Бросаю алкоголь, Антон

[лена гараж]

Вот: Показная доброта

Ещё раз спасибо!

 

[Viktoriia]

Антон, доброе утро. И все же ты оставил мой вопрос без ответа дважды. Я жду ответ на него, применимо к твоему комментарию. Это важно, т. к. принцип "красота в глазах смотрящего" при лечении наркомании для тех кто ведет терапию категорически неприменим.
Необходимо разобрать этот момент. И давай по существу, без словесных кружев.

 

[Антон М.]

Антон, доброе утро. И все же ты оставил мой вопрос без ответа дважды. Я жду ответ на него, применимо к твоему комментарию. Это важно, т. к. принцип "красота в глазах смотрящего" при лечении наркомании для тех кто ведет терапию категорически неприменим.
Необходимо разобрать этот момент. И давай по существу, без словесных кружев.

Доброе утро, Виктория!
Какой вопрос был, пожалуйста, напомни?

 

[Viktoriia]

Я бы не сказал, что они прямо не слышат.
Каждый человек видит и слышит ТО, ЧТО ХОЧЕТ и то, что ждет от собеседника.

Хочу от каждого собеседника на лечении видеть что он выздоравливает. Почему сейчас этого не вижу? Антон, тут это не работает, тут не болталка по интересам. Тут каждого КФ и пациента объединяет только один интерес - избавление от зависимости.
Или считаете что вы нам еще чем-то интересны? Ты в рц в Москве, КФ со всей РФ, мы никогда не увидимся, мы даже не знакомы. Антон, тебе не совестно сейчас писать то что ты пишешь?

 

[Viktoriia]

Хочу разобрать с тобой твое заявление что КФ видят в словах лечащихся то, что сами хотят и ждут от вас увидеть. Потому что оно не соответствует действительности и станет твоей зацепкой на пути к выздоровлению.

Без простыней пожалуйста, строго по существу.

 

[Антон М.]

Хочу разобрать с тобой твое заявление что КФ видят в словах лечащихся то, что сами хотят и ждут от вас увидеть. Потому что оно не соответствует действительности и станет твоей зацепкой на пути к выздоровлению.

Без простыней пожалуйста, строго по существу.

Команда наблюдает за нами и делает выводы, смотрит на заявления людей.
Вы ничего не ждёте. А я и не стремлюсь что-то делать ради вас. Я точно так же наблюдаю за происходящим, как и ты.
У меня нет комментариев.

 

[Viktoriia]

Команда наблюдает за нами и делает выводы, смотрит на заявления людей.
Вы ничего не ждёте. А я и не стремлюсь что-то делать ради вас. Я точно так же наблюдаю за происходящим, как и ты.
У меня нет комментариев.

Но ведь твои слова прямо противоречат тому что ты писал:

Я бы не сказал, что они прямо не слышат.
Каждый человек видит и слышит ТО, ЧТО ХОЧЕТ и то, что ждет от собеседника.

Так где же ты настоящий?

 

[Viktoriia]

Команда наблюдает за нами и делает выводы, смотрит на заявления людей.
Вы ничего не ждёте. А я и не стремлюсь что-то делать ради вас. Я точно так же наблюдаю за происходящим, как и ты.
У меня нет комментариев.

Мы не делаем выводов. Наша задача не заклеймить лечащегося, а отследить и пресечь нездоровую реакцию. Именно поэтому осуждается не сам человек, а его дурные поступки, деструктивные реакции или скверные мысли - это дает ему шанс реабилитироваться и двигаться дальше, а не застрять в своем прежнем состоянии.
В следующий раз, когда реакция будет здоровой, пациент не получит негатива т.к. здоровые реакции - это норма и путь к выздоровлению.
Антон, наркомания лечиться разрушением иллюзий. И это болезнь которую необходимо пресекать (симптоматически).

 

[Антон М.]

Но ведь твои слова прямо противоречат тому что ты писал:

Так где же ты настоящий?

В каждый момент времени я - настоящий, всегда отражаю эмоции, которые у меня есть.

