Вик ,52 года , алкоголик

Discussion in 'Открытые уроки реабилитантов' started by Вик, Dec 15, 2023.

Темы в которых сейчас ответили
View Users: View Users
  1. Вик

    Вик 1 триместр

    Joined:
    Dec 15, 2023
    Messages:
    1,225
    Likes Received:
    191
    Dislikes Received:
    13
    менее ущербно для общества . бабушка бесперспективна для пользы обществу
     
    Юлия_Лас likes this.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  2. Юлия_Лас

    Юлия_Лас Мама Некита Staff Member

    Joined:
    Mar 25, 2023
    Messages:
    4,417
    Likes Received:
    5,584
    Dislikes Received:
    21
    браво
    вы открыли ящик Пандоры
    вы допустили мысль, что не все люди равноценны.

    а теперь, с таким допущением, давайте вернёмся к алкшу, лежащему на лавочке.
    предположим, вы даже знаете этого алкаша, так, слегка. он из соседнего дома. вы знаете, что время от времени из их окон доносятся крики, видимо, он гоняет своих домашних, может, даже распускает руки. в любом случае, чтобы допиться до такого состояния, чтобы лежать на лавочке, надо пройти долгий путь, на этом пути он делает свою семью несчастной. если вдруг окажется, что он слёг в припадке или с инсультом, а не просто спит, его родные поплачут, но заживут гораздо лучше, чем жили при нём. вызов Скорой Помощи к нему может отвлечь врачей, и они могу не успеть к ребенку, заболевшему менингитом, где счёт идёт на часы.
    он бесполезный член общества, он никого не сделает счастливым, только несчастным, он ничего в жизни уже не изобретёт, не наработает, зачем тратить на алкаша на лавочке такой дефицитный ресурс: время, скорую помощь, бюджетные деньги на койку в больнице?
    Зачем играть в Господа Бога в случае алкаша? Ведь он сделал свой выбор, много раз.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  3. Вик

    Вик 1 триместр

    Joined:
    Dec 15, 2023
    Messages:
    1,225
    Likes Received:
    191
    Dislikes Received:
    13
    Что вы от меня добиваетесь ? С алкашом , как и с бабушкой выбор очевиден . Жизнь ребенка важнее жизни взрослого человека , тем более , если это бесполезный член общества . Давайте перерыв на обед сделаем .
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  4. Юлия_Лас

    Юлия_Лас Мама Некита Staff Member

    Joined:
    Mar 25, 2023
    Messages:
    4,417
    Likes Received:
    5,584
    Dislikes Received:
    21
    сделайте перерыв. приятного аппетита.
    поясните, какой выбор очевилен в случае с алкашом: помогать ему или не помогать? ранее вы обозначили, до армии бы не помогли. потом вы сказали, что жизнь бесценна. потом вы отказались играть в Господа Бога, когда выбор был между 1 и 5 бесценными жизнями. потом вы сказали, что бабушкина жизнь менее ценна.
    пожалуйста, обозначьте вашу позицию в случае с алкашпм недвусмысленно.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  5. Вик

    Вик 1 триместр

    Joined:
    Dec 15, 2023
    Messages:
    1,225
    Likes Received:
    191
    Dislikes Received:
    13
    Если вы ставите на чашу весов алкоголика и ребенка - выбор очевиден . В пользу ребенка . я же написал . В случае с поездом , я не собираюсь брать на себя ответственность чьи жизни лучше .
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  6. Вик

    Вик 1 триместр

    Joined:
    Dec 15, 2023
    Messages:
    1,225
    Likes Received:
    191
    Dislikes Received:
    13
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  7. Юлия_Лас

    Юлия_Лас Мама Некита Staff Member

    Joined:
    Mar 25, 2023
    Messages:
    4,417
    Likes Received:
    5,584
    Dislikes Received:
    21
    этот выбор есть всегда.
    помогая алкоголику, вы всегда забираете дефицитные ресурсы у кого-то другого
    значит, надо проходить мимо лежащих алкоголиков?
     
    Мама Коли likes this.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  8. Вик

    Вик 1 триместр

    Joined:
    Dec 15, 2023
    Messages:
    1,225
    Likes Received:
    191
    Dislikes Received:
    13
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  9. Юлия_Лас

    Юлия_Лас Мама Некита Staff Member

    Joined:
    Mar 25, 2023
    Messages:
    4,417
    Likes Received:
    5,584
    Dislikes Received:
    21
    Получается, что выражение "жизнь бесценна" всё-таки имеет не общее, а очень узкое применение?
    Посмотрите, как вы можете по-другому ответить на вопрос, на который вы сначала ответили "жизнь бесценна", пожалуйста.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  10. Вик

    Вик 1 триместр

    Joined:
    Dec 15, 2023
    Messages:
    1,225
    Likes Received:
    191
    Dislikes Received:
    13
    нет , не надо . Вы ставите заранее неверные исходные данные . Человек , который идет мимо алкоголика не знает , что где то может умереть ребенок , если ему вызвать скорую . Пусть врачи делают выбор кого спасать . В случае с автомобилем такая же история . Любой автомобилист будет пытаться избежать наезда на людей и вывернет руль с вектором движения под 45 % , чтобы избежать лобового столкновения . Точно так же и машину будут программировать , ИИ должен выбирать всегда жизнь человека и просчитывать возможные траектории для спасения всех жизней . Если задать ИИ параметр , что жизнь человека не важна , во что это выльется с эволюцией ИИ ?
     
