Матрос на базе. Соль альфа-пвп

[Матрос]

Касперский шлет спать.
Всем спасибо огромное за участие в моей теме, спокойной ночи

 

[Big John]

Приравнивал, поэтому видимо и не нравились..

О, кажется, что самообман подъехал - раз не нравилось и ассоциировал себя с ними, че продолжал тогда?

 

[Dimon]

Это все понятно, тем не менее, мотивация и мысли матроса в эти моменты интересно было увидеть.


Все так, но в России абсолютно реально не пить ваще, ни на свадьбах, ни на новый год, никак иначе. Тут очень важный момент, что в контексте матроса, алкоголь является спусковым крючком, а значит приравнивается к употребу (пусть и не моментальному). Доступность и социальное поощрение пьянства совращает, но это реально побороть, в том числе и "заменить" расслабление от него на нечто более здоровое и действенное. Рядом с домом матроса есть большой банный комплекс, проходки бесплатные достать реально, стоимость как абонимента, так и разового посещения не сильно бьют по карману. (забавный факт - я дарил матросу абонемент в мореон, который сгорел из-за употреба, если я правильно помню)

Вопросы к матросу:
1. Раз тебе требуется релакс - почему никогда не обращался ко мне или не пробовал искать такое самостоятельно? Я мог предоставить трезвый досуг, в том числе и расслабляющий.
2. Вырастает корона - приходи, быстро опустим на землю, либо вперед по собесам в топовые компании - там не просто опустят на землю, но и мордой по унитазу повозят. Гордыня уже не первый раз тебя сводит к употребу (читай "безнаказанной" вседозволенности). Вопрос такой - будучи трезвым и помня предыдущий опыт, почему не предпринял никаких действий по сбросу короны?
3. Вспомни свадьбу в августе, неужели та позорная ситуация (с травмами кстати) не побуждает к отказу от алкоголя (тут вопрос еще и к Claire кстати)?
4. Тебе действительно нравится (нравилось) бухать и чувствовать похмелье?
5. Почему ты не приравнивал себя к алкашам, которые тебе так не нравились в пивных магазинах, куда подевался антирефлекс? (со мной в пивном только сушеное мясо или квас покупали)

У него были мысли? Собака Павлова, вот и все его мысли. Ладно, у вас свои взгляды, удачи!

 

[Claire]

Да ты ахринел.
Ты мог легко этой возможностью расслабления воспользоваться не только с Ваней, у тебя брат есть, я есть, а вообще расслабление оно ж не обязательно должно быть с другим человеком, можно и одному найти свой метод расслабления.
Ты просто не хотел и не делал.

На счёт собесов тебе твоя «корона» туда не даст пойти , найдёшь отмазку. Ты ж хочешь быть лучшим.

@Big John побуждает.

Матрос, а точно, вот почему ты перестал навещать своего отца, так как, при виде его у тебя срабатывает мощный антирефлекс, с таким антирефлексом не бухнешь и не употребишь.

 

[Claire]

У него были мысли? Собака Павлова, вот и все его мысли. Ладно, у вас свои взгляды, удачи!

Думаю Big Ivan имел ввиду может быть была ситуация перед употреблением.
То, что он на тяге продержался на силе воли 4 месяца, молчал, упоролся, лишил ребёнка отца, матери сына, перспектив в карьере и плечо друга это ясно, ну скот, насрал себе же в шляпу.

 

[Claire]

Касперский шлет спать.
Всем спасибо огромное за участие в моей теме, спокойной ночи

Знаешь почему тут, как ты выразился тухло?
Потому что ты ниже плинтуса лежишь и оттуда тебя не видно. Это я образно. Если мозгов хватит - поймёшь.

 

[Claire]

Думаю Big Ivan имел ввиду может быть была ситуация перед употреблением.
То, что он на тяге продержался на силе воли 4 месяца, молчал, упоролся, лишил ребёнка отца, матери сына, перспектив в карьере и плечо друга это ясно, ну скот, насрал себе же в шляпу.

И ходит в этой шляпе воняет.
Смотрите, я не Матрос, а кусокМатроса, хнык-хнык, я сейчас тут полежу , программу заново пройду и выйду чистеньким.
А кто захочет тебя видеть ? Ваня? После ножа в спине? Я ? После лишения тебя заразу прав на ребёнка?
Дочка? Думаешь я ее к тебе пущу? К маме пойдёшь? А ты там не прописан.
место тебе - туалет в антикафе!

 

[Claire]

И ходит в этой шляпе воняет.
Смотрите, я не Матрос, а кусокМатроса, хнык-хнык, я сейчас тут полежу , программу заново пройду и выйду чистеньким.
А кто захочет тебя видеть ? Ваня? После ножа в спине? Я ? После лишения тебя заразу прав на ребёнка?
Дочка? Думаешь я ее к тебе пущу? К маме пойдёшь? А ты там не прописан.
место тебе - туалет в антикафе!

Скорректирую,
к маме пойдёшь? А будешь ли ты там прописан?

 

[Мама Наташа]

Приветствую всех.
Вытолкала себя на форум.
Надеялась, что прожив на прошлом нонстоп более полугода, не вернусь....
Но...

