Матрос на базе. Соль альфа-пвп

Полная версия здесь, сюда сказали выкладывать только это: https://forum-nenormarehab.ru/threads/kabinet-dlja-izlozhenij-kusokmatrosa.9831/page-2
___________________________________
Урок № 1
Часть 1
Мысли
Воодушевляющая аннотация, хочется приступить к изучению

Урок № 1
Часть 2
Мысли
Разделяю благодарность, тем более многих из этих людей я знаю лично

Урок № 1
Часть 3
Мысли
Честное обращение - верю каждому слову
Вывод
Путь праведника труден, ибо препятствуют ему себялюбивые и тираны из злых людей


Урок № 1
Часть 4
Мысли
Нету такого, с чем не могу не согласиться
Вывод
Наркомания - излечима. Просто не так, как это делают в стране в большинстве своем.

Урок № 1
Часть 5
Мысли
Я тоже топлю за комплексный подход
Вывод
Дано краткое описание, чем предстоит заниматься в работе над самоучителем.


Урок № 1
Часть 6
Мысли
Были мысли обеспечить себе самостоятельную изоляцию, но аж самому становилось смешно.
Вывод
Дан посыл - не коверкать метод в сторону самоуверенности.

Урок № 1
Часть 7
Можно ли родственникам самостоятельно лечить наркомана? - Метод «НеНорма» Ренаты Башаровой
Вероятно, здесь ошибка и не достает части текста
Мысли
Нет мыслей
Вывод
Родственникам дан зеленый свет гасить наркомана разумными и правдивыми доводами

Урок № 1
Часть 8
Мысли
По поводу спиртного и энергетиков - мне запрет полный, а авторам программы - на их усмотрение
Вывод
Четкий и ясный план со степенью подробности, понятный дебилу
Пример
Опять же, пить спиртное нельзя больше никогда, по крайней мере мне - сыграло злую шутку

Урок № 1
Часть 9
Опросник:
https://forum-nenormarehab.ru/threads/matros-na-baze-sol-alfa-pvp.9829/#post-256719

Урок № 1
Часть 10
Мысли
Полностью согласен, больного надо заставлять лечиться
Вывод
Всеми силами тащим больного в изоляцию\РЦ
Все средства хороши
Пример
Меня пришлось забирать дважды - первый раз был не согласен(хотя искренне хотел лечиться, но боялся)
второй раз - требовал подождать, пока отрезвею

Урок № 1
Часть 10
Мысли
Полностью согласен, больного надо заставлять лечиться
Вывод
Всеми силами тащим больного в изоляцию\РЦ
Все средства хороши
Пример
Меня пришлось забирать дважды - первый раз был не согласен(хотя искренне хотел лечиться, но боялся)
второй раз - требовал подождать, пока отрезвею

Урок № 1
Часть 11
Мысли
Мыслей особо нет - такой механизм действительно существует, и в случае с наркоманией является краеугольным камнем в самообмане больного
Вывод
Психозащита - основа самообмана, особенно в случае с наркоманией
Пример
Думаю, что более чем половину стажа своего употребления наркоманом я себя искренне не считал.

Урок № 1
Часть 12
Мысли
Недостаточно компетентен в психологии, чтобы прокомментировать. Просто сочту за истину

Вывод
Упражнения по отслеживанию эмоций - малоэффективная чепуха

Урок № 1
Часть 13
Мысли
Интересная информация, весьма убедительно.

Вывод
Весьма дурной тон - судить человека по его психологическим дефектам

Урок № 1
Часть 14
Мысли
Ничего нового не узнал

Вывод
Среди нас бродит неадекватов гораздо больше, чем кажется и считается изначально

Урок № 1
Часть 15
Мысли
Наверное, соглашусь, тут человечество очень далеко от совершенства

Вывод
Люди стесняются своих психодефектов из-за незрелости самого общества.

Урок № 1
Часть 16
Мысли
Со всем согласен, разве что последний пункт - тут происходит как удобнее руководству государства

Вывод
Отношение общества к наркоману более объективно, чем отношение к людям с психическими расстройствами

Урок № 1
Часть 17
Мысли
Со всем согласен

Вывод
Отношение общества к алкоголику еще более объективно,чем отношение к наркоманам, т.к алкоголизм более зрелая проблема общества.

