Владимир. Борьба с зависимостями

[Светлана мама Володи]

Стыд нужно перебороть. И принять, что да, я вот такой, и нельзя пить. И всё.
Возможно, ему было стыдно признаться в этом другу-солдату. Это всё кривые общественные установки. Это не оправдывает поступок. Ни в коем случае.
Просто ситуация почти идентична моей. Я перед женщиной побоялся признаться, что мне НЕЛЬЗЯ и точно так же выпил первый бокал прошлым летом.
А он - мужик. Как он может сказать другу, который вернулся с войны, что он НЕ МОЖЕТ с ним выпить?!

Вот с чем нужно разбираться. Признать, что ты - бывший алкаш, нарик, кто там еще? И всё.

А почему нельзя сказать, что я не пью., завязал. И что здесь такого? Разве за это перестают уважать?

 

[Anna R]

Чего его чмырить за это всю жизнь что ли?

Всю жизнь не будем, если исправится. Но пока этого нет, почему бы и нет?

 

[Софикс]

Ты - девочка. Когда женщина отказывает делать что-то - это воспринимается как должное, так и должно быть.
Мужчине отказать в чем-то - очень часто означает признать свою слабость.
Отказываешься таскать цемент в мешках 50кг - слабак!
Отказываешься работать без выходных - лентяй.
Отказываешься бухнуть с другом - да ты не мужик что ли?
Ну и далее по схеме.
Понимаешь, я думаю.

Так можно же не напрямую сказать «нет», а найти оправдание отказу. Ложь во благо своей трезвости.

 

[Антон М.]

Антон, почему только по Смоленском, мне кажется это везде можно найти. Это же город не дебилов.Все зависит только от самого человека. Я думаю, что он давно хотел выпить, он не понимал как можно трезвому кушать шашлык, отмечать ДР. Он не понимал, что делать с трезвостью. Хотя он очень много читал и начал заниматься спортом, но здоровье чуть подвело. Но ходил с гантелями за спиной на большие расстояния. Сила воли была и вдруг исчезла,,, «разрешил»

Уверен, что не исчезла сила воли.
Как бы это странно ни звучало, решиться выпить первую рюмку после вот этого всего, после РЦ - это дело крайне непростое, поверьте.
Просто наступил на известные грабли. Вон, Софи выше написала. Отказаться не смог. Не захотел выглядеть слабаком или больным в глазах другого мужчины.
Ведь факт, что у него проблемы со здоровьем - очень сильно действовал ему на нервы.
Помню, в РЦ он постоянно стонал и переживал по этому поводу.
Мало того, даже ныл, охал, тут хрустит, там болит. Вместо того, чтобы отпустить этих тараканов (люди и не с такими болячками живут), он этих тараканов размножал.
Вот и решил доказать всем, что ТУТ Я МУЖИК и здоровый.
Мне так кажется. Ну и доказал, чо.

 

[Софикс]

Софи - прессинг - это хорошо работает с первоходами.
Сейчас же мы понимаем, что он, ты, я - в курсе того, что и для чего делается, поэтому долбить и прессовать - ну.... смысла нет.
Уверен, он и так себя жрёт изнутри каждый день.

Он как ты выразился и сейчас «первоход» хотя я ненавижу эту формулировку, отсылка к 12-ти шагам какая то. Его в первый раз не получилось продолбить, на второй, получится думаю.

 

[Антон М.]

Так можно же не напрямую сказать «нет», а найти оправдание отказу. Ложь во благо своей трезвости.

Да много чего можно было сделать.
А чтобы сказать "нет", как раз и нужно признаться себе, что тебе - нельзя. Потому что ты - алкаш. А это трудно.

 

[Anna R]

А почему нельзя сказать, что я не пью., завязал. И что здесь такого? Разве за это перестают уважать?

Алкаши перестают, верно. Но должно ли их мнение задевать здорового человека? Конечно нет. А если задевает, значит внутри есть сожаление, что нельзя. Хочется, но нельзя. Отсюда и ложное чувство ущербности.

 

[Антон М.]

Он как ты выразился и сейчас «первоход» хотя я ненавижу эту формулировку, отсылка к 12-ти шагам какая то. Его в первый раз не получилось продолбить, на второй, получится думаю.

Ну я не знаю ничего про 12 шагов. А первоходы - так на зоне вроде бы величают.
Ну второгодник тогда, что ли. Как и я. И причина такая же. ДОКАЗАТЬ что-то посторонним людям.
Одна и та же хрень, вбитая в голову.

 

[Светлана мама Володи]

Уверен, что не исчезла сила воли.
Как бы это странно ни звучало, решиться выпить первую рюмку после вот этого всего, после РЦ - это дело крайне непростое, поверьте.
Просто наступил на известные грабли. Вон, Софи выше написала. Отказаться не смог. Не захотел выглядеть слабаком или больным в глазах другого мужчины.
Ведь факт, что у него проблемы со здоровьем - очень сильно действовал ему на нервы.
Помню, в РЦ он постоянно стонал и переживал по этому поводу.
Мало того, даже ныл, охал, тут хрустит, там болит. Вместо того, чтобы отпустить этих тараканов (люди и не с такими болячками живут), он этих тараканов размножал.
Вот и решил доказать всем, что ТУТ Я МУЖИК и здоровый.
Мне так кажется. Ну и доказал, чо.

Правильно ты заметил: тут болит, там хрустит. Ходил по врачам и лечился. Хотя его не беспокоило что мама так и не съездила в больницу. Лечила сына, помогала встать на ноги. А когда поднимал стакан- уже ничего не хрустело. Эгоист, нарцисс.

