Коля: Плюшки, спайсы и соля. Я долблю их дох…

[Viktoriia]

Демагог переворачивает факты так, чтоб вывод из его речи был в его пользу.
Например условный спор поляка и совета:
Совет: мы победили немцев, а польша им проиграла.
Поляк: Да, но вы отступили от своих границ на расстояние больше чем сама польша и солдат потеряли больше. - это демагогия. Правильно?

Демагогия да, верно, это набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и расположить её на свою сторону с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках.

А резонерство?

 

[Колян]

@Колян! Ну я опять пишу в пустоту? Ты прочитал выше 4 моих поста про вину и ответственность? Что думаешь? Прокомментируй.

Второй вопрос, чем отличается демагогия от резонерства?

Резонёрство - попытка обьяснить что-то не понятное сьехав с темы, но не далеко.

Демагогия да, верно, это набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и расположить её на свою сторону с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках.

А резонерство?

пишу, выдумываю пример

 

[Viktoriia]

Резонёрство - попытка обьяснить что-то не понятное сьехав с темы, но не далеко.

Резонерство - это словесный понос, о чем угодно только не по теме.
Резонерство — тип мышления, характеризующийся склонностью к пустым, бесплодным, основанным на поверхностных, формальных аналогиях рассуждениям. Она проявляется в неадекватном реальной ситуации мудрствовании, многословности и банальности суждений. При этом цель мыслительной задачи отодвигается на задний план, а на передний выдвигается стремление больного к «рассуждательству».

 

[Viktoriia]

пишу, выдумываю пример

Мои 4 поста про отличие вины от ответственности прокомментируй.

 

[Колян]

Резонерство - это словесный понос, о чем угодно только не по теме.
Резонерство — тип мышления, характеризующийся склонностью к пустым, бесплодным, основанным на поверхностных, формальных аналогиях рассуждениям. Она проявляется в неадекватном реальной ситуации мудрствовании, многословности и банальности суждений. При этом цель мыслительной задачи отодвигается на задний план, а на передний выдвигается стремление больного к «рассуждательству».

Пример придумаю и напишу.

 

[Viktoriia]

пишу, выдумываю пример

Ты примеры реальные вспоминать должен, а не выдумывать. Еще сказок нам тут и не хватало.

 

[Колян]

Вины нет, но есть ответственность. Всё гораздо проще. Вина - это про самокопания, ответственность - про разруливание ситуаций и проблем, про их решение.
Чувства вины и стыда (если не совсем конченый) у торчков, как минимум подсознательно, хоть отбавляй, они потому и обрастают психозащитами как луковицы шелухой. А вот ответственности нет, абсолютно, не рулят они/вы своей жизнью.
Вот и твоя задача в процессе лечения понять что вины в твоей зависимости у тебя нет, т.к. выбора у тебя по сути как такового и не было. Зависимость - это вообще не про выбор. А вот ответственность за всё что натворил в годы употребления, за свою жизнь, за свою судьбу, за мысли, за поступки, за происходящее и произошедшее - научиться брать на себя в полном объёме. После лечения жизнь только начинается, но начинается она не с чистого листа, а с исправления прошлых ошибок, раздачи долгов, восстановления репутации, нахождения нового места в социуме и т.д.

В зависимости не виноват, а ответственность на мне и исправлять совершённые ошибки тоже мне.

 

[Колян]

Вина — это всегда негативизм. Ответственность – это позитивный настрой и сила духа.
Вина формирует чувство недостойности. Ответственность – дает самоуважение.

да, согласен, как тут прокоментировать то?

 

[Колян]

Вина – это всегда застревание в прошлом. Это попытка вылечить зубы через задний проход. Времени и сил уходит много, а результата нет.

Ответственность — это настоящий момент. Это включенность и осознанность к тому, что есть сейчас. Не важно, что было в прошлом и что привело тебя сюда, но вот прямо сейчас ты можешь что-то сделать и сделать это хорошо.

Ответственность, прежде всего, предполагает, что вы просто соглашаетесь с ситуацией. Нравится она или нет, но вы соглашаетесь и принимаете ее.

Чувство вины, как и обиды, говорит о том, что согласия нет. Вина и обида – это пассивный протест, пассивная борьба с тем, что вам не нравится. Это осуждение! Это способ манипулировать, это способ пострадать, но это не ответственность. Вина и обида – это попытка изменить ситуацию в прошлом, а не в настоящем путем осуждения.

Когда мы берем ответственность, то мы принимаем, соглашаемся с тем, что случилось, и активно (если нужно) исправляем ситуацию в настоящем.

