Хитропопый Тёма. Новая попытка.

[Артамон]

я не пишу, что они бедные, ты где это увидел?

ну не то немного написал, говорю не могу норм формулировать нервничаю, суть что дома у нас проститутки порицаются и даже шмары, по типу твоей подружки толстой, а вот тут, когда я выдаю мнение, которое у меня сформированно, ты написала что? Типа чем ты лучше, да я не лучше, но просто у меня не укладывается вот это всё

 

[Виктория19]

ну не то немного написал, говорю не могу норм формулировать нервничаю, суть что дома у нас проститутки порицаются и даже шмары, по типу твоей подружки толстой, а вот тут, когда я выдаю мнение, которое у меня сформированно, ты написала что? Типа чем ты лучше, да я не лучше, но просто у меня не укладывается вот это всё

Так ты не лучше, в чем вопрос? Я писала свое мнение и разбор. Возвращайся и перечитывай.

 

[Артамон]

@Артамон Вчера я писала твоей маме насчет паспорта, мне нужны фото паспорта. Дублирую тут, чтобы ты знал. Тимофея я выписываю с Мск и прописываю с собой.

Для чего? Чтобы если что случись, ни лечения бесплатного не дали, ни образование в будущем? Ты вообще чем думаешь вопрос? Или я буду оформлять бегать туда сюда? Прописка даже в области даёт больше по омс, в случае чего.

 

[Виктория19]

Для чего? Чтобы если что случись, ни лечения бесплатного не дали, ни образование в будущем? Ты вообще чем думаешь вопрос? Или я буду оформлять бегать туда сюда? Прописка даже в области даёт больше по омс, в случае чего.

От папаши торчка важнее обезопасить, нежели об образовании и медицине щас размышлять. Мы разводимся.

 

[Артамон]

От папаши торчка важнее обезопасить, нежели об образовании и медицине щас размышлять. Мы разводимся.

т е разговора после изо о возрождении семьи не будет? Ты же сама сказала, что потом будем решать по отношениям, что изменилось? Для чего тогда разводиться?

 

[Артамон]

@Виктория19 почему ты молчишь? скажи прямо.

 

[Tiara]

впитывать стараться и прислушиваться, что то менять
с уроками вроде же нормально иду, урок в день

По пониманию не нормально.

 

[Виктория19]

@Виктория19 почему ты молчишь? скажи прямо.

Я все сказала. Что ты из меня щипцами вытянуть снова пытаешься?

 

[Tiara]

Я не горю желанием общаться на отвлеченные темы, поэтому и сказала, чтобы ты спросил у кф. Отвлеченное темы запрещены, тебе это ПОДТВЕРДИЛИ. Разбор литературы идет с тобой, но никак не ты должен с меня спрашивать. Так же прекрати манипулировать, с торчком я не хочу общаться и искать способы тоже не буду. Когда я сказала, что если разрешат, будет иное общение, это не значило общение о жизни. Максимум могла ответить на вопросы касаемо ребенка, да и то, тебя это будет касаться лишь тогда, когда ты будешь здоров. Щас глушняк.

@Артамон когда ты написал вопрос про "Яма" тебе было озвучено, что ТЫ опять даешь задание?

 

[Артамон]

Я все сказала. Что ты из меня щипцами вытянуть снова пытаешься?

ответь прямо, потом сойтись мы уже не сможем? Причем тут щипцы, ты недавно писала другое, что на это повлияло я не понимаю? Почему ты всё делаешь на зло? Это по другому не назовешь, дураку понятно, если мы продолжаем и съезжаемся, что тут будут проблемы с областной пропиской, для чего усложнять?

 

[Tiara]

так же пройденное уже по 3ему кругу, а толк какой? не знаю, что должен даже отвечать уже, ответил, как есть и почему получается так, что дома говорилось женой в открытую, что эти темы мне омерзительны и не ок, а тут инициируются ей же при этом, я сглаживаю углы ненамеренно, а подсознательно, на автомате и не из за того, что что то скрываю даже, а потому что есть барьер в голове, ну если что то поменялось, можем поговорить более открыто.

Потому что лечишься ТЫ. Будет лечиться Вика, будут писать ей.