    Маруся and Юлия_Лас like this.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  11. Вик

    Вик 1 триместр

    Joined:
    Dec 15, 2023
    Messages:
    1,225
    Likes Received:
    191
    Dislikes Received:
    13
    Вы просто любите все переворачивать и абсолютизировать .
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  12. Юлия_Лас

    Юлия_Лас Мама Некита Staff Member

    Joined:
    Mar 25, 2023
    Messages:
    4,417
    Likes Received:
    5,584
    Dislikes Received:
    21
    это вы переходите на личности, потому что у вас не осталось аргументов
     
    Маруся likes this.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  13. Юлия_Лас

    Юлия_Лас Мама Некита Staff Member

    Joined:
    Mar 25, 2023
    Messages:
    4,417
    Likes Received:
    5,584
    Dislikes Received:
    21
    Ну, то есть аргумент про Скорую вы приняли во внимание, а аргумент про то, что целая семья страдает от алкоголика, вы пропускаете? Про ребенка где-то такм вы не знаете но про семью-то знаете. Давайте откачаем алкаша, пусть дальше коптит небо и потребляет ценные ресурсы, которые мы заберём у других членов общества. Помощь ли это? Кому вы помогаете в тот момент? Алкашу ли?

    в случае высокой скорости встречного транспорта это не гарантия. попробовать-то можно, но не факт, что это минимизирует ущерб.
    ИИ будет делать то, что в него вложат. Для этого надо задать ему иерархию ценности человеческих жизней. Вы вот запросто выстроили эту иерархию, но когда ситуацию повернули на алкоголиков, сразу начали огрызаться и нападать.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  14. Юлия_Лас

    Юлия_Лас Мама Некита Staff Member

    Joined:
    Mar 25, 2023
    Messages:
    4,417
    Likes Received:
    5,584
    Dislikes Received:
    21
    Что я, в сущности, хотела сказать.
    Ну, продемонстрировать, что ранжировать ценность человеческой жизни непросто, и чем больше информации/вводных, тем труднее.
    Что люди оценивают жизнь опустившихся людей невысоко (жизнь бабушки чаще оценивается выше жизни алкоголика , можно было бы это продемонстрировать, но у вас уже нервы сдали, вы лаете и кусаетесь), и не спешат помогать им, даже когда могут, и нельзя рассматривать их действия как равнодушие, это большое упрощение, они скорее следуют своей шкале ценностей.
    Жизнь жестока, и в отношении алкоголиков часто несправедлива. И помогать им не хотят, и лечить, и ответственность на них вешают за выбор пить, которую они не в состоянии нести, потому что психические.
    Лучше не оказываться в положении алкоголика, трудно себе представить более низкую ценность жизни, чем у них.

    Вам выпал шанс повысить ценность своей жизни, а вы смешите тут всех своими заявлениями, что уйдёте и сами пить перестанете.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  15. Вик

    Вик 1 триместр

    Joined:
    Dec 15, 2023
    Messages:
    1,225
    Likes Received:
    191
    Dislikes Received:
    13
    Смешу так смешу . Смех продлевает жизнь .
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  16. Вик

    Вик 1 триместр

    Joined:
    Dec 15, 2023
    Messages:
    1,225
    Likes Received:
    191
    Dislikes Received:
    13
    Урок №10
    Часть №1
    11 . Созависимые с манией величия
    Мысли

    Человек с манией величия считает себя умнее врачей и начинает оспаривать их выводы и рекомендации .
    Вывод
    Родственника с манией величия не надо привлекать к семейной психотерапии при лечении наркомана .
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  17. Мама К0ли

    Мама К0ли Мама Коли Staff Member

    Joined:
    Jul 8, 2023
    Messages:
    4,957
    Likes Received:
    5,284
    Dislikes Received:
    4
    Смех сквозь слёзы!
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  18. Мама К0ли

    Мама К0ли Мама Коли Staff Member

    Joined:
    Jul 8, 2023
    Messages:
    4,957
    Likes Received:
    5,284
    Dislikes Received:
    4
    Слёзы Ваших родных и близких не равнодушных к Вашей судьбе!
     
    МамаLens and Юлия_Лас like this.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  19. Вик

    Вик 1 триместр

    Joined:
    Dec 15, 2023
    Messages:
    1,225
    Likes Received:
    191
    Dislikes Received:
    13
    Урок №10
    Часть №1
    13 . Как вылечить то, чего нет?
    Мысли

    Такой болезни , как созависимость не существует .
    Вывод
    Людям с пропитыми мозгами и с низким интеллектом лучше выбирать религиозный рц .
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  20. АннаА

    АннаА Много званых, но мало избранных. (Лк. XIV, 24) Staff Member

    Joined:
    Mar 8, 2020
    Messages:
    10,868
    Likes Received:
    26,120
    Dislikes Received:
    1
    и ближних
     
    Мама Коли likes this.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00