Между первой и второй- Антон. М

[Viktoriia]

Это даже не диалог, это монолог, причем риторический. Просто мысля вслух, от автора.

Да, уже исправила. Монолог, мысли одного из героев произведения. Но Антон все притягивает как ему удобно, и выдает желаемое за действительное.

 

[Антон М.]

Это даже не диалог, это монолог, причем риторический. Просто мысля вслух, от автора.

У меня в голове круглые сутки идентичные монологи и постоянные разговоры с бывшей супругой, увы.
Всегда в прошлом, в течение последнего года в трезвости и даже сейчас всё время разговариваю с ней, советуюсь, общаюсь.
Как избавиться от этого товарища в мозгах, не знаю.

Катя - лучший друг, Костик - сын. Я понимаю.

 

[Viktoriia]

Я не считаю окружающих глупцами.
В этой истории глупец, гордец - я. Потому что я затащил себя в это болото и беду и не могу понять, что нужно делать кроме того, чтобы оставить в покое прошлое и переключить мысли на другие дела и поступки.

Я тебе физиологию зависимости выше объясняю. А не упрекаю тебя в чем-то, и не уличаю. Подсознательная работа мозга (которая происходит помимо твоей воли), которая формирует твое мышление на итоге. Объясняю как оно работает. Поняв механизм возникновения тех или иных мыслей, чувств, убеждений и т.д. ты сможешь ими управлять сам, перестанешь быть слепой марионеткой в руках мозга. Ты тут для этого.

Еще раз иди и прочти. И напиши, что понятно, а что нет. Вот эта информация:

@Антон М. , ты подсознательно держишь людей за идиотов и мнишь себя выше других. Именно поэтому ты и советов не слушаешь, и информацию не усваиваешь. Да-да, это связанно напрямую, линейно.

Работает это (высокомерие зависимых) так:
Ели все вокруг - глупцы, то незачем их слушать, а вся информация, которая приподносится - хрень, не стоящая внимания. Поэтому советы пролетают мимо, информация НЕ усваивается. Не потому, что тупой! А потому, что высокомерный алкаш, который подсознательно мнит себя выше и умнее других!

 

[TailyFox]

У меня в голове круглые сутки идентичные монологи и постоянные разговоры с бывшей супругой, увы.
Всегда в прошлом, в течение последнего года в трезвости и даже сейчас всё время разговариваю с ней, советуюсь, общаюсь.
Как избавиться от этого товарища в мозгах, не знаю.

Катя - лучший друг, Костик - сын. Я понимаю.

Когда человек живет навязчивой идеей, он везде видит только то, на чем циклится.
Женщина, которая не может зачать ребенка, везде видит беременных с животиками. Дети, которые не имеют собаки, на каждую мимо проходящую собаку визжат от восторга. Когда хочешь машину определенной марки, начинаешь замечать на дорогах только эту машину, и остальные тебе не интересны.
Так же и ты. Везде, любой нейтральный разговор сводится к тому, что "я потерял жену, мне не хватает этого, ааа,ооооо".
Прям типичная хроническая фрустрация. А это к психотерапевту.

 

[Мари]

Маша, добрый день.
А вот скажите, пожалуйста, Антон свято верит, что семья (родители,сестра) его не захотят видеть и не простят и не примут.
Давайте допустим теоретическую вероятность, что внезапно произошло чудо-чудесатое, и мозги Антошкины встали на место.
Как, по-вашему, будет ли складываться общение? Можем ли мы, как КФ, прибегать к утверждениям, что семья у него все-таки есть?

Здравствуйте!
Сначала готовила долгий ответ, чтобы было понятно, что к чему. Но решила, что это лишнее.
Отвечу кратко - ключевое тут "мозги встанут на место".
И семья всегда есть у того, кому она нужна. Кто хочет ее иметь на самом деле, а не по шаблону, потому что так надо.
И в прошлом году и в этом (буквально несколько страниц назад) Антон писал - нет семьи, говорить не о чем, мне не интересно, не приятно, не хочу, не нужно, "та семья".
Это не обида и не претензия, а лишь констатация факта.
Так что однозначно ответить не могу.

