Бросаю алкоголь, Антон

[Антон М.]

видимо алкоголь медленно и верно делала свое дело

Это был замкнутый круг. Мне было почти всегда плохо, окружающая реальность меня не устраивала.

Я же понимал, что учусь в Лестехе, и это не то.
После работы (на станции Беговая) каждый вечер сидел часами, читал книги и пил пиво, так как не мог и не хотел ехать домой.
Не мог трезвым.
Когда с тобой жили в Кунцево, тоже всегда пил. Мне было стыдно ехать и везти тебя туда.
Потом началась дача. Мне было не комфортно с самого начала таскать всякое говно с твоим папой и сидеть с бабушками.
Далее дискомфорт от Нагатинской.

Именно в таком режиме проходили годы.
Всегда чувствовал дискомфорт везде, во многих жизненных ситуациях.
"Лечил" это состояние, прятался в бутылку.

 

[Антон М.]

Я прочитала твои комментарии и мне закралась мысль...
В начале отношений не было липкости у тебя...но чем комфортнее тебе было со мной, тем быстрее ты терял себя, убегал, психовал, а потом липкость развивалась с геометрической прогрессией...видимо алкоголь медленно и верно делала свое дело. А тебе и мне было сложно понять в чем дело, вынурнуть и увидеть реальность...
Вспоминаю рассказ Толстого "после бала.", Проходили его в школе.
Когда анализировали, никто из класса не развил другую мысль, на ее указала учительница...а может главный герой был влюблен в праздню жизнь, в окружение - обёртку, и его мозгу было проще забыть девушку, чем признать свою несостоятельность?
Ну это так...к слову.

КФ рекомендовали не копаться в прошлом.
Было - прошло.

Всё это не имеет уже никакого значения. Обсуждать всё это в сотый, тысячный раз не нужно.
20 лет обсуждаем одни и те же вещи.

 

[Maya12]

КФ рекомендовали не копаться в прошлом.
Было - прошло.

Всё это не имеет уже никакого значения. Обсуждать всё это в сотый, тысячный раз не нужно.
20 лет обсуждаем одни и те же вещи.

Да, согласна!

 

[Maya12]

Я не знаю, в чем причины.
В какой-то момент, это случилось очень много лет назад, я остановился в собственном эмоциональном и психологическом развитии. Несмотря на возраст и какой-то жизненный, профессиональный опыт, я не смог стать взрослым, ответственным человеком, мужчиной. В душе остался не повзрослевшим ребенком. Эмоциональный калека.
Что-то изменить уже не получится.
Много времени потеряно. 2/3 жизни прожито в иллюзиях и тумане, не так, как должно было бы быть.
О потерянном времени не жалею. Так сложилась жизнь. Пустая. Но у кого-то всё намного хуже.

Рассказ "После бала" был в моей программе здесь.
Я сделал вот такие выводы по этой истории:

МОРАЛЬ
1. Дети не в ответе за поступки своих родителей.
2. Часто за привлекательным образом человека скрывается жестокая личность.
3. Каждый из нас играет роль в театре жизни. Это нормально. Отец Вареньки на балу играл роль заботливого папы, танцующего с дочерью. Но на работе - он офицер, который должен воспитывать и наказывать солдат. Я не вижу ничего ужасного в этой ситуации. Возможно, главный герой просто испытал сильный душевный порыв от девушки. Настоящей любви там и не было.

Так получилось, что многие важные вопросы я взвалила на себя...не знаю, зачем.
Просто, наверное, могла. И это была утопия и для тебя и для меня.

Твои коменты к "после бала" я читала. Поэтому и вспомнила, как нам в школе вдалбливали :)
И тут как раз в тему.

А ты экзамен сдал?

 

[Антон М.]

УРОК 33.

