Бросаю алкоголь, Антон

[Maya12]

Нет навыка именно управления людьми, или в принципе навыка работы в команде?

Да, навыка работы в команде, конечно!

 

[Антон М.]

Антон, что касается новых шмоток (гардероб), то не зацикливайся на этом. У тебя хороших вещей вагон и маленькая тележка. Имидж в перву очередь - это коммуникации, как ты себя чувствуешь среди людей и твое восприятие глазами других людей. Вот с одеждой у тебя все ок, а прокачать навыки общения придется.

У меня нет проблем в общении с людьми.
Если вспомнить все мои коллективы (Финам, угольные компании, универ), я всегда был в хороших отношениях с людьми.
Мне никогда не были интересны сплетни, совместные перекуры и обеды. Мне нечего было обсуждать в коллективе. Я уже писал об этом.
Писал о том, что мне не интересен спорт или автомобили, компьютерные игры или футбол. Мне не интересна политика и погода. Я не люблю пустую болтовню ни о чем, терпеть не могу дежурные темы, никогда не обсуждаю за спиной коллег.

Со своими подчиненными в Нюрке и Москве я общался по деловому, всегда отстаивал их интересы (вспомни Таню, Анжелу, Степу и других).
За это меня ценили и уважали. Дружить с коллегами и ходить с ними в кафе я не хочу.
Работа на Новой Риге была одиночной.
Работа в бухгалтерии универа - тоже одиночка. Мне было не интересно и невозможно общаться с тётками, вести с ними бесконечные сплетни за чаем.
Факультет - одиночка со своим ДПО.
У меня были прекрасные отношения со всеми коллегами деканата и преподавателями.
Прекрасные и дружественные отношения со всеми компаниями-заказчиками обучения, с многочисленными службами HR, которые были в восторге от первой эффективной и нормальной работы, снимали обучение с других факультетов и тащили своих сотрудников ко мне.

Нет нужны всё это описывать. Ты знаешь это не хуже меня.

У меня всё нормально и с общением, и с командной работой и с управлением персоналом и людьми.
Другой вопрос, что общение с людьми на работе у меня своеобразное. Повторюсь. Я не хочу ни с кем дружить.
А для управления людьми нужны полномочия. Потому что иначе заставить людей работать невозможно.

 

[Антон М.]

Да, навыка работы в команде, конечно!

Это не так.
Всегда приходил на помощь коллегам на факультете. Выставки, перевозка грузов, помощь в уборке, с аудиториями, я работал на весь факультет и ни разу не отлынивал от задач. Работа с преподавателями и составление расписания - это командная работа, которой управлял я.

Всё у меня нормально. Я же не дебил и какой-то там бука.
Всегда веду себя так, как требуется в той или иной ситуации. Колмар - у меня была своя команда.
Факультет - я обслуживал весь деканат и решал огромное количество чужих вопросов.

Так что не наговаривай на меня, пожалуйста.
Тем более, что эта тема не имеет прямого отношения к моей жизни.

 

[Антон М.]

Антон, что касается новых шмоток (гардероб), то не зацикливайся на этом. У тебя хороших вещей вагон и маленькая тележка. Имидж в перву очередь - это коммуникации, как ты себя чувствуешь среди людей и твое восприятие глазами других людей. Вот с одеждой у тебя все ок, а прокачать навыки общения придется.

Не нужно ничего прокачивать. Я могу поддержать любой разговор.
Проблема в том, что с некоторыми людьми мне интересно общаться, а с некоторыми - нет.

Пример универа. Какими бы классными Дима и Сева не были бы, но мне с ними не о чем было говорить.
Иван-отец - тоже не срасталось. А вот Иван "большой" - другое дело, мы как-то сблизились и много общались с ним.
Он, как и я не ходил на перекуры и не обсасывал людей и студентов за спиной.

То же самое происходит и в РЦ. Есть люди, с которыми мне нравится и интересно вести диалог, а есть те, с которыми не очень.
Это нормальная ситуация.

Возможно, тебе это сложно понять.
Вот ты общаешься с сотнями людей. Предположим, что среди сотни найдется 5% тех, кто тебе (и кому ты) интересен.
Получается лишь 5 человек из 100, с которыми тебе комфортно.
Могу упомянуть Совхоз. У тебя же нет в Совхозе подруг. Знакомцы - да. Несомненно.
Несмотря на то, что ты общаешься с десятками людей, даже от Н. ты немного устала и это не тот типаж, по твоим словам.

Я же общаюсь с единицами. Поэтому встретить "своего" намного сложнее.
Такова специфика работы и структура меня самого.

 

[Maya12]

Это понятно. Возможно, я вижу мир слишком ограниченно, ни о чем кроме работы не думаю.
Гармония без денег невозможна.
Нужно обуть и одеть себя в первую очередь, а со временем появится что-то еще.