Урок № 1
Часть 18
Мысли
Тут абсолютно нечего добавить

Вывод
Стоит относиться с должным вниманием не только к физическим функциям организма, но и психическим. Не только к своим, но и своих близких


Урок № 1
Часть 18
Мысли
Про наркоманию тут всколзь, полно людей, обладающих симтомами, перечесленными в статье, не являющихся наркоманами.
Вывод
Стоит быть особо чуткими в бытовой жизни с близкими людьми, помимо наркомании - может быть масса других проблем
Пример
Тут далеко за примером ходить не нужно - в моменты употребления я пускал пыль в глаза родным по любому поводу, лишь бы увести внимание от первопричины

Урок № 1
Часть 18
Мысли
Про наркоманию тут всколзь, полно людей, обладающих симтомами, перечесленными в статье, не являющихся наркоманами.
Вывод
Стоит быть особо чуткими в бытовой жизни с близкими людьми, помимо наркомании - может быть масса других проблем
Пример
Тут далеко за примером ходить не нужно - в моменты употребления я пускал пыль в глаза родным по любому поводу, лишь бы увести внимание от первопричины

Урок № 1
Часть 20
Мысли
Ободряющая статья
Вывод
В случае с наркоманами, псих. расстройства - временный симптом
Пример
Есть некоторый опыт наверное, подтверждающий информацию из статьи - лично у меня в период употребления была компульсивная тяга исследовать пространство вокруг вплоть до мелочей, ящики, пол, углы

Урок № 1
Часть 21
Мысли
100 % истина
Вывод
Псих. расстройство легко спутать с наркоманией, но чтобы узнать наверняка - нужно положить человека в псих стационар
Пример
Примеров из жизни не имею

Урок № 1
Часть 22
Мысли
Обожаю эту статью!
Вывод
Разница в первопричинах - психопат ведет себя так, потому что не может от природы иначе, а наркоман - потому что его ведет болезнь и сопутствующие ей расстройства и паттерны
Пример
Далеко ходить не надо - от меня отвернулось много людей, как раз и за подобных симптомов.

Урок № 1
Часть 23
Мысли
Просветительская работа по части наркомании просто необходима
Вывод
Общество практически ничего не знает о наркомании, а в первую очередь поэтому неспособно в корне изменить ситуацию на тек. момент
Пример
Моя мама была осведомлена многие годы о наркомании в семье - но все эти годы она не знала, к кому обратиться за помощью - рынок переполнен мошенниками и шарлатанами
 
КусокМатроса написал(а):
Ни х*и, ни пики.
Из лечения в Питере я выжал все что мог. Я скорее зацепился за "6 месяцев не пить алкоголь" в инструкции после выхода.
Чересчур поверил в себя, много работал, работать было интересно и работа приносила плоды.
Торчковский паттерн и заключался в том, что мне виделось под "награждение за труд и успехи"
Нажмите для раскрытия...
Так если интересно было, нахер пиво тебе?
Не самообман ли, чтобы намазать и объяснить себе кружку?
Да и алкоголь - тот же наркотик, не говорю уже, что отличный мост

Сам процесс и результат процесса - награждение за труд, нужно долго и по чуть-чуть делать шаги, чего-то добиваться маленькими шажками, а сразу вознаграждение - наркоманская тема
 
КусокМатроса написал(а):
а в первопричинах - психопат ведет себя так, потому что не может от природы иначе, а наркоман - потому что его ведет болезнь и сопутствующие ей расстройства и паттерны
Нажмите для раскрытия...
Вот Вам и ответ на вопрос.
Вам нужен психиатр + психолг.
 
Денчик написал(а):
Так если интересно было, нахер пиво тебе?
Не самообман ли, чтобы намазать и объяснить себе кружку?
Да и алкоголь - тот же наркотик, не говорю уже, что отличный мост

Сам процесс и результат процесса - награждение за труд, нужно долго и по чуть-чуть делать шаги, чего-то добиваться маленькими шажками, а сразу вознаграждение - наркоманская тема
Нажмите для раскрытия...
Бл. ну ты все верно говоришь..
Именно захотел вознаграждения, там где физиологически не заслужил\недослужил
Попался в ментальную ловушку.
 
Матрос, раскрой пожалуйста, мысли и "логику" употреба
Пошел за дозой, ширнулся один раз, и потом продолжил до "талого" ширяться.
Конкретно:
1. Мысли и чувствва, когда пьяным (если помнишь конечно) шел в "лес" за дозой
2. После превращения мозгов в кашу после первого укола, были-ли какие-то проблески в голове о том, что ты делаешь что-то не так и надо реагировать на это или планировал дальше молча и скрытно ширяться до передоза? (были ли вобще какие-то планы?)
3. Почему упирался рогом и не хотел в рц?
 
КусокМатроса написал(а):
Считаете, что я психопат?
Нажмите для раскрытия...
Наркоманы, когда в семье становится очевидным употребление становятся агресивными и опасными, подозрительными и шизонутыми на глюках и когда их ломает без дозы,
Психика ломается, проторенная лыжня рефлекс, мешает разуму принять правильное решение, разум всего лиш солдат дающий гармон "радости" т.е, смерти.
Пройдя курсы реабилитации Вам возможно было необходимо обратится к психиатру.
Вы понадеялись на авось.
 