 

[Viktoriia]

Я не считаю окружающих глупцами.
В этой истории глупец, гордец - я. Потому что я затащил себя в это болото и беду и не могу понять, что нужно делать кроме того, чтобы оставить в покое прошлое и переключить мысли на другие дела и поступки.

Я тебе физиологию зависимости выше объясняю. А не упрекаю тебя в чем-то, и не уличаю. Подсознательная работа мозга (которая происходит помимо твоей воли), которая формирует твое мышление на итоге. Объясняю как оно работает. Поняв механизм возникновения тех или иных мыслей, чувств, убеждений и т.д. ты сможешь ими управлять сам, перестанешь быть слепой марионеткой в руках мозга. Ты тут для этого.

Еще раз иди и прочти. И напиши, что понятно, а что нет. Вот эта информация:

Когда тебе объясняют те или иные вещи, ты вместо того, чтобы понять и исправить, начинаешь оправдываться или спорить. Это говорит лишь об одном: физиология зависимости НЕ понята, материал НЕ усвоен. Человек, который знает все механизмы работы болезни, не будет их оправдывать (в отличие от тебя). Он прекрасно знает, что зависимость управляет человеком, а не наоборот. Смысл отстаивать симптомы? Нет смысла. Лечение у наркомании - симптоматическое, ее необходимо пресекать. А значит, нужно просто понимать симптоматику у себя и пресекать ее в дальнейшем. Тебя носом тыкают в то, что нужно исправить. Не для того, чтоб найти виновного, а для того, чтоб ты мог начать жить иначе. Но
пока ты споришь, считаешь что это не так, или что у тебя все хорошо - ты ничего не сможешь изменить, все будет по-прежнему, без изменений. Хотя куда уж проще-то, на ошибку указали, принял, изменил, сделал иначе. Поступаешь иначе - имеешь иные результаты, живёшь по-новому И все!

 

[TailyFox]

Здравствуйте!
Сначала готовила долгий ответ, чтобы было понятно, что к чему. Но решила, что это лишнее.
Отвечу кратко - ключевое тут "мозги встанут на место".
И семья всегда есть у того, кому она нужна. Кто хочет ее иметь на самом деле, а не по шаблону, потому что так надо.
И в прошлом году и в этом (буквально несколько страниц назад) Антон писал - нет семьи, говорить не о чем, мне не интересно, не приятно, не хочу, не нужно, "та семья".
Это не обида и не претензия, а лишь констатация факта.
Так что однозначно ответить не могу.

Спасибо!
Это очень хорошие слова, что семья есть у того кому она реально нужна.
@Антон М.

 

[Viktoriia]

Когда тебе объясняют те или иные вещи, ты вместо того, чтобы понять и исправить, начинаешь оправдываться или спорить. Это говорит лишь об одном: физиология зависимости НЕ понята, материал НЕ усвоен. Человек, который знает все механизмы работы болезни, не будет их оправдывать (в отличие от тебя). Он прекрасно знает, что зависимость управляет человеком, а не наоборот. Смысл отстаивать симптомы? Нет смысла. Лечение у наркомании - симптоматическое, ее необходимо пресекать. А значит, нужно просто понимать симптоматику у себя и пресекать ее в дальнейшем. Тебя носом тыкают в то, что нужно исправить. Не для того, чтоб найти виновного, а для того, чтоб ты мог начать жить иначе. Но
пока ты споришь, считаешь что это не так, или что у тебя все хорошо - ты ничего не сможешь изменить, все будет по-прежнему, без изменений. Хотя куда уж проще-то, на ошибку указали, принял, изменил, сделал иначе. Поступаешь иначе - имеешь иные результаты, живёшь по-новому И все!

Поэтому изменение своего будущего начинается с принятия своего прошлого, настоящего и своих ошибок (всех ошибок, а не выборочно, какие ты хочешь). Просто как факта. Без кривизны, без прикрас, театрального заламывания рук и надрыва. Других вариантов нет, их просто нет.

 

[Антон М.]