ДЕВУШКИ СУПЕРКЛЕЙ

Мужчины редко становятся настолько липкими, обычно суперклейкими становятся девушки и женщины. Такие женщины думают о возлюбленном 24 часа в сутки, постоянно ждут весточки, следят за человеком в социальных сетях, не могут думать ни о чем другом, постоянно напоминают о себе. У таких суперлипких людей происходит слияние с фигурой избранника. При этом избранник начинает дистанцироваться, что становится невыносимым для суперклейкого человека, он уже прилип, он в ловушке, как муха на липкой ленте. Они думают только о человеке, мысли лишь об ожидании весточки. Человек злится, когда ему долго не отвечают, злится и испытывает унижение. Иногда могут приходить здравые мысли, но они не задерживаются надолго, человек снова погружается в свой мир фантазий и мечтаний. Такое больное внимание и требовательность суперклейкого человека выматывает.
Суперклейкость возникает из-за дыры в энергетическом поле человека-липучки, причина клейкости - сильный энергетический голод. Человек подсаживается на удовольствие, как на наркотик, и не может слезть. Нужно стараться заполнить эту дыру не мечтами о человеке, а другими занятиями.
Есть несколько механизмов, как с этим бороться человеку-суперклею:
1. "Механическая чистка". Отключить телефон, не беспокоить своего возлюбленного. Заняться уборкой, рутинными делами.
Этот способ помогает лишь в начале отношений, когда еще нет плотной связи.
2. "Растворитель". Найдите увлечение. Вернитесь к старым увлечениям. Учиться. Отвлекаться в компании своих друзей, немного дистанцируйтесь от предмета своей любви. Можно попробовать осознать свою липкость и разозлиться на самого себя, на свою слабость, зависимость от человека.
3. "Заморозка или нагревание". Осознать, что вы погружены в мир иллюзий. Заняться силовым спортом или мастурбацией.
ПРИМЕРЫ
Думаю, что за долгие годы во мне развилась вот такая суперлипучесть. Уже писал, что в прошлом было необходимо буквально каждый час связываться с женой, быть на связи 24 часа в сутки. Дома ходил за ней по пятам. Она на балкон, я на балкон. Она на кухню, я следом. Постоянно прикасался и постоянно трогал, постоянно нужно было держать руку при просмотре сериала, в кровати постоянно прижиматься, класть руку или ногу. Возможно, алкоголь здесь был не при чем. Просто было мало человека. Жена всегда отталкивала, очень не хватало близких отношений, которых в последние годы стеснялся. При этом испытывал злость и обиду на себя, на неё.

 

[Антон М.]

Так получилось, что многие важные вопросы я взвалила на себя...не знаю, зачем.
Просто, наверное, могла. И это была утопия и для тебя и для меня.

Твои коменты к "после бала" я читала. Поэтому и вспомнила, как нам в школе вдалбливали :)
И тут как раз в тему.

А ты экзамен сдал?

Это был тест по первым 14 урокам. 19 вопросов. Со второй попытки ответил на 17 из 19.
2 ошибки допускается.

 

[Maya12]

Это был тест по первым 14 урокам. 19 вопросов. Со второй попытки ответил на 17 из 19.
2 ошибки допускается.

Молодец!

А ещё будут?

Я тоже хочу пройти третий раз.
Но пока вообще нет возможности.....
Даже сюда не всегда получается заходить.
В метро теперь не книжки читаю и форум, а лекции слушаю :))
Ощущаю себя бестолковым студентом.
Но все что я делаю, пока вдохновляет. А мне сейчас это как раз то, что нужно.

 

[Антон М.]

Так получилось, что многие важные вопросы я взвалила на себя...не знаю, зачем.
Просто, наверное, могла. И это была утопия и для тебя и для меня.

Именно это меня и "приклеило". Превратился в "минуса-суперклея".
Собственная личность стерлась, все заменила жена. А внутренний дискомфорт остался.
Мои слабые стороны развивались и достигли огромных размеров.

Хорошо, что я оказался здесь.
Надеюсь, что 3,5 - 4 месяца изоляции помогут отлипнуть, забыть и жить спокойно, никого не тревожить.

 

[Антон М.]

Но все что я делаю, пока вдохновляет. А мне сейчас это как раз то, что нужно.

Я рад, что у тебя появилась возможность вдохновляться и строить свою жизнь.

 

[Maya12]

Жена всегда отталкивала, очень не хватало близких отношений, которых в последние годы стеснялся. При этом испытывал злость и обиду на себя, на неё.

Антон, не обманывай и себя тоже, для меня тактильные ощущения важны, как и для тебя. А отталкивала я тебя, когда с тобой было невыносимо находить рядом, т.к. ты или пил, или психовал. Так?