 

[Tiara]

Ну Вик, я не скрываю, что хочу общаться, да и хотел с тобой обсудить произведение, не понимаю, почему нельзя отметить и поинтересоваться, что в этом плохого? Почему вы видите какой то спрос сплошной? Да понятное дело, что до конца лечения ты не будешь хотеть общаться, пока я не пройду его, я другого и не ждал, на то оно и лечение, просто не понимаю, мне нельзя тебе вообще писать? Может здороваться перестать, может не трогать тебя вообще, ответь мне, как оно должно быть, я просто не понимаю, что опять не так?

Займись собой. Изменить, что-то в реальной жизни ты сейчас не можешь. И не сможешь, если не изменишься на лечении.

 

[Tiara]

Все твои ответы по схеме: "Да (че надо еще, согласился вроде), но..(и список оправданий, аргументов против "да")
Не замечал сам? Психологи выделяют это в отдельную проблему.

Фразеологический оборот "да, но..." - мощный генератор конфликтов​

это один из самых распространенных и разрушительных паттернов в общении

На поверхностном уровне это выглядит как согласие. На самом же деле, это скрытое опровержение.​

1. Обесценивание позиции собеседника. Слово "да" — пустая формальность или притворство в согласии (соглашательство). Оно лишь маскирует последующее "но", которое и является настоящей сутью вашего высказывания. Собеседник чувствует, что его мнение не приняли во внимание, а просто "отметили" перед тем, как высказать свое, более "правильное".

2. Создание превосходства. Говоря "да, но...", вы неявно сообщаете: "Я тебя услышал, но мой аргумент/мое мнение важнее и весомее".

3. Иллюзия диалога. Вместо того чтобы вести диалог, вы ведете два параллельных монолога. Вы не стоите на мнении собеседника, говоря "да", а просто подменяете его своим.

Как заметить в себе эту привычку?

Осознанность — первый шаг к изменению. Обратите внимание на следующие признаки:

1. Физическая реакция. Вы ловите себя на том, что внутри все сжимается, когда вы слышите предложение или мнение собеседника, отличное от вашего. Возникает мгновенное желание найти изъян.

2. Внутренний монолог. Проследите за своими мыслями. Если после слов собеседника у вас в голове проносится: "Ну, это же очевидно, что...", "А вот я считаю...", "Это не сработает, потому что..." — вы в зоне риска.

3. Реакция собеседника. Люди после ваших реплик не доверяют вам, перестают предлагать и высказывать свое мнение, или начинают спорить или желание достучаться гаснет на глазах. Это главный маркер.

4. Накопление раздражения. Регулярное использование этого оборота приводит к тому, что у собеседника формируется устойчивое ожидание отказа. Он перестает слышать ваше "да" и ждет подвоха, что мешает искреннему общению.

Психологический подтекст: "Да, но..." — это часто замаскированная форма сопротивления, страх потерять контроль или просто привычка спорить, что ведет в итоге к внутренним и внешним конфликтам.

Есть много других паттернов, по которым мы определяем, что человек не изменяется и лечение не движется, стоит на своем и соглашается (соглашательство) для видимости лечения (в танке).

@Артамон перечитай 3 раза

 

[Виктория19]

ответь прямо, потом сойтись мы уже не сможем? Причем тут щипцы, ты недавно писала другое, что на это повлияло я не понимаю? Почему ты всё делаешь на зло? Это по другому не назовешь, дураку понятно, если мы продолжаем и съезжаемся, что тут будут проблемы с областной пропиской, для чего усложнять?

Ты постоянно хочешь слышать гарантии.
Чтобы я тебе обязательно расписала, что будет дальше. Я не бабка гадалка, наперед не вижу.

 

[Tiara]

Хорошо, прорабатываем, но я знаю же мнение о многом у нас сходилось дома, тут же вижу другое, откуда возникают вопросы порой.
В общем ладно, я не буду больше сглаживать углы, тебя бы попросил задавать так же побольше вопросов КФ, ибо всезнание и всепонимание(которого в реале нет) и желание одобрения(писать, что другие поддержат, лайкнут и пр.), уже раз привели в яму, не надо писать, так чтобы другим это нравилось, причем я знаю точно, что это наша общая проблема, потому и пишу сейчас об этом. Не воспринимай, как поучение, я пытался уточнить моменты эти, иначе по честному это двуличие и лицемерие откровенное, желание казаться, а не быть выходит. Хорошего дня тебе, напомню, что люблю и да знаю, что все из за меня в очередной раз, прости за это, сыну привет передавай. Я вылезу. Спасибо что заходишь, вообще пишешь, это лучше, чем ничего.