Big John написал(а):
Матрос, раскрой пожалуйста, мысли и "логику" употреба
Пошел за дозой, ширнулся один раз, и потом продолжил до "талого" ширяться.
Конкретно:
1. Мысли и чувствва, когда пьяным (если помнишь конечно) шел в "лес" за дозой
2. После превращения мозгов в кашу после первого укола, были-ли какие-то проблески в голове о том, что ты делаешь что-то не так и надо реагировать на это или планировал дальше молча и скрытно ширяться до передоза? (были ли вобще какие-то планы?)
3. Почему упирался рогом и не хотел в рц?
Нажмите для раскрытия...
Так вы статьи почитайте, там все по полочкам разложено. Они все одинаковые
 
Big John написал(а):
Матрос, раскрой пожалуйста, мысли и "логику" употреба
Пошел за дозой, ширнулся один раз, и потом продолжил до "талого" ширяться.
Конкретно:
1. Мысли и чувствва, когда пьяным (если помнишь конечно) шел в "лес" за дозой
2. После превращения мозгов в кашу после первого укола, были-ли какие-то проблески в голове о том, что ты делаешь что-то не так и надо реагировать на это или планировал дальше молча и скрытно ширяться до передоза? (были ли вобще какие-то планы?)
3. Почему упирался рогом и не хотел в рц?
Нажмите для раскрытия...


Джон, по пунктам:
1. Когда пьяным шел за дозой - из мыслей были только инстинктивные, кто к скольки придёт домой и как все "грамотно" провернуть
2. Откровенно помню этот момент. Сразу посмотрел на себя в зеркало, здравых мыслей не возникло и возникнуть не могло. (иначе бы еще по пути остановился)
3. А вот это - помню. Во-первых появилось убеждение, что нечто не так со мной(вероятнее всего, что я просто-напросто подонок и эгоист, не путать с идейным), и не в программе дело совсем. Не хотел, чтобы со мной нянчились снова, осознавая как воспримут эту новость родители жены, например, или ты. Я был уверен, что всем все очевидно. Ну и, чего греха таить, хотел доторчать то, что было в кармане.. А после этого проснуться и на трезвую голову осознать, что было и что стало в итоге, а дальше - по ситуации..

П.С какого-то удовольствия я не получил, разве что мышиного рода кайф
 
Антон Волков написал(а):
Свет, просто нужно перестать относится к алкоголю как к чему-то вожделенному и непременному символу хорошего времяпрепровождения. Тогда со временем и пить расхочется. Каждый раз, когда бокал будет попадать под руку будешь ловить себя на мысли: "А оно мне надо? Мне ж и так хорошо!". Я сам против алкоголя и тоже, как и Гайка считаю, что бывшим нарикам пить не стоит, но это же не единственно верная позиция.

Проблема в другом совсем в вашем случае: это в ослабленном контроле и в недопониманиях, как я понял, среди родственников. То есть, вместо того, чтобы дать по морде и поднять всех на уши после очередной гошиной попойки ты просто стояла и хлопала глазами. А механизм-то уже был запущен. Он сорвался не тогда, когда укололся. Срыв в его случае - это когда он начал накидываться пивасом и пытаться не спалиться перед тобой. Именно в тот момент, когда Гоша начал шкериться, он перешагнул моральную черту.
Нажмите для раскрытия...

Привет Антон, продолжаю читать форум.
Почему-то в каждой фразе почти каждого человека заметно, что алкоголь - не так уж и страшно.
Это немного странно. Получается какая-то градация наркозависимости. Алкоголь - вроде бы и не наркотик, так что ли?!
 
Антон М. написал(а):
Привет Антон, продолжаю читать форум.
Почему-то в каждой фразе почти каждого человека заметно, что алкоголь - не так уж и страшно.
Это немного странно. Получается какая-то градация наркозависимости. Алкоголь - вроде бы и не наркотик, так что ли?!
Нажмите для раскрытия...
Алкоголь - это социально приемлемая гадость. Это то, что нужно знать.

Хочешь скатиться на дно - купи пузырек. Между первой и второй промежуток небольшой, а там уже и новый день настанет. И так до тех пор, пока деньги не кончатся и микрозацмы перестанут давать.

Как тебе перспектива?
 
Антон Волков написал(а):
Алкоголь - это социально приемлемая гадость. Это то, что нужно знать.

Хочешь скатиться на дно - купи пузырек. Между первой и второй промежуток небольшой, а там уже и новый день настанет. И так до тех пор, пока деньги не кончатся и микрозацмы перестанут давать.

Как тебе перспектива?
Нажмите для раскрытия...