я согласен с ситуацией, я наркоман.

 

[Колян]

Искренние раскаяние и стыд - тоже не синонимы чувству вины. Они сигнализируют скорее о наличии совести и эмпатии (или об их зачатках/остатках). Чувства способные заставить человека начать брать на себя ответственность, меняя свою жизнь в текущем настоящем и будущем.

Я наркоман, я натворил бед. Ответственность на мне.

 

[Колян]

Ты примеры реальные вспоминать должен, а не выдумывать. Еще сказок нам тут и не хватало.

Пример:
Кф: трава такой же наркотик как и всё остальное, сегодня трава завтра порошок потом игла
Я: в америке траву используют для лечения

 

[Viktoriia]

Пример:
Кф: трава такой же наркотик как и всё остальное, сегодня трава завтра порошок потом игла
Я: в америке траву используют для лечения

Да, Демагогия)

 

[Viktoriia]

я согласен с ситуацией, я наркоман.

Я наркоман, я натворил бед. Ответственность на мне.

Иди чайку себе завари. Кажись ты уже задымился) С чашкой можешь за комп возвращаеться, если на сегодня еще не закончил. Коля, чутка расслабься. Всё нормально. У тебя там волосы еще не торчат в разные стороны, как у сумашедшего ученого из мультиков?)

 

[Колян]

Да, Демагогия)

Иди чайку себе завари. Кажись ты уже задымился) С чашкой можешь за комп возвращаеться, если на сегодня еще не закончил. Коля, чутка расслабься. Всё нормально. У тебя там волосы еще не торчат в разные стороны, как у сумашедшего ученого из мультиков?)

Всегда в хвост убраны.

 

[Колян]

Да, Демагогия)

Разве не резонёрсто? Тут же поверхностная аналогия.

 

[Колян]

Иди чайку себе завари. Кажись ты уже задымился) С чашкой можешь за комп возвращаеться, если на сегодня еще не закончил. Коля, чутка расслабься. Всё нормально. У тебя там волосы еще не торчат в разные стороны, как у сумашедшего ученого из мультиков?)

7-ю статью пишу, плюс ещё 5 надо

 

[Viktoriia]

Разве не резонёрсто? Тут же поверхностная аналогия.

Нет, про траву твой пример именно демагогия - с целью убедить собеседника в своей правоте. Доказать, заставить слушателя согласиться с помощью ложно логичных доводов.

Резонерство - это витиеватые ненужные речи

 

[Мама К0ли]

Всем доброй ночи.

Пункт 6
ПОЧЕМУ ТАК СЛОЖНО ПРИЗНАТЬСЯ СЕБЕ В АЛКОГОЛИЗМЕ?
Вывод: Алкоголизм это болезнь. Для того что бы это понять нужно ломать психозащиты убирая из головы неверные утверждения о том, что я пью потому, что безволен и слаб, люблю только себя и другие отмазки для того, что бы выпить. Без алкоголя синяк не умрёт, а станет нормальным человеком.
Мысли: Из статьи я понял, что я не эгоист, не лентяй, не тупой и не псих. Я болен алкоголизмом.
Пример: Раньше не думал о том, что я алкоголик. Не задумывался о степенях алкоголизма. Не стыдился того, что я выпиваю, полагая, что алкоголик это тот, кто уходит в запой. Хотя когда на время уходил в завязку, моё ЧСВ шкалило так, что хоть немного выпивающий человек для меня был безвольным алкашом, а я для них белой вороной. Теперь понял, я алкоголик.

Здравствуй., опять анозогнозия взыграла?., ты эгоист, лентяй и псих!, ты алкоголик и наркоман. В запой уходил наглухо\об этом я уже писала\ при этом пил кока-колу разбавляя её какой то гадостью. после этого у тебя начали чернеть и крошиться зубы. Внешний вид твой был ужастен. Скелет обтянутый бледной кожей, ты даже до пояса раздеваться стеснялся. Стирать ничего не давал, поэтому тебе было стыдно ездить на автобусе, ходил на работу пешком в любую погоду. Так кто кому казался безвольным алкашом. Хорошо что на заводе можно было ополоснуться \красавчик.\

 

[Колян]

Нет, про траву твой пример именно демагогия - с целью убедить собеседника в своей правоте. Доказать, заставить слушателя согласиться с помощью ложно логичных доводов.

Резонерство - это витиеватые ненужные речи
Посмотреть вложение 22385

Пример есть?

 

[Viktoriia]

@Колян, вот более понятно, с примером резонерства: