Ольга. Борьба с алкоголизмом

Тема в разделе "Открытые уроки реабилитантов", создана пользователем Вадим Пархоменко, 17 апр 2024.

Темы в которых сейчас ответили
Помогите спасти сына, готов к... Последнее сообщение Pin, 14 окт 2024 в 05:45
Соня. Бросаю пав.... Последнее сообщение Masja, 14 окт 2024 в 04:27
Между первой и второй- Антон. М Последнее сообщение ЛенаЛена, 14 окт 2024 в 01:10
Леша - псих из дурки Последнее сообщение Денчик, 13 окт 2024 в 23:35
Про «не таких». Нарконовости Последнее сообщение IRISKA, 13 окт 2024 в 23:24
Изложения жены Вовы Последнее сообщение вовина жена, 13 окт 2024 в 22:41
Владимир. Борьба с зависимостями Последнее сообщение Светлана мама Володи, 13 окт 2024 в 22:27
Серёга. Бросаю бухать и торчать Последнее сообщение Сергей_Бел, 13 окт 2024 в 22:04
Артемий 3.0 Последнее сообщение Артемий, 13 окт 2024 в 22:02
Артем Zhid Бросаю употребление... Последнее сообщение Артем Zhid, 13 окт 2024 в 22:01
View Users: View Users
  1. Ольга75

    Ольга75 Команда форума

    Регистрация:
    17 апр 2024
    Сообщения:
    4.957
    Симпатии:
    2.335
    Антипатии:
    45
    Ты сейчас про Кирилла?
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  2. liverpool

    liverpool Команда форума

    Регистрация:
    17 апр 2024
    Сообщения:
    1.370
    Симпатии:
    1.698
    Антипатии:
    8
    Если возвращаться к этой теме потом - можно внезапно оказаться заложником несбывшихся амбиций и фантазий/желаний. Как говорится - мечтать не вредно, вредно не мечтать.
    Давай так: есть все равно каких нибудь 3 условных ступени достатка:
    1) хватает на еду и коммуналку
    2) хватает на все но без излишеств
    3) живу комфортно и выше(не будем это выделять в отдельную группу)

    Можешь ты как то описать "корзину" необходимого для каждого из трех описанных уровней? Минимальный набор для каждой ступени, так сказать, и заодно прикинуть сколько и что из этого стоит. Суммы не обязательно точные, навскидку, исходя из опыта
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  3. TailyFox

    TailyFox Хитрая лиса, где ты? Команда форума

    Регистрация:
    5 май 2024
    Сообщения:
    3.024
    Симпатии:
    4.758
    Антипатии:
    8
    А что, только у Кирилла есть физиологические потребности? Это просто наглядный пример в конкретном отрезке времени.
    Я говорю в целом, общие ситуации, которые могут возникнуть у любого.
    Есть физиологическое влечение, которым можно оправдаться при неверных действиях (ой ну зачесалось, сам не понял как так получилось), а можно включить самоконтроль и не допустить неверных шагов с ненужными людьми.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  4. Ольга75

    Ольга75 Команда форума

    Регистрация:
    17 апр 2024
    Сообщения:
    4.957
    Симпатии:
    2.335
    Антипатии:
    45
    1. Коммуналка, тыщ 6 плюс еда, пусть 15 (сигареты из них 170*30=5100)
    2. т.е 21 т. плюс проезд, косметика, лекарства, бытовая, непредвиденные тыщ еще примерно столько же = 30-35 норм, наверно
    3. если покупать одежду каждый месяц по не многу, ходить куда-то, копить на отпуск или какую-то вещь крупную - еще тысяч 15 - 20
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  5. Ольга75

    Ольга75 Команда форума

    Регистрация:
    17 апр 2024
    Сообщения:
    4.957
    Симпатии:
    2.335
    Антипатии:
    45
    Я думаю, женщины больше головой думают, чем мужчины, они любят оправдывать все природой (не все конечно).
     
    Софикс нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  6. Ольга75

    Ольга75 Команда форума

    Регистрация:
    17 апр 2024
    Сообщения:
    4.957
    Симпатии:
    2.335
    Антипатии:
    45
    Что-то неправильно написала
    1. 20 - 25 т.
    2. к ним плюс 15 т -20т = 40 -45
    3 плюс сюда еще 15 - 20
    Т.е з/п должна быть не меньше 45 ( можно, конечно, урезаться в чем-то) @liverpool
    Но, учитывая мои долги, мне и считать-то не хотелось.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  7. TailyFox

    TailyFox Хитрая лиса, где ты? Команда форума

    Регистрация:
    5 май 2024
    Сообщения:
    3.024
    Симпатии:
    4.758
    Антипатии:
    8
    ой не смеши) откуда тогда берутся нимфоманки?))))
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  8. liverpool

    liverpool Команда форума

    Регистрация:
    17 апр 2024
    Сообщения:
    1.370
    Симпатии:
    1.698
    Антипатии:
    8
    Сексизмом запахло)
    Оправдывают поступки те, кому за них стыдно и не могут принять на себя ответственность за свои поступки. У лжи нету половых признаков
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  9. Ольга75

    Ольга75 Команда форума

    Регистрация:
    17 апр 2024
    Сообщения:
    4.957
    Симпатии:
    2.335
    Антипатии:
    45
    Я про большинство. Давай тогда и про лесбиянок с гомиками развезем, тема очень обширная. Про обычных женщин. Они же не бегут ложиться сразу под первого встречного после воздержания. Если говорить про чувства, с этим сложнее, бывает, что полюбишь и козла.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  10. Ольга75

    Ольга75 Команда форума

    Регистрация:
    17 апр 2024
    Сообщения:
    4.957
    Симпатии:
    2.335
    Антипатии:
    45
    Мы может о разном говорим. Но мужчины не то, что оправдывают, они так и правда думают. Вот, вышел из тюрьмы, женщины давно не было, все, по фиг с кем.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  11. TailyFox

    TailyFox Хитрая лиса, где ты? Команда форума

    Регистрация:
    5 май 2024
    Сообщения:
    3.024
    Симпатии:
    4.758
    Антипатии:
    8
    Я тебе скажу так: женская физиология более предсказуема, чем мужская.
    Это не сексизм, это научно. Месячные циклы придуманы не зря. И эта стабильность, кстати, улетучивается, когда наступает период климакса. Потребность есть, забеременеть уже минимум вероятности, и женщины в таком прекрасном состоянии часто пускаются во все тяжкие.
    Об этом я и веду разговор. Кто-то спишет на физиологию и спать пойдет, мол "не ваше дело". А кто-то сто раз подумает, надо ли идти в постель чисто потому что зачесалось, а потом удалять переписки и скрывать истинное положение вещей.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  12. Ольга75

    Ольга75 Команда форума

    Регистрация:
    17 апр 2024
    Сообщения:
    4.957
    Симпатии:
    2.335
    Антипатии:
    45
    Если брать Кирилла, там все продумано было, дело не в физиологии, он же до этого встречался немного с другой девушкой, когда только закончил программу, что-то у них не сложилось, та не была зависима. А с этой все спланировано и переписки удалены. Это подозрительно. Даже если там было на уровне ути-пуси, на форум бы это не вынесли, Вадим один бы посмотрел и все. Он, наверное, это понимал, раз стер, значит что-то нечисто.
     
    Софикс нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  13. liverpool

    liverpool Команда форума

    Регистрация:
    17 апр 2024
    Сообщения:
    1.370
    Симпатии:
    1.698
    Антипатии:
    8

    Ну... нет, наверное не согласен. Траты нужно делить на регулярные и периодические.

    В твоем случае регулярные идут - проезд(при необходимости), коммуналка, еда, сигареты.
    Периодические - одежда, лекарства, косметика, бытовая химия. Непредвиденные расходы тоже нужно относить сюда, но хотелось бы понимать что в твоем понимании непредвиденные расходы. Они бывают разные, и суммы на них необходимы тоже - разные.

    По хорошему - это все базовые потребности, кроме сигарет. По хорошему сигареты не должны стоять в иерархии выше какой ни будь одежды или косметики.
    Но и сумма на все это не может быть 40-45.
    Если считать как ты сказала - 6к сигареты, 6к комуналка. Продуктовая корзина на день - от 200 рублей и выше(в зависомости от хотелок, но минимально поесть при этом не однотипно и вкусно) на одного человека(в среднем, ибо мало кто ходит и каждый день себе покупает по 2 картошины и половинке моркови и луковицы, например). по 200 рублей выходит 6000, но будем считать допустим 9. Тут получается 21000 + если необходимо кататься на работу. 20 рабочих смен туда-обратно по 40 рублей - еще 1600. Все вместе выходит 22600.

    Дальше подключаются нерегулярные расходы, которые при расчете своих текущих и будущих потребностей должны учитываться и расчитываться расход который должен у тебя пойти.
    Допустим ты знаешь что на месяц тебе нужна бутылка жидкости для посуды, мыло, шампунь - Все вместе допустим 1000. Дальше есть траты которые идут еще реже - какой нибудь мистер проппер раз в 3 месяца.
    Аналогично по косметике и одежде. Какая нибудь тушь и тоналка(я хз чем вы там пользуетесь, женщины) - раз в пол года(чаще/реже) допустим по 500 рублей, суммарно скажем 10000 раз в пол года, если разбить эту сумму на 6 месяцев - уже не так много, и получается 1700 в месяц.
    Одежду - тебе нужно понимать какую одежду и как часто тебе нужно покупать. Зимние сапоги допустим покупаются раз в 2 зимы, кросовки раз в год-два(допустим изнашиваешь их за 3 сезона с весны по осень - нужно заменить). 5 футболок, джинсы, штаны, платье - все это раз в год, к примеру. 2000 джинсы, по 500 рублей футболки(если не париться с брендовым тряпьем), 2000 платье, 1000 штаны. Пуховик 5000 раз в года 2(не чтоб затаскать в ноль, а просто освежить гардероб). Получаем траты в год - 2000 кроссовки, 2000 джинсы 2500 футболки 2000 платье 1000 штаны. Условно - 10000, но разбитые на 12 месяцев - по 900 рублей в месяц. Пуховик вообще выходит 300 рублей в месяц.

    То есть при грамотном распределении финансов - то что ты оценила в 40-45 укладывается на самом деле в 28-30 тысяч. Просто для комфортной жизни. Если получается зарабатывать свыше этой суммы(28 тысяч) как ты сказала 40-45 - спокойно можно откладывать или финансовую подушку, или покупать себе вещи дороже/больше(лучше дороже. Как правило идет не просто бренд, а именно качество). Имея заработок в 40-45 на самом деле можно не только минимальные потребности обеспечивать, но еще и отдыхать. Отложила по 5000 каждый месяц, за год собралось 60 тысяч. Если ты живешь один - этого достаточно чтобы купить билеты куда-то на курорт, снять жилье и 2 недели загорать на пляже(условно).
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  14. Ольга75

    Ольга75 Команда форума

    Регистрация:
    17 апр 2024
    Сообщения:
    4.957
    Симпатии:
    2.335
    Антипатии:
    45
    Так я считала в среднем. Когда живешь один, а з/п 40--45 - это средний достаток, без излишеств. Если только есть и за квартиру платить, это что за жизнь-то тогда.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  15. liverpool

    liverpool Команда форума

    Регистрация:
    17 апр 2024
    Сообщения:
    1.370
    Симпатии:
    1.698
    Антипатии:
    8
    @Ольга75 дополню и уточню, что тут не столько про деньги.
    Человек - животное социальное и имеет потребность в самовыражении. Одежда и косметика - это такая же обязательная часть, как еда.