Когда тебе объясняют те или иные вещи, ты вместо того, чтобы понять и исправить, начинаешь оправдываться или спорить. Это говорит лишь об одном: физиология зависимости НЕ понята, материал НЕ усвоен. Человек, который знает все механизмы работы болезни, не будет их оправдывать (в отличие от тебя). Он прекрасно знает, что зависимость управляет человеком, а не наоборот. Смысл отстаивать симптомы? Нет смысла. Лечение у наркомании - симптоматическое, ее необходимо пресекать. А значит, нужно просто понимать симптоматику у себя и пресекать ее в дальнейшем. Тебя носом тыкают в то, что нужно исправить. Не для того, чтоб найти виновного, а для того, чтоб ты мог начать жить иначе. Но
пока ты споришь, считаешь что это не так, или что у тебя все хорошо - ты ничего не сможешь изменить, все будет по-прежнему, без изменений. Хотя куда уж проще-то, на ошибку указали, принял, изменил, сделал иначе. Поступаешь иначе - имеешь иные результаты, живёшь по-новому И все!

Я осознаю, что у меня алкогольная зависимость.
Признаю, что у меня ошибки в мышлении и нездоровая привязанность к прошлому.
Очень благодарен тебе, другим за помощь, попытки, но ёлки-палки, через месяц, три или пять в жизни и маршруте не изменится ничего.

Я хочу жить иначе, мечтаю, хочу избавиться от кривых мыслей и привязанности. Но я пока не знаю, как и по-прежнему не понимаю, что от меня требуется кроме принятия прошлого. Было - хорошо. Больше нет.

К сожалению, у меня нет опор, но я снова буду биться и попытаюсь выплыть, что-нибудь построить на этот раз с учётом прошлогодних ошибок.
Поступать придётся точно так же, потому что не существует другого маршрута в жизни.
Работа - жильё - какое-то обустройство и налаживание коммуникаций с новыми людьми + работа над собой три года + оставить прошлое в покое, не думать о нём, забыть обиды.

 

[Антон М.]

Спасибо!
Это очень хорошие слова, что семья есть у того кому она реально нужна.
@Антон М.

Скорее всего мне не нужна семья на самом деле.
Возможно, как раз из-за этого я и страдаю. Пытаюсь казаться не тем, кто я есть на самом деле.
Стремление к той самой хорошести. Семья! Это же главное! Вот я и вбил себе в голову: жена, сын, родители.
А по факту они нафиг не нужны, а мои желания - это показуха.
Надо быть самим собой.

Вчера прочитал хорошую фразу от Кати, что многим нравится жить в одиночестве. Думал над этим, это наверное так.
Важно больше зарабатывать, тогда одиночество будет очень комфортным.
Всё что нужно, можно купить.

 

[Viktoriia]

Я осознаю, что у меня алкогольная зависимость.
Признаю, что у меня ошибки в мышлении и нездоровая привязанность к прошлому.
Очень благодарен тебе, другим за помощь, попытки, но ёлки-палки, через месяц, три или пять в жизни и маршруте не изменится ничего.

Я хочу жить иначе, мечтаю, хочу избавиться от кривых мыслей и привязанности. Но я пока не знаю, как и по-прежнему не понимаю, что от меня требуется кроме принятия прошлого. Было - хорошо. Больше нет.

К сожалению, у меня нет опор, но я снова буду биться и попытаюсь выплыть, что-нибудь построить на этот раз с учётом прошлогодних ошибок.
Поступать придётся точно так же, потому что не существует другого маршрута в жизни.
Работа - жильё - какое-то обустройство и налаживание коммуникаций с новыми людьми + работа над собой три года + оставить прошлое в покое, не думать о нём, забыть обиды.

Заело? Что ты пишешь вообще, зачем это?

 

[Антон М.]

Заело? Что ты пишешь вообще, зачем это?

Баран зациклился.
У него же рога круглые, поэтому так.

 

[Viktoriia]

на этот раз с учётом прошлогодних ошибок.

Что на счет нынешних ошибок? В которые тебя тут ежедневно носом тыкают? Начать их видеть и больше не допускать гораздо важнее. Потому что они здесь и сейчас, и формируют твое мышление прямо сейчас.

Поступать придётся точно так же, потому что не существует другого маршрута в жизни.

Врешь. Существует, и их, маршрутов, много.