В целом у человека в голове часто крутятся мысли внутри "коробочки" которой он находится, и чтобы выйти из неё надо сделать усилия.
Помнишь, Я рассказывала тебе теорию Макса Вебера про золотую середину, где он говорит, что это совершенство и чтобы это познать, надо собрать все знания мира, что не возможно конечно, и даже если ты познаешь все знания мира, ты все равно будешь обладать только частью...
Ответ прост: все знания, которые ты получишь, ты их знаешь субъективно, т.е. через призму своего сознания!
А чтобы это избежать, надо выйти из своего сознания, в том числе человеческого и дать оценку (познать) эти знаниям со стороны :)
Сложно, ну меня это засело в голове со студенческих времён.
И всегда получая знания, навык Я мысленно потылась поставить себя на место другого человека и подумать, а что то другой думает об этом.

К чему я все это:
Последние два месяца я живу дом-ребенок-раота-учеба....нет времени на общение с подругами, н хожу в клуб, не могу казать, что мне из-за этого плохо, но з, как заезженная пластинка.
Вчера силы закончились, вообще ничего не хотелось, понятно, что работа, понятно, что учеба, готовка...никуда это не денется, наверное...
Так я вера осталась дома, провела за компом рабочим 3 встречи в 14:00 все выключила, включила музыку, сходила за кофе, и просто пила кофе и слушала музыку, тупя смотрела на улицу :)
И стало так покойно, а при этом у меня валится почта по работе, не успела сдать презентацию по учебе, конечно, плохо..и очень...давит, но завтра день наступит новый, ну не умру я, если ничего не буду делать...главное не ругать себя за это.

Сегодня утром, пока Костя спал, пошла за кофе с весёлым настроением, в мою любимую булочную, а там бабушка считает деньги на пирог - не хватает ей.
И я решилась помочь, предложила оплатить, хотя по идеи могла человека обидеть. Она поблагодарила, и сказала, что это не ей, а в нашу церковь и деньгу у нее есть. Но я все равно оплатила и она не отказалась. Записала мое имя, чтобы свечку поставить :))
Я же никогда этого не делала, помогла, но только когда просили...
Мое нестандартное действие вчера (на все забить) подарило доброе утро сегодня, что позволило поработать другого человека и случайно поднять мне настроение на весь день.

То, что работа для тебя важна, безусловно верно, но есть ещё родители, с которыми ты долго не общался. Прокачать навык общения с родителями тоже надо!
И изменить подход к воспитаю сына тоже.

 

[Maya12]

Это не так.
Всегда приходил на помощь коллегам на факультете. Выставки, перевозка грузов, помощь в уборке, с аудиториями, я работал на весь факультет и ни разу не отлынивал от задач. Работа с преподавателями и составление расписания - это командная работа, которой управлял я.

Всё у меня нормально. Я же не дебил и какой-то там бука.
Всегда веду себя так, как требуется в той или иной ситуации. Колмар - у меня была своя команда.
Факультет - я обслуживал весь деканат и решал огромное количество чужих вопросов.

Так что не наговаривай на меня, пожалуйста.
Тем более, что эта тема не имеет прямого отношения к моей жизни.

Антон, нет, конечно, я не наговаривю.
Я говорю о том, то ты можешь больше, и чтобы это сделать, надо развивать навык командной работы.
Да, ты помогал, делал, но когда тебя просили.
Тут можно как раз расширить вот возможности в смежной работе без ТЗ от руководства.
Ну может, я, просто не все знаю.

 

[Антон М.]

@Maya12

Упомяну вот эту тему:
Проблема в том, что с некоторыми людьми мне интересно общаться, а с некоторыми - нет.

Пример - дача.
Без всяких обид, просто факты. С кем я там мог общаться?

1. С тещей? Обсуждать что? Огород? Обсуждать твоего папу и смотреть новости с ней?
2. Брат Женя. Футбол? Пить с ним? Мне не интересны его темы.
3. Брат Антон. Фотографии. Он хороший, добрый парень, но нудный и ноющий, и вот эти бесконечные фото - устал. Мне не нравится его подход.
3. Бабушка? Без комментариев. Сидеть на лавке и слушать про Ростов.
4. ГЛ? Начальство.
5. Вова? Человек-невидимка.
6. Яна? Повернута на Максиме.
7. Саша С. Собутыльник. Тупые разговоры и мат-перемат, рассказы, как он там на базе или на дороге кого-то обматерил.
8. Костик? Ну сын - да. Работало. Много времени проводили вместе.
9. Ты. Без комментариев.
10. Гости наездами? Каким боком мне эти люди?

Поэтому и не срасталось ничего.
И ездить не хотел. И за столом не мог.

