Тимур. 15-й срыв в Нонарко, СПб.Соль Альфа пвп

[Тимур78]

Если бы что то хорошее переспрашивали думаю он не против бы был писать, а тут снова вспоминать самому, что как дурак 16 лет на учете стоит, неприятно

И вы все прекрасно понимаете, что такой стаж не сразу даст принятие некоторых вещей. Но это не ради своего оправдания, а всего лишь наблюдение за собой со стороны. Я знаю, что процесс прогресса идёт, благодаря всем вам, хоть и медленно. Спасибо за время, которое тратите на меня, как ни на кого другого, как я вижу.
Честно, даже боюсь представить, что бы сейчас со мной было, если бы не я не оказался в этом месте.

 

[Тимур78]

У тебя были настоящие друзья?

Нет, к сожалению. Я всегда отталкивал людей от себя своим недовольством, ворчанием, несогласием, выискиванием правды и выбрасыванием этого в лицо.

 

[Тимур78]

Ну смотри, бежать по соседям и ловить машины это поведение не социального человека
Это совершенно нормально, когда человек просит помощи. Я сам был свидетелем такого не раз.
Мой брат остался на трассе зимой в заглохшей машине, а я поехал за помощью к его брату домой. Он же бегом обратился к соседу у которого была машина и они привезли на буксире свою. Брата от обморожения спасло то, что его брат не стал ЗВОНИТЬ ПО ЗНАКОМЫМ ИЛИ СЛУЖБАМ, А САМ КИНУЛСЯ К СОСЕДУ. Вот и делай выводы сама.
Я из союза, когда люди были иные и мне до сих пор кажется и верится, что таких ещё очень много.
А ты пишешь своё восприятие мира, с точки зрения только логики и холодного рассудка. А где же вера в людей?как и то, что таких отзывчивых ещё много.
Это относится и к голосованию на дороге.


У нормальных людей обычно есть близкие знакомые, друзья, родные
Им не придется ловить попутки, это больше про каких то бродяг мне кажется
Бродяги здесь ни при чём.
Тот же случай на трассе. Отчима везли на машине в аэропорт и вот тогда машина заглохла. Ему не выгодно было звонить на работу, потому что счёт шёл на минуты. Поэтому остановили попутку, которая довезла его почти до места.
А ты говоришь бродяга, но почему то неуверенно. Да, ты сомневаешься, предполагая только. И здесь не стрёмно совсем написать ошибочное мнение. Ведь все мы учимся всю жизнь.
Мне же приятно даже, временами, что меня более молодые люди учат чему-либо. А знаешь почему? Да потому что я прекрасно понимаю, что ни хрена ещё не знаю! И очень рад, что есть в следующем поколении люди с умом и сердцем, которым не чужды проблемы попавшего в беду человека.
Мне же, как понимающему и начинающему осознавать свою роль в этой жизни, необходимо соответствовать. А всё потому, что просыпаться начал, благодаря всем, кто указал мне на мою глухость, непринятие и невежество.

Ну и самые простые варианты - кинуть дозвон или взять обещанный платеж на телефон

Даже и у богатых могут быть такие моменты. Возможно такое? Да, безусловно. Это же не теорема, которую надо доказывать. Это всего лишь жизненные обстоятельства и человеческий фактор, к которому можно отнести и рассеянность, забывчивость и пр.


Не говоря уже о том, что нормальный человек, который стабильно работает и не сливает деньги на говно - вряд ли окажется в ситуации, когда нет ни копейки на телефоне и на проезд
Даже при условии, что зарплата не высокая и есть долги

Здесь не о додумывании идёт речь, а о том, что уже произошло и как я выпутаюсь из этого. Не надо возводить в ранг маргинала этого гипотетического человека. Любой может быть на этом месте. И бывает так, что невозможно всё предусмотреть.
Но надо быть готовым к любым поворотам событий, согласен.
Если бы так все знали заранее, куда упасть, то ...сама знаешь.