 

[Maya12]

Хорошо, что я оказался здесь.
Надеюсь, что 3,5 - 4 месяца изоляции помогут отлипнуть, забыть и жить спокойно, никого не тревожить.

Вопрос не про то, чтобы никого не тревожить, а найти себя, а скорее вернуть себя для себя.
Ты вот вроде бы как родителей не тревожил, а оно все равно волновались и волнуются за тебя!

 

[Антон М.]

Антон, не обманывай и себя тоже, для меня тактильные ощущения важны, как и для тебя. А отталкивала я тебя, когда с тобой было невыносимо находить рядом, т.к. ты или пил, или психовал. Так?

Все уже придумано и описано.
Читаю следующую статью, цитаты:

Представим, что энергия - это жидкая субстанция как кровь, и взаимодействие людей в близких отношениях – это обмен энергией. Из верхнего сосуда по закону земного притяжения вниз будет поступать намного больше энергии, а вот снизу вверх – ничего. Примерно так ощущается дисбаланс субъективно, изнутри отношений. Чтобы ни делал минус (а делать он старается), плюс все равно ощущает, что его «доят», «пьют его кровь», «поглощают его энергию», «лезут в личное пространство» и даже «душат». А минус, наоборот, ощущает, что мало получает, потому что мало дает, ищет возможность дать больше и сделать больше. Это классический дисбаланс в довольно запущенной форме.

Если хорошо представлять себе эту схему, становится понятно, почему минуса так сложно оторвать от плюса, и сколько бы друзья ни говорили ему, что его используют и его подавляют, он чувствует наоборот: он питается, он берет, он наслаждается близостью плюса, он не вполне доволен его отношением, но потеря его - еще хуже.

Увы, минус в субъективном пространстве плюса всегда ведет себя неправильно, а личность его неприятна всегда, если он минус. Если минус пока маленький, личность его может быть частично приятна, как и поведение, но чем больше минус, тем больше неприятных черт и поступков. Сильный плюс находится в раздражении почти постоянно, иногда это раздражение сменяется чувством вины, на смену которому приходит раздражение еще больше (поскольку это мерзавец-минус заставил переживать вину). Если плюс склонен к анализу, он может наблюдать, кроме субъективной картины, еще и объективную, то есть видеть, что вообще-то минус старается изо всех сил и вкладывается много. Но все его вложения «не в коня корм», а лишь ложатся грузом долга на плечи плюса.

С самого начала у нас не было никаких шансов.
Просто не подходили друг другу, вот и всё. Разные типажи.
Совершили очень большую ошибку.

 

[Антон М.]

скорее вернуть себя для себя

Пока не уверен, что мне это нужно. Звучит - красиво.
Сам, для себя, стараться выздороветь ради себя, и так далее.

Возможно, через пару месяцев что-нибудь и изменится после прочтения десятков хороших книг.
Жалко лишь то, что потерянные десятилетия не вернуть. А времени впереди осталось совсем чуть-чуть.
Что-то серьезное в плане карьеры сделать уже вряд ли получится. Возраст.
Та же самая причина и с личной жизнью.

Последние дни стал чаще об этом задумываться, думать о будущем, о том, что ждет впереди.
Пока не получается даже нафантазировать чего-то интересного и перспективного.
Поэтому очень боюсь вернуться туда же, от чего лечусь.

 

[Maya12]

Все уже придумано и описано.
Читаю следующую статью, цитаты:

Представим, что энергия - это жидкая субстанция как кровь, и взаимодействие людей в близких отношениях – это обмен энергией. Из верхнего сосуда по закону земного притяжения вниз будет поступать намного больше энергии, а вот снизу вверх – ничего. Примерно так ощущается дисбаланс субъективно, изнутри отношений. Чтобы ни делал минус (а делать он старается), плюс все равно ощущает, что его «доят», «пьют его кровь», «поглощают его энергию», «лезут в личное пространство» и даже «душат». А минус, наоборот, ощущает, что мало получает, потому что мало дает, ищет возможность дать больше и сделать больше. Это классический дисбаланс в довольно запущенной форме.

Если хорошо представлять себе эту схему, становится понятно, почему минуса так сложно оторвать от плюса, и сколько бы друзья ни говорили ему, что его используют и его подавляют, он чувствует наоборот: он питается, он берет, он наслаждается близостью плюса, он не вполне доволен его отношением, но потеря его - еще хуже.

