95% по незнанию. После введения в курс дела «синдром» мигом исчезает.
То есть, было бы это синдромом, как в случае Стокгольмского, то простое информирование ничего бы не дало. Травмированный человек не слышит информацию.
Остальные же 5% — действительно вредители. И им никакая информация не помогает. Они продолжают гнуть свою линию, отлынивают от сотрудничества с врачом и просто сводят на «нет» все старания специалистов.
Но они вредители по причине собственного неадеквата, которыйне имеет никакого отношения к наркоману. Неадекват этих людей довольно разнообразен и он описан подробно дальше в книге.
В целом, обычное дело. Если спросить любого кассира, сколько процентов покупателей ведут себя неадекватно, он назовёт примерно такой же процент. Также ответит парикмахер, работник автомойки…
И никакой закономерности и связи с наркоманией тут нет, конечно. Просто на свете есть нездоровые люди.
В чем логика этого нелогичного метода? И почему расчёт на успех
не оправдывается?..."

 

[МамаLens]

это...сейчас я по-другому воспринял, более внимательно\осознанно пытаюсь подойти к делу, и понимаю что мне это реально нужно!

То есть, ты на изо думал, что кф прессингует тебя для своего удоалетворения, такие не в себе слегка, унижают и оскорбляют, копаются в дерьме и получают удовольствие от этого. Маньяки и садисты со своими психическими проблемами. Так? Ты даже говорил об этом.
А сейчас, Как думаешь, для чего в лечении используется прессинг?

 

[Сергей_Бел]

Урок № 7
Часть 2
Созависимые по невежеству (незнанию болезни)
Мысли - Жалость жалостью а наркомания болезнь серьёзная и смертельная, уж лучше вылечить его добром с кулаками чем жалеть и смотреть потом на мертвого родственника.
Вывод - Логика здорового человека и логика психически больного две большие разницы. Не стоит ухудшать болезнь родственника если вы ещё не сведущи в методе. Не стоит выкупать за него вещи из ломбарда и вестись на его манипуляции.
Пример - Мои родители перед изоляцией выкупили часть моих вещей, ссылаясь скорее на то что жалко вещи было, но я их опять-же сдал потом конечно. Плюсь телефон не стали продавать. Это было ошибкой по незнанию.

 

[Сергей_Бел]

То есть, ты на изо думал, что кф прессингует тебя для своего удоалетворения, такие не в себе слегка, унижают и оскорбляют, копаются в дерьме и получают удовольствие от этого. Маньяки и садисты со своими психическими проблемами. Так? Ты даже говорил об этом.
А сейчас, Как думаешь, для чего в лечении используется прессинг?

Да, наверное как-то так, я даже возможно ничего толком и не думал, просто обидно стало, эго наркоманское зацепило и всё, этого хватило.
Для того чтобы увидеть какова на самом деле личность человека и с ней уже работать, для накладывания антирефлекса и разрушения психозащит. Также чтобы человек сам себя увидел со стороны, и появлялась самокритика.