 

[Тимур78]

Гайка сказал(а): ↑
Ну смотри, бежать по соседям и ловить машины это поведение не социального человека
Это совершенно нормально, когда человек просит помощи. Я сам был свидетелем такого не раз.
Мой брат остался на трассе зимой в заглохшей машине, а я поехал за помощью к его брату домой. Он же бегом обратился к соседу у которого была машина и они привезли на буксире свою. Брата от обморожения спасло то, что его брат не стал ЗВОНИТЬ ПО ЗНАКОМЫМ ИЛИ СЛУЖБАМ, А САМ КИНУЛСЯ К СОСЕДУ. Вот и делай выводы сама.
Я из союза, когда люди были иные и мне до сих пор кажется и верится, что таких ещё очень много.
А ты пишешь своё восприятие мира, с точки зрения только логики и холодного рассудка. А где же вера в людей?как и то, что таких отзывчивых ещё много.
Это относится и к голосованию на дороге.


У нормальных людей обычно есть близкие знакомые, друзья, родные
Им не придется ловить попутки, это больше про каких то бродяг мне кажется
Бродяги здесь ни при чём.
Тот же случай на трассе. Отчима везли на машине в аэропорт и вот тогда машина заглохла. Ему не выгодно было звонить на работу, потому что счёт шёл на минуты. Поэтому остановили попутку, которая довезла его почти до места.
А ты говоришь бродяга, но почему то неуверенно. Да, ты сомневаешься, предполагая только. И здесь не стрёмно совсем написать ошибочное мнение. Ведь все мы учимся всю жизнь.
Мне же приятно даже, временами, что меня более молодые люди учат чему-либо. А знаешь почему? Да потому что я прекрасно понимаю, что ни хрена ещё не знаю! И очень рад, что есть в следующем поколении люди с умом и сердцем, которым не чужды проблемы попавшего в беду человека.
Мне же, как понимающему и начинающему осознавать свою роль в этой жизни, необходимо соответствовать. А всё потому, что просыпаться начал, благодаря всем, кто указал мне на мою глухость, непринятие и невежество.

Ну и самые простые варианты - кинуть дозвон или взять обещанный платеж на телефон

Даже и у богатых могут быть такие моменты. Возможно такое? Да, безусловно. Это же не теорема, которую надо доказывать. Это всего лишь жизненные обстоятельства и человеческий фактор, к которому можно отнести и рассеянность, забывчивость и пр.


Не говоря уже о том, что нормальный человек, который стабильно работает и не сливает деньги на говно - вряд ли окажется в ситуации, когда нет ни копейки на телефоне и на проезд
Даже при условии, что зарплата не высокая и есть долги

@Тимур78
Сам посуди.
Сначало пишешь, когда срывался в АЛКОГОЛЕ, то часто в МЕРУ ПИЛИ с женой по вечерам.
Теперь сам себе противоречишь когда пишешь о том-же, но, ОБА БЫЛИ ИНИЦИАТОРАМИ посидеть вечером с пивом за столом.

 

[Тимур78]

@Тимур78
Сам посуди.
Сначало пишешь, когда срывался в АЛКОГОЛЕ, то часто в МЕРУ ПИЛИ с женой по вечерам.
Теперь сам себе противоречишь когда пишешь о том-же, но, ОБА БЫЛИ ИНИЦИАТОРАМИ посидеть вечером с пивом за столом.

 

[Тимур78]

Срывался я сам, без предложения выпить от жены. Не напивался, а понемногу выпивал.
Она этого не одобряла, говоря, что снова уйду, рано или поздно, в марафон. Я отрицал, естественно, говоря, чтобы не каркала.
Потом уже вместе приходили к тому, что сегодня можно посидеть за столом дома и выпить вино или пиво, например.
через некоторое время алкоголь переставал заменять кайф от вещества и я шёл торчать.

 

[Мама К0ли]

@Тимур78
Говоришь, что не хотел вовлекать сюда жену приводя пример.
Пойми и осознай, в своём употреблении ты уже привлёк её и других членов своей семьи в этот ад.
Сглаживая углы ничего хорошего не добьёшься, поэтому говори как есть.