Увы, минус в субъективном пространстве плюса всегда ведет себя неправильно, а личность его неприятна всегда, если он минус. Если минус пока маленький, личность его может быть частично приятна, как и поведение, но чем больше минус, тем больше неприятных черт и поступков. Сильный плюс находится в раздражении почти постоянно, иногда это раздражение сменяется чувством вины, на смену которому приходит раздражение еще больше (поскольку это мерзавец-минус заставил переживать вину). Если плюс склонен к анализу, он может наблюдать, кроме субъективной картины, еще и объективную, то есть видеть, что вообще-то минус старается изо всех сил и вкладывается много. Но все его вложения «не в коня корм», а лишь ложатся грузом долга на плечи плюса.

С самого начала у нас не было никаких шансов.
Просто не подходили друг другу, вот и всё. Разные типажи.
Совершили очень большую ошибку.

Да, возможно. Но мы пытались :)
А зачем....ну это уже не важно.
И если честно, я искренне рада, что немного всплываем, пусть даже и страшно, больно. Это тоже карабкаться и что-то делать, менять. Лучше осознать это в 42 года, чем жить в этом болоте, а я вообще считаю, что прожили меньше половину жизни, ну а сужу я по своей бабушке ;)

 

[Maya12]

Пока не уверен, что мне это нужно. Звучит - красиво.
Сам, для себя, стараться выздороветь ради себя, и так далее.

Возможно, через пару месяцев что-нибудь и изменится после прочтения десятков хороших книг.
Жалко лишь то, что потерянные десятилетия не вернуть. А времени впереди осталось совсем чуть-чуть.
Что-то серьезное в плане карьеры сделать уже вряд ли получится. Возраст.
Та же самая причина и с личной жизнью.

Последние дни стал чаще об этом задумываться, думать о будущем, о том, что ждет впереди.
Пока не получается даже нафантазировать чего-то интересного и перспективного.
Поэтому очень боюсь вернуться туда же, от чего лечусь.

Антон, страшно и больно, и не поверишь, мне как женщине 43 лет, ещё как страшно, но в дне ты и я уже побывали...может там времени много интересного?
Спорт, друзья, огороды, книги, помощь другим людям? Сын...а вдруг повезет и будет много внуков...кто знает, что там впереди, но попытаться стоит. Все равно вера и стремление что-то делать, карабкаться и бороться лучше, чем сложить ручки...это легко сделать и в любой момент можно.
А относительно карьеры, я уверена, что у тебя будет все хорошо, ну это если ты не стремишься в президенты :)
Ты мужчина, 42 года, у мужчины больше шансов, у тебя великолепная голова.
Только правильные мысли, добро, стержень и хорошее окружение ну и мое любимое - вселенная всегда помогути будут рядом!
Мы всегда получает то, что хотим, надо только правильно формулировать желания, а этому, к сожалению, тоже надо учиться.

 

[Антон М.]

Да, возможно. Но мы пытались :)
А зачем....ну это уже не важно.
И если честно, я искренне рада, что немного всплываем, пусть даже и страшно, больно. Это тоже карабкаться и что-то делать, менять. Лучше осознать это в 42 года, чем жить в этом болоте, а я вообще считаю, что прожили меньше половину жизни, ну а сужу я по своей бабушке ;)

Да не важно всё это. Я устал от бесконечных обсуждений одного и того же.
Ты свободная, всплывай, строй, наслаждайся жизнью.

Главное - не превратиться во врагов.
Всё равно мне придется пожить какое-то время в Совхозе, попросить у тебя в долг немного денег на самое первое время, пока не найду работу.
А потом постараюсь уехать.

Спокойной ночи!

 

[Maya12]

Да не важно всё это. Я устал от бесконечных обсуждений одного и того же.
Ты свободная, всплывай, строй, наслаждайся жизнью.

Главное - не превратиться во врагов.
Всё равно мне придется пожить какое-то время в Совхозе, попросить у тебя в долг немного денег на самое первое время, пока не найду работу.
А потом постараюсь уехать.

Спокойной ночи!

Не нравится твой настрой.

Спокойной ночи!

 

[Алина]

времени впереди осталось совсем чуть-чуть.
Что-то серьезное в плане карьеры сделать уже вряд ли получится. Возраст.
Та же самая причина и с личной жизнью.