Второй раз РЦ я не потяну.
Поэтому пробовать не буду :)
 
Dimon написал(а):
Так вы статьи почитайте, там все по полочкам разложено. Они все одинаковые
Нажмите для раскрытия...
Это все понятно, тем не менее, мотивация и мысли матроса в эти моменты интересно было увидеть.

Антон Волков написал(а):
Алкоголь - это социально приемлемая гадость. Это то, что нужно знать.
Нажмите для раскрытия...
Все так, но в России абсолютно реально не пить ваще, ни на свадьбах, ни на новый год, никак иначе. Тут очень важный момент, что в контексте матроса, алкоголь является спусковым крючком, а значит приравнивается к употребу (пусть и не моментальному). Доступность и социальное поощрение пьянства совращает, но это реально побороть, в том числе и "заменить" расслабление от него на нечто более здоровое и действенное. Рядом с домом матроса есть большой банный комплекс, проходки бесплатные достать реально, стоимость как абонимента, так и разового посещения не сильно бьют по карману. (забавный факт - я дарил матросу абонемент в мореон, который сгорел из-за употреба, если я правильно помню)

Вопросы к матросу:
1. Раз тебе требуется релакс - почему никогда не обращался ко мне или не пробовал искать такое самостоятельно? Я мог предоставить трезвый досуг, в том числе и расслабляющий.
2. Вырастает корона - приходи, быстро опустим на землю, либо вперед по собесам в топовые компании - там не просто опустят на землю, но и мордой по унитазу повозят. Гордыня уже не первый раз тебя сводит к употребу (читай "безнаказанной" вседозволенности). Вопрос такой - будучи трезвым и помня предыдущий опыт, почему не предпринял никаких действий по сбросу короны?
3. Вспомни свадьбу в августе, неужели та позорная ситуация (с травмами кстати) не побуждает к отказу от алкоголя (тут вопрос еще и к Claire кстати)?
4. Тебе действительно нравится (нравилось) бухать и чувствовать похмелье?
5. Почему ты не приравнивал себя к алкашам, которые тебе так не нравились в пивных магазинах, куда подевался антирефлекс? (со мной в пивном только сушеное мясо или квас покупали)
 
Big John написал(а):
Вопросы к матросу:
1. Раз тебе требуется релакс - почему никогда не обращался ко мне или не пробовал искать такое самостоятельно? Я мог предоставить трезвый досуг, в том числе и расслабляющий.
Ставишь в тупик - ну не буду же я ради таких пустяков как цуцик тебя отвлекать: "Джонни, отведи меня на массаж, мне нужен релакс" Неловко как-то.
Во-вторых - вроде и так бью людей по понедельникам и средам, если работа позволяет.(а в последние месяцы не позволяла, т.к бухал и работа работалась туговато)
Получилось вроде как куча отговорок, теперь глупо себя чувствую, раз ты считаешь, что я мог легко такой возможностью воспользоваться.
2. Вырастает корона - приходи, быстро опустим на землю, либо вперед по собесам в топовые компании - там не просто опустят на землю, но и мордой по унитазу повозят. Гордыня уже не первый раз тебя сводит к употребу (читай "безнаказанной" вседозволенности). Вопрос такой - будучи трезвым и помня предыдущий опыт, почему не предпринял никаких действий по сбросу короны?
Черт, а это вообще потрясающая идея, насчет собесов.. По вопросу - наверное, уже было достаточно помутненное алкоголем сознание, чтобы вспомнить опыт, а может не только в этом дело. Но для меня вопрос открыт..
3. Вспомни свадьбу в августе, неужели та позорная ситуация (с травмами кстати) не побуждает к отказу от алкоголя (тут вопрос еще и к Claire кстати)?
А тут опять сыграло злую шутку факт, что я вроде как в "более здравом рассудке оказался, значит мне типо можно"- честно говоря я до сих пор воспоминания об этом психозащитами покрыты, возможно они и помешали сделать выводы (спасибо кст, что напомнил, оч к месту).
Но это 3.14здец
4. Тебе действительно нравится (нравилось) бухать и чувствовать похмелье?
Бухать - не нравилось. Ясно уже, что это просто процедура изменения сознания была, а значит ниточка(триггер) к дальнейшей эскалации. Похмелье не чувствовал пока еще.
5. Почему ты не приравнивал себя к алкашам, которые тебе так не нравились в пивных магазинах, куда подевался антирефлекс? (со мной в пивном только сушеное мясо или квас покупали)
Нажмите для раскрытия...

Приравнивал, поэтому видимо и не нравились..
Наверное, я даже рад, с этой позиции, что вышло именно так, точки расставлены именно сейчас. Эпопея с алкоголем без срывов на стимуляторы могла ведь и годами длиться...
Резонные вопросы, Джон, спасибо, что задаешь их..
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Назад
Сверху