Срывался я сам, без предложения выпить от жены. Не напивался, а понемногу выпивал.
Она этого не одобряла, говоря, что снова уйду, рано или поздно, в марафон. Я отрицал, естественно, говоря, чтобы не каркала.
Потом уже вместе приходили к тому, что сегодня можно посидеть за столом дома и выпить вино или пиво, например.
через некоторое время алкоголь переставал заменять кайф от вещества и я шёл торчать.

 

[Михаил М.]

Нет, к сожалению. Я всегда отталкивал людей от себя своим недовольством, ворчанием, несогласием, выискиванием правды и выбрасыванием этого в лицо.

Не парься появяться) отвечаю)

 

[Михаил М.]

Нет, к сожалению. Я всегда отталкивал людей от себя своим недовольством, ворчанием, несогласием, выискиванием правды и выбрасыванием этого в лицо.

Торчило, ху.ли)

 

[Тимур78]

10 УРОК

Общее время чтения — 4.5 часа
Изложения — 1.5 — 2 часа

Часть 1
Читайте и пишите изложения по прочитанному. Не забывайте про вывод и примеры.

1. Созависимые «назло» бывшим

Мысль
У одной девочки в рц мама была в таком же положении.

Вывод
Вырывать из лап такого созика и силом лечить в рц, чтобы не смог сбежать на этот раз к" благодетелю", который сам поспособствовал процветанию болезни.

Пример
В 17 лет отец говорил, что мать не имеет права бросать меня на произвол. Это он был обижен на неё за развод. А мама не могла в тот момент со мной сладить. Поэтому было решено подселить отца, для контроля за мной))) .
Отец считал, настраивая меня против мамы, что она не имеет право устраивать личную жизнь, отселив от себя. Это я правильно потом уже понял, зная, что отец просто ей мстил через меня.


2. Созависимые с травмой отвержения противоположным полом



Мысль
Прям. как у Коммиссаровой

Вывод
Всегда включайте разум, а не только чувствами живите. Иначе так и будете бегать от одного наркомана к другому, не понимая, что вся проблема в вас, раз позволяеете понукать собой.

Пример
Не нашёл такого примера


3. Созависимые с «травмами» в отношениях со своими родителями



Мысль
Ну почему сразу выскочила этамысль про Розу где она в главной роли?

Вывод
Не только больного, но и здорового ребёнка необходимо учиться самому, без постоянной подсказки или просьбы сделать то или это. И уж тем более, ни в коем случае не нахваливать каждый раз, когда он помыл за собой чашку. И не стоит за него это делать категорически, чтобы не получить в итоге неспособного ни к чему.

Пример
Если не касаться бытовухи, то мама многое желала за меня: аттестат, помощь в армии, институты, деньги , воспитание моих детей, подарки и деньги нам и пр.
Но она не била себя в грудь никогда , говоря Я ж мать.
Она просто любила меня и любит моих дочек, как может.


4. Созависимые со стокгольмским синдромом

Мысль
Это же как перестроился мозг, чтобы за короткое время встать на сторону террориста ?

Вывод
Мозг у слабых людей вынужден под влиянием таких факторов перестраивать восприятие, искусственно подменяя понятия ролей.

Пример
Я вспомнил, как отец поднял руку на маму и она вызвала наряд. Приехали за ним, а он стал мне плакать, что любит меня и мне стало его жалко. Мама в тот раз не стала писать заявление и его не забрали.



5. Созависимые с черной триадой характеров


Мысль
Хреново. когда такой родственник есть в роду

Вывод
Если есть подобные симптомы, то надо идти за антидепрессантами.

Пример
Думал, что у меня есть такое тоже, но пришёл к выводу, что не подхожу под этот тип людей, потому что не могу смотреть, как над более слабым начинают глумиться или потешаться.


6. Созависимые с депрессией


Мысль
На тётю Асю похоже.