    Условно ты не можешь пойти работать в магазин и нормально общаться с людьми если у тебя грязные волосы, порванная футболка и дырявые кроссовки которые ты нашел на мусорке.
    Во первых его не возьмут на работу в таком виде, во вторых человек не будет себя чувствовать в таком виде комфортно и безопасно.
    Поэтому минимальная база вещей всегда должна быть заложена в бюджет.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  16. liverpool

    liverpool Команда форума

    Регистрация:
    17 апр 2024
    Сообщения:
    1.370
    Симпатии:
    1.698
    Антипатии:
    8
    Зп 40-45 это просто средний достаток. Что понимается под излишествами? Безрассудные траты налево и направо? Излишества от слова лишнее, то есть не нужное. На 40-45 для одного человека жить можно комфортно. И одежду новую раз в сезон покупать, и путешествовать.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  17. Ольга75

    Ольга75 Команда форума

    Регистрация:
    17 апр 2024
    Сообщения:
    4.957
    Симпатии:
    2.335
    Антипатии:
    45
    Да и минимальное на непредвиденные расходы. Срочно какого-то мастера вызвать или на такси (помнишь, как в Адыгее меня на скорой увезли с ногой и отправили самой до дома добираться, ночью), да мало ли зачем могут срочно понадобиться.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  18. liverpool

    liverpool Команда форума

    Регистрация:
    17 апр 2024
    Сообщения:
    1.370
    Симпатии:
    1.698
    Антипатии:
    8
    Это не ежемесячная необходимость, это просто запас денег который может пригодится в критической ситуации. В том числе и лекарства сюда входят НЗ, так сказать.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  19. Ольга75

    Ольга75 Команда форума

    Регистрация:
    17 апр 2024
    Сообщения:
    4.957
    Симпатии:
    2.335
    Антипатии:
    45
    Я так и написала средний достаток. Я же не собираюсь каждый день в ресторанах обедать и на концерты каждую неделю в Нижний ездить. Но при з/п 40 не отложишь много, выбирать приходится или отдых, или что-то другое крупное. А отдыхать нормально раз в полгода, в отпуск. Плюс ремонты, посуда, мебель - все это периодически меняется у людей, при 40 т. это копить постоянно и урезаться.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  20. liverpool

    liverpool Команда форума

    Регистрация:
    17 апр 2024
    Сообщения:
    1.370
    Симпатии:
    1.698
    Антипатии:
    8
    Тут просто важно соблюсти баланс эмоциональный.
    Не становиться заложником своих амбиций. Понимать на что ты можешь претендовать со своей квалификацией и планировать бюджет так чтобы хватало на те потребности, которые для тебя важны и попутно развиваться и расти в доходах и качестве жизни. Вне зависимости от твоего уровня дохода некоторые траты нужно обдумывать и делать выводы "а нужно ли это мне действительно?". В этом заключается финаносвая грамотность, о которой говорилось в уроке. Это то чему тебе нужно действительно научиться.

    Возвращаясь к моменту потратить 50% своей зарплаты на какую то внезапную хотелку - наверное можно потратить, но сначала нужно подумать чего ты лишишься ради этой хотелки, и компенсирует ли она эмоциональный ресурс от этого отказа. Условно увидела ты сумку за 20000 рублей, а получаешь 40000. Купила такая, а потом пол месяца ешь хлеб и соль. Стоит эта сумка того? Нет

    Получаешь ты 60000 рублей, увидела платье за 100000, купила, с отложенных средств на отпуск и не поехала в отпуск. Стало сильно радостно от платья? Вряд ли. И так во всем, без разницы сколько зарабатываешь, среднее по палате или нет. Главное чтобы это доставляло радость и сильно не напрягало.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00