Работа - жильё - какое-то обустройство и налаживание коммуникаций с новыми людьми + работа над собой три года + оставить прошлое в покое, не думать о нём, забыть обиды.

Это не маршруты, это необходимый быт. Маршруты - это пути достижения этого быта. Дорожки, которых миллион, и они разные. К той же семье существует миллион дорожек, и все они разные. Также и к работе, и социуму, и ко всему вообще.

 

[Viktoriia]

Скорее всего мне не нужна семья на самом деле.
Возможно, как раз из-за этого я и страдаю. Пытаюсь казаться не тем, кто я есть на самом деле.
Стремление к той самой хорошести. Семья! Это же главное! Вот я и вбил себе в голову: жена, сын, родители.
А по факту они нафиг не нужны, а мои желания - это показуха.
Надо быть самим собой.

Вчера прочитал хорошую фразу от Кати, что многим нравится жить в одиночестве. Думал над этим, это наверное так.
Важно больше зарабатывать, тогда одиночество будет очень комфортным.
Всё что нужно, можно купить.

Как в дибильном интернате, честное слово. Пишет все об одном, чтоб не писать о другом.

 

[Viktoriia]

Как в дибильном интернате, честное слово. Пишет все об одном, чтоб не писать о другом.

А то если признать, что семья и родители тут вообще не при чем, то придется начать усваивать информацию и начать лечиться! А этого Антошкин мозг никак не может допустить!

 

[Антон М.]

@Viktoriia
Кривая мысль № 1 утром.

Огромный срок употребления алкоголя + 25-летний конфликт с родителями и сестрой: не отпускают обиды + расставание с супругой в прошлом году, мозг отказывается принять факт её трансформации в друга. То ли чувства не прошли, то ли просто привычка, рефлекс не знаю.

Оправдываюсь, защищаю себя, спихиваю вину на других, на срок, возраст, на людей, делаю акцент на каких-то долбанных чувствах, снова ною, хочу к жене.

 

[Антон М.]

@Viktoriia
Кривая мысль № 2.

Голова упорно твердит одно и то же: "жили же нормально, как все и даже лучше, всё было хорошо, хочу туда же или в другом месте, с другой, но обязательно так же".
Второй год хожу кругами, не могу выбраться, зациклился.

Снова лезу в прошлое, уверен, что там всё было прекрасно, перекладываю вину на какую-то "голову", оправдываюсь, что не понимаю и второй год одно и то же.

 

[Антон М.]

Бла бла бла.
"Катя, ты мой лучший друг, передавай привет Костику".
Когда говоришь о родителях, заменяй на "Мам, пап, я соскучился, Маша, ставь чайник".
Ночь прошла а ты сломался опять.
Как ты мысли менять собираешься, если простое задание тебе не под силу???

Перечитываю тему.
Сохранил в блокнот вторую фразу о "мам, пап" для использования в будущем.

 

[Антон М.]

Кривая мысль № 3.

принять, что как раньше - уже не будет, прошлая жизнь и всё нажитое исчезло, теперь ты один барахтаешься в открытом море.

Много воды, разговоры ни о чём, попытка рассуждать, литературить.

 

[Антон М.]

Кривые мысли № 4.

Верно. Только идут к ним все по-разному. И все по-разному реагируют на удачи и неудачи. И по достижении желаемого, используют достигнутое по-своему. И вот из таких "мелочей" и складывается наша жизнь, а также индивидуальность.

У меня есть желания и некоторые цели.
Но я к ним пытался прийти используя опоры на других людей (родители "Мам, пап, я соскучился, Маша, ставь чайник" и супруга
"Катя, ты мой лучший друг, передавай привет Костику"), ждал от них моральной и эмоциональной поддержки
В последний год так же носился и невольно разыскивал, на кого можно опереться, от чего оттолкнуться.

Важно перестать зацикливаться и без конца выпрашивать внимание у других людей, сосредоточиться на самом себе, на работе и деньгах, ничего не ждать от других, вычеркнуть чушь в виде "хочу подругу или семью "Мам, пап, я соскучился, Маша, ставь чайник", стать по-настоящему независимым ни от кого.