Вывод
Вытаскивать самих таких мам надо из этой ямы депрессии

Пример
Мама брата часто сидела на диване часами, после работы, и ничего не делала, уставившись в экран телевизора. Она была без сил и угнетена, потому что оба сына её так и не добились того, о чём она мечтала.


7. Созависимые с тревожным расстройством


Мысль
Что мама, что тётя моя

Вывод
таким только пить таблетки

Пример
прошлый пример о тёте больше к этому подходит случаю. Ведь она тоже за своим сыном всё ещё бегает, хотя ему 53 и он наркоман-алкоголик, имеющий много травм и болячек. Вот и суетится до сих пор, сделав его немощным.


8. Созависимые с импульсивным расстройством личности



Мысль
Это же мать Манагера из Нонарко

Вывод
Горбатую могила исправит

Пример
Была такая мамаша ребика в Нонарко. Не смогди её заставить, уговорить делать так, как требует метод. Сначала, вроде была с нами в одной упряжке, но потом, видя, как мы с Розой вытаскиваем из него всех нераскрытых демонов, пожалела несчастного и стала в оппозицию. Он взял это на вооружение и вообще перестал нас воспринимать. В итоге она приехала в рц и забрала его.


9. Созависимые с параноидальным расстройством личности



Мысль
С такими точно невозможно вылечить больного.

Вывод
изолировать самих таких родителей, чтобы не имели доступа к больному во время лечения.

Пример
отсутствует


10. Созависимые с кверулянством (сутяжничеством)


Мысль
Сам никак не могу избавиться от этого. Хоть рот на замке держи.

Вывод
Сутяжнику не надо давать повод для нытья и не подхватывать его песню.

Пример
Я сам так делал, когда что-то не нравилось в коллективе или рц. Я методично возмущался и ворчал, пытаясь тем самым привлечь сторонников к себе.


11. Созависимые с манией величия



Мысль
Сложный случай

Вывод
ограждать и только такого от больного, чтобы не навредил вовсе ему своими 3 копейками.

Пример
Это моя фишка была - везде совать свой нос и умничать во всём, если я , конечно, хоть что-то знал в этой области. Так уж очень хотелось быть значимым, а не серой мышкой.


12. Созависимые с религиозным бредом (и прочим шизофреническим бредом)



Мысль
И как такие понимают, что надо лечить больного, если всё сводят к одному?

Вывод
Подальше от таких надо держать больного

Пример
нет


13. Как вылечить то, чего нет?


Мысль
Вот со стороны отца там ничем невозможно было помочь.

Вывод
Каждому своё, как говорят. Кто-то учится, а кто-то так и не может увидеть проблему в себе.

Пример
а если честно, то я хотел даже предложить отцу лечь в рц. Но потом подумал, что это не про него, так как считал, что ему уже ничего не поможет.


14. Как смириться с тем, что муж променял семью на наркотики?



Мысль
Это уже печально, когда такой индивидуум травит жизнь другим.

Вывод
Надо понять и уяснить, что такая любовь ненормальная.

Пример
Иногда меня посещали мысли, после каждого срыва, что я неисправимый и всё уже видел в чёрных тонах. Мне было и себя жалко, и маму, и Розу с детьми. Было так тошно в такие момент, что приходили мысли о суициде.
Сейчас такого нет,потому что иду вперёд и хочу жить.


15. Почему наркоманы изменяют женам и чего следует ждать в случае, если вылечить наркомана не удалось?



Мысль
Если изменяет человек, то уже не любит свою половину.А наркоман и того хуже, потому что обвиняет в своих изменах жену.

Вывод
Жить с изменщиком дальше не стоит. Изменил раз, изменит и два.

Пример
Первая жена изменила мне. Я не стал церемониться и мы развелись. Хотя я ей тоже изменил. Только не знаю, кто это сделал ещё раньше.


16. Муж наркоман ушел к наркоманке. Как это воспринимать?



Мысль
ПОДОБНОЕ НАШЛО ПОДОБНОЕ.