 

[Антон М.]

Алкаши перестают, верно. Но должно ли их мнение задевать здорового человека? Конечно нет. А если задевает, значит внутри есть сожаление, что нельзя. Хочется, но нельзя. Отсюда и ложное чувство ущербности.

Вот! Согласен с фразой про ложное чувство ущербности. Ах, мне нельзя, я не такой.
И желание понравиться кому-то. Это тоже вредная штука. Не подростки же, честное слово.

 

[Софикс]

Да много чего можно было сделать.
А чтобы сказать "нет", как раз и нужно признаться себе, что тебе - нельзя. Потому что ты - алкаш. А это трудно.

Это не трудно сделать когда тебя в узде держат и ты сразу понимаешь что будет если ты выпьешь/употребишь. После минимум трех лет трезвости ты сам понимаешь, что любые вещества тебе не нужны и приходит полное осознание своего отказа. Хотя, людям которые прониклись методом и по выходу это будет понятно, но есть нюанс с играми мозга, которые так и тянут туда вляпаться, поэтому и нужен контроль.

 

[Светлана мама Володи]

Это не трудно сделать когда тебя в узде держат и ты сразу понимаешь что будет если ты выпьешь/употребишь. После минимум трех лет трезвости ты сам понимаешь, что любые вещества тебе не нужны и приходит полное осознание своего отказа. Хотя, людям которые прониклись методом и по выходу это будет понятно, но есть нюанс с играми мозга, которые так и тянут туда вляпаться, поэтому и нужен контроль.

@Софикс , и рычаги и костыли были. Только все поломал.

 

[Антон М.]

но есть нюанс с играми мозга

Да. Это очень опасная штука. Отследить не просто, особенно, когда проходит несколько месяцев и что-то начинает получаться.
Начинаешь разгоняться: да я, да всё отлично, хочу жить, всё такое.

 

[Руся совер]

Да. Это очень опасная штука. Отследить не просто, особенно, когда проходит несколько месяцев и что-то начинает получаться.
Начинаешь разгоняться: да я, да всё отлично, хочу жить, всё такое.

то что отследить не просто не согласен. Просто не охота отслеживать потому что кажется что все гладко. И когда так происходит то все уже плохо. Это переоценка своих сил и возможностей по факту.

 

[Антон М.]

то что отследить не просто не согласен. Просто не охота отслеживать потому что кажется что все гладко. И когда так происходит то все уже плохо. Это переоценка своих сил и возможностей по факту.

Доброе утро, Руслан.
Чтобы не переоценивать свои силы должно быть доверие к близким на 100%. Чтобы было не стыдно признаться в слабостях или сомнениях. Возможно, когда ты молодой парень, это сделать проще, а когда ты уже в.зрослый дядька + местами чувствуешь, что неудачник, что-то не получается, начинаешь закрываться и выращивать чувство вины, переходишь в режим "как всё zаебало". Ведь вокруг тебя повсюду суперлюди с супер возможностями и успехами.
И вот тут, @Владимир См , очень важно продолжать посещать форум, писать, читать, пусть даже ты выглядишь мудаком в глазах других.

 

[Антон М.]

Деньги чтобы существовать. А дальше будет видно- разберусь, когда они будут.

Какая-то неправильная позиция, мне кажется. Чтобы существовать в современном мире, деньги вообще не нужны. Есть благотворительные организации, которые накормят, оденут, кров предоставят. Полно общин, где можно получить крышу и еду в обмен на элементарную работу.

Ну и подход: надо денег, а я потом разберусь, для чего - это тупик. Цель должна быть.
А) Измеримой, Б) Конкретной, В) Достижимой, ну и как-то там ещё по SMART, не помню уже.

 

[Антон М.]

Радоваться трезвости.

Радует-трезвость. Наличие хорошей работы и заработка.

Вова, доброе утро! Мне кажется, что-то здесь что-то не то, в этих твоих словах.
Мы же не радуемся каждый день тому, что дышим, или тому, что солнце светит. Не, ну иногда может нахлынуть: хорошо, что живой, но радоваться трезвости, как ты пишешь, это что-то из пальца высосанное.
Когда здоров, ты просто не обращаешь на это внимание, просто не думаешь об этом.

Ты много думал о трезвости, размышлял с собой, хвалил себя за то, что "сегодня я трезвый"? Так АА-шники делают со своей Высшей силой.

 

[Антон Волков]

Но накосячил человек, ну бывает.

Хуже формулировки не придумаешь. В ней ты как бы оправдываешь срыв, нормализуешь его. Задумайся

 

[Антон М.]

11 месяцев. Срок такой физиологический. И ему не повезло встретить вояку. Вполне возможно он бы мне сорвался, если бы не эта встреча

Доброе утро, Антон!
Я выше написал про ошибку человека и его собственный косяк, который ему теперь нужно расхлёбывать.

А по твоему комментарию вообще выходит, что встреча и прохожий виноваты. Если бы не "вояка", всё было бы хорошо.

 

[Антон Волков]

Доброе утро, Антон!
Я выше написал про ошибку человека и его собственный косяк, который ему теперь нужно расхлёбывать.

А по твоему комментарию вообще выходит, что встреча и прохожий виноваты. Если бы не "вояка", всё было бы хорошо.

Виноват сам Владимир, что не смог сказать «Нет». Но это не повод говорить «бывает». Не бывает, Антон. Не бывает