Смешно читать про возраст у человека, которому едва исполнилось 42.
Моя мама в 90 лет таких называла мальчиками. И мне ты в сыновья годишься, а я буквально шесть лет назад круто изменила свою жизнь в очередной раз.

Вот смотри:
когда полковник Сандерс создал своей бренд KFC, ему было уже за 60 лет.

Кей Д’Арси с детства лелеяла мечту – сниматься в Голливуде. Всю жизнь проработала медсестрой. В 79 лет снялась в главной роли в голливудском сериале "Агент-88" и все трюки выполняла без дублеров. Сумела освоить боевые искусства уже на пенсии.
К тому времени ее шесть детей подарили ей одиннадцать внуков.

Могу еще кучу примеров накидать, да времени жаль. У меня дел полно.

 

[Антон М.]

Смешно читать про возраст у человека, которому едва исполнилось 42.
Моя мама в 90 лет таких называла мальчиками. И мне ты в сыновья годишься, а я буквально шесть лет назад круто изменила свою жизнь в очередной раз.

Вот смотри:
когда полковник Сандерс создал своей бренд KFC, ему было уже за 60 лет.

Кей Д’Арси с детства лелеяла мечту – сниматься в Голливуде. Всю жизнь проработала медсестрой. В 79 лет снялась в главной роли в голливудском сериале "Агент-88" и все трюки выполняла без дублеров. Сумела освоить боевые искусства уже на пенсии.
К тому времени ее шесть детей подарили ей одиннадцать внуков.

Могу еще кучу примеров накидать, да времени жаль. У меня дел полно.

Алина, доброе утро!
Спасибо за поддержку и комментарии.

Моя проблема в том, что много лет назад пропала вера в себя, в свои силы, самооценка упала ниже ноля. Я давно перестал чувствовать себя мужчиной, стал бояться людей, стесняться жену, превратился в слабака и нытика.

Сейчас, думая о будущем, я по инерции и привычке не вижу там ничего хорошего.
Не могу увидеть. Потому что последние годы - это боль, страдания и унижения. Голова упорно ищет оправдания, строит те самые психозащиты: ты уже старый, тебе 42 года, ты урод, поэтому ничего хорошего в жизни не будет, расслабься.

Ребята в РЦ смотрят на меня как на идиота, когда я говорю, что здесь мне очень нравится, мне хорошо, говорю, что это мой первый настоящий отпуск за 15 лет. Там, в реальном мире я был как будто м.ёртвый, не было уверенности, никакой веры в себя. Пока я не очень верю в радость, успех, улыбки и нормальную жизнь, т.к. о том мире могу судить лишь по негативным воспоминаниям и слезам.

Возможно, когда я выйду, случится что-то хорошее. Хочу в это верить, но пока очень сложно, мозг с трудом верит в себя.

Почему-то вспомнился рассказ Куприна "Чудесный доктор", который прочитал здесь недавно.
Я был на месте того отца, который нищий, растерянный, без всякой веры в себя, думает о самоубийстве. Не видел нормальной жизни. Ну а если найдется какой-нибудь "доктор", что-то даст толчок (работа), если я смогу сделать первый шаг, если смогу получать хотя бы капельку радости и удовольствия от жизни, то всё получится. И возраст, страхи, неуверенность забудутся. Может быть, через 2-3 года буду с улыбкой вспоминать этот форум, благодарить КФ, ценить и любить то, что буду иметь к тому моменту.

Сейчас мечтаю лишь об одном. Если смогу найти интересную работу, смогу общаться и знакомиться с людьми, это будет первым шагом, первой положительной эмоцией в трезвом состоянии за очень много лет. Надеюсь, хочу надеяться, что это подтолкнет к дальнейшим действиям и новые цепочки в голове заработают :) :) :)

 

[Антон М.]

Не нравится твой настрой.

Доброе утро!

Я понимаю, что тебе не нравится, что вынужден просить разрешения пожить в нашей квартире какое-то время.
У меня нет другого выхода, пожалуйста, войди в положение.
Обещаю, что не буду обижать тебя и сына, вам мешать не буду.
В декабре-январе найду любую работу, надеюсь, что начну возвращать долги.
Обязательно что-нибудь придумаю, чтобы не задерживаться.