Вывод
Возврата для него после такого быть не может, потому что он подлец, променявший жену на торчиху.

Пример
нет


17. Как избавится от боли после расставания с наркоманом и начать снова жить?



Мысль
на всё нужно время. И это пройдёт.

Вывод
Заняться собой, чем выть по тому, кто причинил только боль.

Пример
Одна знакомая отсидела срок и потом развелась с таким же торчком, как и она. Выйдя на свободу, она взялась за голову и устроилась на работу, стала воспитывать сына сама, которого до этого смотрела её мать. И потом у неё всё наладилось в жизни.

 

[Мама К0ли]

Пример
Если не касаться бытовухи, то мама многое желала за меня: аттестат, помощь в армии, институты, деньги , воспитание моих детей, подарки и деньги нам и пр.
Но она не била себя в грудь никогда , говоря Я ж мать.
Она просто любила меня и любит моих дочек, как может.

Это и есть, любовь во вред.
К сожалению большинство мам, (и я в том числе), решая проблемы нашых детей, сами не ведая, не осознавая, губим их, сажаем себе на шею.
Знать бы раньше, к чему это приведёт, и что придётся разгребать.
Твоя мама не била себя в грудь, она всегда знала, что в ответе за своих детей.
Любит Вас не как может, а самоотверженно, во вред своей жизни, и своему здоровью.
Задумайся, каким должен быть родитель, мать или отец, без разницы.

 

[Алина]

прошлый пример о тёте больше к этому подходит случаю. Ведь она тоже за своим сыном всё ещё бегает, хотя ему 53 и он наркоман-алкоголик, имеющий много травм и болячек. Вот и суетится до сих пор, сделав его немощным.

то есть, это с мамой он стал немощным? Не будь рядом ее, стал бы мощным?
Исключительно вина матери в его поломанной жизни? Сам он никоим образом повлиять на свою жизнь не мог?

Складывается впечатление, что ты бессознательно пытаешься переложить его болезнь на обстоятельства. Ну, и заодно этим обеляешь себя.

 

[Тимур78]

то есть, это с мамой он стал немощным? Не будь рядом ее, стал бы мощным?
Исключительно вина матери в его поломанной жизни? Сам он никоим образом повлиять на свою жизнь не мог?

Складывается впечатление, что ты бессознательно пытаешься переложить его болезнь на обстоятельства. Ну, и заодно этим обеляешь себя.

Её вина в том, что она так и не отсекла пуповину, жалея его всячески. Он это знал и видел. Вот и позволял себе бухать в последнее время, даже когда мама переехала к нему жить.
А основная вина, конечно же в его алкоголизме и наркомании.

 

[Roza]

Как " красиво" изложил и повесил ярлыки, МОЛОДЕЦ! Ну тогда вопрос? Напиши пожалуйста,что ты знаешь на примере своем собственном о воспитании детей?Кого ты научил самостоятельно мыть чашки? Что такое садик, выпускной в садике, ветрянка у ребенка, 1 класс, ну и т д. Ну и почему мои " несамостоятельные " старш е дети должны выполнять твои функции: помогать в оплате сьемной квартиры,помогать в обеспечении твоего же ребенка, при этом учиться и работать? .Прошел месяц- ничего не поменялось! Даже чуть- чуть. Высокомерие так и прет!

 

[Тимур78]

Как " красиво" изложил и повесил ярлыки, МОЛОДЕЦ! Ну тогда вопрос? Напиши пожалуйста,что ты знаешь на примере своем собственном о воспитании детей?Кого ты научил самостоятельно мыть чашки? Что такое садик, выпускной в садике, ветрянка у ребенка, 1 класс, ну и т д. Ну и почему мои " несамостоятельные " старш е дети должны выполнять твои функции: помогать в оплате сьемной квартиры,помогать в обеспечении твоего же ребенка, при этом учиться и работать? .Прошел месяц- ничего не поменялось! Даже чуть- чуть. Высокомерие так и прет!