Когда я писал, что "Я бы не сказал....", имел в виду, что у каждого собеседника есть сложившееся мнение об оппоненте.
Мы всегда заранее настраиваемся на волну другого человека и в первую очередь фиксируем то, что нам хотелось бы услышать от него.

 

[Антон М.]

Мы не делаем выводов. Наша задача не заклеймить лечащегося, а отследить и пресечь нездоровую реакцию. Именно поэтому осуждается не сам человек, а его дурные поступки или скверные мысли - это дает ему шанс реабилитироваться, а не застрять в своем прежнем состоянии.
В следующий раз, когда реакция будет здоровой, пациент не получит негатива т.к. здоровые реакции - это норма и путь к выздоровлению.
Антон, наркомания лечиться разрушением иллюзий. И это болезнь которую необходимо пресекать (симптоматически).

Полностью согласен.
Замечу, что я задолбался спорить с Коляном на эту тему.
Он по-прежнему считает, что все его хотят задавить, зачмырить и оскорбить.

 

[Антон М.]

Антон, наркомания лечиться разрушением иллюзий. И это болезнь которую необходимо пресекать (симптоматически).

Не только наркомания лечится разрушением иллюзий, а вообще жизнь и мысли корректируются, когда снимаешь очки.

 

[Viktoriia]

В каждый момент времени я - настоящий, всегда отражаю эмоции, которые у меня есть.

Когда я писал, что "Я бы не сказал....", имел в виду, что у каждого собеседника есть сложившееся мнение об оппоненте.
Мы всегда заранее настраиваемся на волну другого человека и в первую очередь фиксируем то, что нам хотелось бы услышать от него.

Так работают взаимоотношения в социуме вне стен реабилитации. Это неосознанный процесс и это нормально.
Но здесь мы не просто с вами болтаем. Мы умеем работать с зависимыми людьми, заточены выводить вас на диалоги и вести беседу таким образом, чтоб когда ваше подсознание выдаёт очередной кривой перл, заострить на этом внимание, указать вам на кривизну мыслей и хлопнуть вас на этом. Ваша основная задача в лечении не подстроится под собеседника, а начать самому отслеживать свои кривые мысли, пресекать их, и тем самым научиться мыслить и реагировать иначе.
Наркоман является наркоманом до тех пор пока имеет наркоманское мышление. Не более того. Избавь бросившего от старых паттернов мышления и поведения - и он будет здоров. Потому что будет мыслить, чувствовать и реагировать как здоровый человек. А значит сможет сам стать себе хозяином и нести ответственность за свою жизнь конструктивно, без саморазрушения. Ради чего вы собственно и лечитесь.
Мы не настраиваемся на вашу волну с целью услышать что-то определённое. У нас нет личного интереса при общении с вами. Задача выявить имеющуюся кривизну и "ткнуть носом" чтоб исправить. Исправил (не сделал вид, а именно исправил) - хорошо, значит жить будешь, причем скорее всего благополучно, а это главное. Все просто как 2x2.

 

[Viktoriia]

Полностью согласен.
Замечу, что я задолбался спорить с Коляном на эту тему.
Он по-прежнему считает, что все его хотят задавить, зачмырить и оскорбить.

А ты тут при чем? Пусть считает. Мы можем дать человеку знание, попытаться помочь ему, но заставить его понимать, если он сам этого не хочет, если это не является его целью, не в наших силах. Ты не СО, не воспитатель, тут уместно вспомнить о границах своего влияния и границах ответственности, и о собственных целях пребывания на лечении. И уж точно чье-то непонимание или нежелание понимать не должны влиять на твою собственную жизнь и твой собственный результат. Эффект краба знаешь что такое?

 

[Антон М.]