 

[Maya12]

Мне никогда не были интересны сплетни, совместные перекуры и обеды. Мне нечего было обсуждать в коллективе. Я уже писал об этом.
Писал о том, что мне не интересен спорт или автомобили, компьютерные игры или футбол. Мне не интересна политика и погода. Я не люблю пустую болтовню ни о чем, терпеть не могу дежурные темы, н

Ну это было ещё до изменений твоего мышления под влиянием алкоголя.
Поэтому ейча могут открыться другие интересы.
Твое умение познавать новое и погружаться в процесс у тебя очень на высоком уровне. Просто, алкоголь помешал.

 

[Антон М.]

Прокачать навык общения с родителями тоже надо!

Я люблю родителей. Но я не знаю, о чем говорить.
Обсуждать дачу? Обсуждать с ними других людей? Я не хочу.
Поэтому и не езжу к ним в гости.

Мне с большим трудом даётся лицемерие и дежурные разговоры за чашкой чая.
Я предпочту не поехать и не общаться, чем общаться и делать вид.

 

[Антон М.]

Ну это было ещё до изменений твоего мышления под влиянием алкоголя.
Поэтому ейча могут открыться другие интересы.
Твое умение познавать новое и погружаться в процесс у тебя очень на высоком уровне. Просто, алкоголь помешал.

Поверь, интересов у меня пока не прибавилось.
Я не буду перечислять свои желания. Ничего нового.

Мысли только о работе, о направлении.

 

[Maya12]

Не нужно ничего прокачивать. Я могу поддержать любой разговор.
Проблема в том, что с некоторыми людьми мне интересно общаться, а с некоторыми - нет.

Пример универа. Какими бы классными Дима и Сева не были бы, но мне с ними не о чем было говорить.
Иван-отец - тоже не срасталось. А вот Иван "большой" - другое дело, мы как-то сблизились и много общались с ним.
Он, как и я не ходил на перекуры и не обсасывал людей и студентов за спиной.

То же самое происходит и в РЦ. Есть люди, с которыми мне нравится и интересно вести диалог, а есть те, с которыми не очень.
Это нормальная ситуация.

Возможно, тебе это сложно понять.
Вот ты общаешься с сотнями людей. Предположим, что среди сотни найдется 5% тех, кто тебе (и кому ты) интересен.
Получается лишь 5 человек из 100, с которыми тебе комфортно.
Могу упомянуть Совхоз. У тебя же нет в Совхозе подруг. Знакомцы - да. Несомненно.
Несмотря на то, что ты общаешься с десятками людей, даже от Н. ты немного устала и это не тот типаж, по твоим словам.

Я же общаюсь с единицами. Поэтому встретить "своего" намного сложнее.
Такова специфика работы и структура меня самого.

Ты полностью прав, дружу я со всеми, а вот отношения поддерживаю с единицами, и это нормально.
Но и я ещё общительная сама по себе, поэтому у меня больше шансом найти людей. Которыми мне интересно.

 

[Антон М.]

В целом у человека в голове часто крутятся мысли внутри "коробочки" которой он находится, и чтобы выйти из неё надо сделать усилия.
Помнишь, Я рассказывала тебе теорию Макса Вебера про золотую середину, где он говорит, что это совершенство и чтобы это познать, надо собрать все знания мира, что не возможно конечно, и даже если ты познаешь все знания мира, ты все равно будешь обладать только частью...
Ответ прост: все знания, которые ты получишь, ты их знаешь субъективно, т.е. через призму своего сознания!
А чтобы это избежать, надо выйти из своего сознания, в том числе человеческого и дать оценку (познать) эти знаниям со стороны :)
Сложно, ну меня это засело в голове со студенческих времён.
И всегда получая знания, навык Я мысленно потылась поставить себя на место другого человека и подумать, а что то другой думает об этом.

К чему я все это:
Последние два месяца я живу дом-ребенок-раота-учеба....нет времени на общение с подругами, н хожу в клуб, не могу казать, что мне из-за этого плохо, но з, как заезженная пластинка.
Вчера силы закончились, вообще ничего не хотелось, понятно, что работа, понятно, что учеба, готовка...никуда это не денется, наверное...
Так я вера осталась дома, провела за компом рабочим 3 встречи в 14:00 все выключила, включила музыку, сходила за кофе, и просто пила кофе и слушала музыку, тупя смотрела на улицу :)
И стало так покойно, а при этом у меня валится почта по работе, не успела сдать презентацию по учебе, конечно, плохо..и очень...давит, но завтра день наступит новый, ну не умру я, если ничего не буду делать...главное не ругать себя за это.