Ты забыла снова добавить, что лечат меня, а не тебя.
"Моей заслуги нет нигде и никогда не было. Я жил для себя и своего удовольствия, не думая о вас ни о ком."
Я плохой отец, муж и сын. Мне ничего не интересно в жизни, кроме наркотика и алкоголя. Всё и все меня бесили и раздражали.
Так тебе проще и легче, увидев написанное? И такой расклад тебе тоже не нравится, это и понятно.

А теперь то, что думаю на самом деле.
А вижу свои прошлые поступки и мне стыдно за них. Не могу время вспять повернуть и не надо этого делать.
Сейчас всего лишь начинаю по новому жить, как этого не было раньше. Я рад тому, что появилась возможность увидеть себя настоящего в наркомании.

 

[Алина]

Её вина в том, что она так и не отсекла пуповину, жалея его всячески. Он это знал и видел. Вот и позволял себе бухать в последнее время, даже когда мама переехала к нему жить.
А основная вина, конечно же в его алкоголизме и наркомании.

ты тоже позволял себе бухать и наркоманить. Твоя старшая дочь позволяла себе тоже много чего.

Это все не перерезанная пуповина? Мамины косяки?

 

[Roza]

Ты забыла снова добавить, что лечат меня, а не тебя.
"Моей заслуги нет нигде и никогда не было. Я жил для себя и своего удовольствия, не думая о вас ни о ком."
Я плохой отец, муж и сын. Мне ничего не интересно в жизни, кроме наркотика и алкоголя. Всё и все меня бесили и раздражали.
Так тебе проще и легче, увидев написанное? И такой расклад тебе тоже не нравится, это и понятно.

А теперь то, что думаю на самом деле.
А вижу свои прошлые поступки и мне стыдно за них. Не могу время вспять повернуть и не надо этого делать.
Сейчас всего лишь начинаю по новому жить, как этого не было раньше. Я рад тому, что появилась возможность увидеть себя настоящего в наркомании.

Ты до сих пор обвиняешь всех и вся,понимаешь? Даже не замечая этого! Вот твоя болезнь,а не то,что ты ,якобы видишь свои прошлые ошибки,ты их не исправляешь.

 

[Alexandra]

@Гайка

 

[Алина]

Ты забыла снова добавить, что лечат меня, а не тебя.
"Моей заслуги нет нигде и никогда не было. Я жил для себя и своего удовольствия, не думая о вас ни о ком."
Я плохой отец, муж и сын. Мне ничего не интересно в жизни, кроме наркотика и алкоголя. Всё и все меня бесили и раздражали.
Так тебе проще и легче, увидев написанное? И такой расклад тебе тоже не нравится, это и понятно.

А теперь то, что думаю на самом деле.
А вижу свои прошлые поступки и мне стыдно за них. Не могу время вспять повернуть и не надо этого делать.
Сейчас всего лишь начинаю по новому жить, как этого не было раньше. Я рад тому, что появилась возможность увидеть себя настоящего в наркомании.

почему первую часть текста ты взял в кавычки?
Это все так и было на самом деле. Как бы ты не пытался сейчас вывернуться, но то, что было - то именно так и выглядит.
Только в своей голове ты что-то там хорошее делал для своих родных. То, что тобой все же было сделано, напрочь перечеркнуто всей той гадостью, что видела твоя семья.
Хоть бы ты золотом\бриллиантами их осыпал, это не исправит искалеченные тобой жизни. А там не то, что золота, а даже достаточного благополучия от тебя не было. Только крохи, которые оставались после твоей наркоты.

Если тебе и интересовало что-то, кроме наркоты, то интерес быстро терялся под тягой. Никогда твои дети не могли соперничать с наркотиками. Не делай вид, что было по-другому.
Тебе и тогда изредка было стыдно, но ничего это не меняло. Понятны сомнения родных, что этот стыд изменит хоть что-то сейчас.

 

[Ятут]

@Гайка

мог бы и лучше, ежели на выздоровлении своем сконцентрировался.
Тапки верни!