Так работают взаимоотношения в социуме вне стен реабилитации. Это неосознанный процесс и это нормально.
Но здесь мы не просто с вами болтаем. Мы умеем работать с зависимыми людьми, заточены выводить вас на диалоги и вести беседу таким образом, чтоб когда ваше подсознание выдаёт очередной кривой перл, заострить на этом внимание, указать вам на кривизну мыслей и хлопнуть вас на этом. Ваша основная задача в лечении не подстроится под собеседника, а начать самому отслеживать свои кривые мысли, пресекать их, и тем самым научиться мыслить и реагировать иначе.
Наркоман является наркоманом до тех пор пока имеет наркоманское мышление. Не более того. Избавь бросившего от старых паттернов мышления и поведения - и он будет здоров. Потому что будет мыслить, чувствовать и реагировать как здоровый человек. А значит сможет сам стать себе хозяином и нести ответственность за свою жизнь конструктивно, без саморазрушения. Ради чего вы собственно и лечитесь.
Мы не настраиваемся на вашу волну с целью услышать что-то определённое. У нас нет личного интереса при общении с вами. Задача выявить имеющуюся кривизну и "ткнуть носом" чтоб исправить. Исправил (не сделал вид, а именно исправил) - хорошо, значит жить будешь, причем скорее всего благополучно, а это главное. Все просто как 2x2.

Скажи пожалуйста, сможет ли человек самостоятельно определить, мыслит он по-наркомански или по-человечески?

Могу ли я почувствовать, верным путём я иду в своих рассуждениях и выводах или нет? Правильные ли планы я рисую в голове?
Или это видно только со стороны, в диалоге, в общении?

 

[Антон М.]

Эффект краба знаешь что такое?

Первый раз в жизни слышу такое выражение.
Поделись?

 

[Viktoriia]

Скажи пожалуйста, сможет ли человек самостоятельно определить, мыслит он по-наркомански или по-человечески?

Могу ли я почувствовать, верным путём я иду в своих рассуждениях и выводах или нет? Правильные ли планы я рисую в голове?
Или это видно только со стороны, в диалоге, в общении?

Поначалу точно не можешь, только видно другим со стороны. Если б зависимый мог САМ, он бы и сам бросил, причем давно. Не можешь. Никто не может увидеть у себя анозогнозию или корону, к примеру. Со стороны, если знаком с методом и его усвоил - очень видно.

При условии хорошей динамики выздоровления, желания вылечиться, готовности жертвовать своими сиюминутными хотелками, отсутствии гордыни (я сам лучше знаю) пациент постепенно учиться отслеживать и пресекать сам. Собственно, это и есть цель лечения - научить вас делать это именно самостоятельно. Как только человек начинает сам видеть свои пороки, он от них быстренько избавляется, ведь никто не хочет быть порочным и дефективным.
От просто срока тут мало что зависит. И тыкать носом в кривизну вас будут не от срока, а пока будет во что тыкать.

 

[Viktoriia]

Первый раз в жизни слышу такое выражение.
Поделись?

Если в ведре сидит один краб, то при должном упорстве он из ведра вылезет.
Если их несколько, того краба, который залез повыше, стащит вниз другой краб просто потому что они цепляются друг за друга клешнями. 2 и более краба в ведре вылезти из него не могут.

 

[Viktoriia]

Бессознательно, конечно, не намеренно, не из плохих побуждений.

 

[Viktoriia]

ой-ой
Прекраснее манипуляторы, чем ты, редко встретишь. Но...разумеется, у женщин манипуляции заметить гораздо проще, чем у себя.

Алина, здравствуй!

Спасибо за комплимент! :)

Антон, засмеял проблему. Твои манипуляции сломали тебе жизнь, помогая жить деструктивно не тормозя себя долгие годы. Манипуляции алкоголика/наркомана - способ выживания при сохранении зависимости.

 

[Антон М.]

Антон, засмеял проблему. Твои манипуляции сломали тебе жизнь, помогая жить деструктивно не тормозя себя долгие годы. Манипуляции алкоголика/наркомана - способ выживания при сохранении зависимости.

Я не засмеял проблему.
Ответил соответствующим образом на заигрывание и улыбку в свой адрес.

Уверен, что манипулировать женой стал в разы меньше.
Стараюсь не делать так. Раньше-то я не замечал, думал, что веду себя правильно.
Теперь слежу! Здесь слежу, а в жизни буду еще внимательнее.