Да на лечении не Вика! Не Вика!
Почему не допускаешь мысли, что ее мнение изменилось? А это возможно! Точнее она же читает и логично, что мнение изменилось. Но ты же с упорством барана твердишь "мы так считали". Считали - прошедшее время! Сейчас ты продолжаешь отстаивать то чего нет

 

[IvanteevKa]

Хорошо, прорабатываем, но я знаю же мнение о многом у нас сходилось дома, тут же вижу другое, откуда возникают вопросы порой.
В общем ладно, я не буду больше сглаживать углы, тебя бы попросил задавать так же побольше вопросов КФ, ибо всезнание и всепонимание(которого в реале нет) и желание одобрения(писать, что другие поддержат, лайкнут и пр.), уже раз привели в яму, не надо писать, так чтобы другим это нравилось, причем я знаю точно, что это наша общая проблема, потому и пишу сейчас об этом. Не воспринимай, как поучение, я пытался уточнить моменты эти, иначе по честному это двуличие и лицемерие откровенное, желание казаться, а не быть выходит. Хорошего дня тебе, напомню, что люблю и да знаю, что все из за меня в очередной раз, прости за это, сыну привет передавай. Я вылезу. Спасибо что заходишь, вообще пишешь, это лучше, чем ничего.

Артем, доброе утро.
Может просто ты сейчас стал замечать несогласия? Может сейчас появился смысл их озвучивать, потому что есть шанс, что они будут тобой услышаны?
Может просто раньше ты был в иллюзии что с тобой согласны, потому что слушал толькосвое эго?
Это хорошо, что ты сейчас уже что то слышишь и замечаешь. Потому что , может хоть и вынужденно, слушаешь.

 

[Tiara]

есть смысл, вот понимаешь, я могу где то не так мыслить, не так понять, в итоге разберём и поменяем мнение, будут сделаны выводы, вложится иное убеждение или мораль, если ты про поведение сугубо говоришь, ну могу я прикинуться, сидеть тихо и улыбаться каждому, что за пару недель, вы посчитаете меня адекватным, кому от этого лучше то будет? То что эмоции есть, такие и реакции, дело порой даже не в задел, я не могу тут донести спокойно, с первого раза бывает, что хочу сказать, 15 раз напишу,у меня не получается, как реагировать? Да любой бы взбесился. Тут даже не люди окружающие виноваты, а сам, что не умеешь доносить и формулировать, а срываешься на них. Ну и помимо да есть неприятные темы, есть отвратные темы, есть просто, что не нравится, конечно же и это влияет. Как то так.

А не надо сидеть и соглашаться, надо научиться слушать, что говорят. Не согласен - уточнить моменты. Ты же с пеной у рта пытаешься доказать, что черное это белое.

 

[Артамон]

Ты постоянно хочешь слышать гарантии.
Чтобы я тебе обязательно расписала, что будет дальше. Я не бабка гадалка, наперед не вижу.

Тогда ответь для чего развод? Ты исключительно из последствий что ли действуешь? Ты думаешь я ничего не ощущаю, что тут происходит или что? Не вижу твоего отношения ко мне? несколько месяцев терплю, да меня прорывает моментами, я человек, как ты можешь, по сути, не поговорив с глазу на глаз, делать такие действия? Ты от кого кого защищаешь, как ты пишешь? Я хоть раз был обдолбанный при вас? Хоть раз тебя пальцем тронул? Хоть раз устраивал дома концерты?

 

[Tiara]

вы вообще меня никогда не понимали, нет. касаемо проституции что я отвечал изначально, это общие убеждения и они схожи, в итоге слышу в ответ другое

Пиши за СЕБЯ. У Вики убеждения могли поменяться. Ты же отвечаешь так, чтоб "получить лайк" от жены, мол да, да праститутки такие мерзкие и я то точно не как они, просто попал не в ту компанию и тд. То есть вроде и с женой одного мнения и вроде как не такой мерзкий на фоне праститутки

 

[Tiara]

Да, понятно что не хочешь общаться до конца лечения, но что мне вообще нельзя писать. Схему видишь? У тебя почти все сообщения в таком духе.
Тут я поняла, что ты согласен с малым общением, но тут же вывод, что и вообще писать не нужно тогда. Не вижу желания понять, почему (хотя она объяснила подробно о чем считает нужным писать, а что в данный момент не важно), а ты делаешь выводы о ее полном отказе.

@Артамон то есть не ценишь то что имеешь. Хочешь больше здесь и сейчас.