Сегодня утром, пока Костя спал, пошла за кофе с весёлым настроением, в мою любимую булочную, а там бабушка считает деньги на пирог - не хватает ей.
И я решилась помочь, предложила оплатить, хотя по идеи могла человека обидеть. Она поблагодарила, и сказала, что это не ей, а в нашу церковь и деньгу у нее есть. Но я все равно оплатила и она не отказалась. Записала мое имя, чтобы свечку поставить :))
Я же никогда этого не делала, помогла, но только когда просили...
Мое нестандартное действие вчера (на все забить) подарило доброе утро сегодня, что позволило поработать другого человека и случайно поднять мне настроение на весь день.

То, что работа для тебя важна, безусловно верно, но есть ещё родители, с которыми ты долго не общался. Прокачать навык общения с родителями тоже надо!
И изменить подход к воспитаю сына тоже.

Учёба закончится, ребенок скоро уйдет. У тебя будет масса времени для подруг и для чего-то нового.
Не расстраивайся. Наслаждайся, ищи.

 

[Maya12]

@Maya12

Упомяну вот эту тему:
Проблема в том, что с некоторыми людьми мне интересно общаться, а с некоторыми - нет.

Пример - дача.
Без всяких обид, просто факты. С кем я там мог общаться?

1. С тещей? Обсуждать что? Огород? Обсуждать твоего папу и смотреть новости с ней?
2. Брат Женя. Футбол? Пить с ним? Мне не интересны его темы.
3. Брат Антон. Фотографии. Он хороший, добрый парень, но нудный и ноющий, и вот эти бесконечные фото - устал. Мне не нравится его подход.
3. Бабушка? Без комментариев. Сидеть на лавке и слушать про Ростов.
4. ГЛ? Начальство.
5. Вова? Человек-невидимка.
6. Яна? Повернута на Максиме.
7. Саша С. Собутыльник. Тупые разговоры и мат-перемат, рассказы, как он там на базе или на дороге кого-то обматерил.
8. Костик? Ну сын - да. Работало. Много времени проводили вместе.
9. Ты. Без комментариев.
10. Гости наездами? Каким боком мне эти люди?

Поэтому и не срасталось ничего.
И ездить не хотел. И за столом не мог.

Просто, если ты неизменишься свой подход - общаюсь только с теми, с кем интересно, то ты опять будешь в коробочке, тебе опять не будет хватать кислорода. И ты опять будешь замыкаться на одном человеке.

 

[Антон М.]

Ты полностью прав, дружу я со всеми, а вот отношения поддерживаю с единицами, и это нормально.
Но и я ещё общительная сама по себе, поэтому у меня больше шансом найти людей. Которыми мне интересно.

У меня потребности другие. Я интроверт.
Не испытываю большую потребность в посторонних людях.

 

[Антон М.]

ты опять будешь замыкаться на одном человеке.

Нееее. Я не дурак.
В эти игры я больше не играю.

У меня есть своя жизнь, свои цели и интересы.

 

[Алина]

Я люблю родителей. Но я не знаю, о чем говорить.
Обсуждать дачу? Обсуждать с ними других людей? Я не хочу.
Поэтому и не езжу к ним в гости.

Мне с большим трудом даётся лицемерие и дежурные разговоры за чашкой чая.
Я предпочту не поехать и не общаться, чем общаться и делать вид.

не забывай - наши дети берут пример с нас.

 

[Maya12]

Учёба закончится, ребенок скоро уйдет. У тебя будет масса времени для подруг и для чего-то нового.
Не расстраивайся. Наслаждайся, ищи.

Не поняла, что искать? У меня есть я и мой мир, это осознала года два назад...а до этого была как раз коробочка где главным экспонатом был муж.
Но в силу того, что я наверное экстраверт, хотя и не всегда!

 

[Алина]

Мне кажется, что человек сожалеет о каких-то упущенных возможностях, когда жизнь свернула не туда и пошла набекрень.

не обязательно.
Просто некоторым не хватает одной жизни на все желания. Имхо.

 

[Антон М.]

не забывай - наши дети берут пример с нас.

Алина, привет!
Я это понимаю.
Мой сын общается с огромным количеством бабушек и тёток по линии жены.
С моими родителями он тоже поддерживает связь.

А мне - сложно с родителями.

Мы много лет не были особенно близки. Встречались исключительно по делу.
Какая-то помощь в квартире, на даче или перевозка вещей.
Я не общительный человек.

О чем говорить, не знаю. В жизни предпочитаю молчать.
Но тут так не работает. Нельзя же приехать в гости и молчать.
Да и последнее время общались только у них на даче, когда пили.

 

[Алина]

Нельзя же приехать в гости и молчать.

мне кажется, можно.
Молчание же тоже разное бывает. У моей младшей дочери муж молчун. Меня это совершенно не напрягает, его тоже.
Когда он собрался со мной в Третьяковку, дочь была в изумлении, как он умудрился рот открыть и зачем.
А мы очень хорошо молча сходили.