 

[Мама Наташа]

Смотрю - сын не вменяем( Посчитать, сколько ему годиков исполнилось не может((

 

[Big John]

У него были мысли? Собака Павлова, вот и все его мысли. Ладно, у вас свои взгляды, удачи!

Точно! Матрос же собаку еще хотел, а я был в первых рядах, чтобы ему помочь с этим.
Только вот из-за своего распиздяйства, дело дальше идеи не пошло, и хорошо!
Тебе не чтобы собаку нельзя доверить, тебе ваще доверить ничего нельзя - трижды (первый употреб, срыв, лютый рецидив да еще и с алкоголем) променять семью, карьеру, здоровую жизнь на иглу! а потом ехать чиллить в рехаб с короной, что ты все тут знаешь и лучше всех будешь учиться.
Да и хрен бы с собакой, ты о себе даже позаботиться не можешь нормально.
Взрослые адекватные люди здесь тебе (на форуме и в рехабе) как маленькому (что не удивительно - мозги в кашу после альфы) рассказывают и обьясняют, как обеспеченному взрослому мужику, найти себе занятия и как говорить с близкими людьми, коллегами о проблемах. Я даже не пытаюсь воззвать к стыду, у наркоманов его нет. Просто посмотри, как ты все в миг обосрал вокруг себя, и не просто обосрал, а намеренно навалил вокруг себя кучу жидкого говна и забрызгал им всех, кто тебя окружал.
У меня для тебя плохие новости, дружок. Сейчас ты тут самый худший из всех, кто есть в рехабе - мало того, что повторно заехал, так и тут корону примерить хочет - мол, лучше других знает как это работает, лучше всех учится, посмотрите на него - какой молодец, знает программу, методы, а еще и преуспевает в уроках. Только вот если бы ты реально следовал программе, этого топика бы не было.
Безответственный расп.здяй с мнимой короной на голове, а на поверку получается, что не корона, а шляпа с говиндой.
Зла не хватает.

 

[Alexey_MCK]

Лента не нужна, а дали, я не просила.
Программу походу не знаешь ты, раз ты так докуя тут , а у тебя до сих пор этой ленты нет.
Гуляй, Вася.

а че ты такая дерзкая?
не я бухая пиво после работы и наркоту жру, а муженек твой
тебе бы свои ошибки разобрать, где просечка была, и просить ркомендации как исправлять через что и как влиять на него
или думаешь он посидит тут пару месяцев книжки почитает и голубком вылетит на свободу с чистой совестью?
тебе бы зубы сжать и кулаки
он программу не хуже меня знает - хоть повторенье и мать ученья, но если не применять ее основы на практике - то опять всё лечение это к чертям пойдет

так что зря ты агришься, не по делу.
мне ленту сеяли за то что правду говорил неприятную
но это дело прошлое. вот примерно за то такую же ситуацию как у тебя сейчас.
мне не нужна лента чтобы нуждающимся мозги направлять в трезвое русло

 

[Антон Волков]

Приравнивал, поэтому видимо и не нравились..
Наверное, я даже рад, с этой позиции, что вышло именно так, точки расставлены именно сейчас. Эпопея с алкоголем без срывов на стимуляторы могла ведь и годами длиться...
Резонные вопросы, Джон, спасибо, что задаешь их..

Эти вопросы мертвому припарка. Ты и так все прекрасно знал. Знал, что если тебе нужна помощь за ней нужно обратиться. Знал, что если не вывозишь сам нужно сказать. Похоже, что ты просто пытаешься жить трезво, но реальной необходимости в этом не видишь. Иначе твои срывы я не могу объяснить.

У тебя было всё, но тебе этого было мало. У тебя осталась нарковская черта: ты хочешь быстрого кайфа и видимого вознаграждения.

Знаешь что отличает вас, наров, от трезвых людей? Вы не готовы долго впахивать на перспективу. Вам нужно прямо здесь и сейчас. Если вы постоянно не получаете положительного подкрепления вы сразу падаете духом и вспоминаете о легком пути. Вспоминаете и начинаете обмусоливать эту тему, упуская главное: употреб очень быстро помножает на 0 все ваши старания и телодвижения в трезвости. С каждым срывом вы зачастую многое начинаете с самого начала, но сами при этом не молодеете.

Время, Георгий, это самый ценный ресурс. И вы своими рецидивами его нещадно про*бываете. Сегодня ты молодой, тебе нет и 30. Не успеешь оглянуться, тебе 34. Потом пройдет еще пару лет, и придет 5й десяток. И шансов стать Человеком с каждым просранным годом все меньше и меньше.

И это без учета очевидного вреда наркотиков для здоровья.

 

[Антон Волков]

Приветствую всех.
Вытолкала себя на форум.
Надеялась, что прожив на прошлом нонстоп более полугода, не вернусь....
Но...

Ваша аватарка вызывает очень смешанные чувства. В любом случае, хорошо, что вы нашли в себе силы вновь выйти на форум

 

[Антон Волков]

а че ты такая дерзкая?
не я бухая пиво после работы и наркоту жру, а муженек твой
тебе бы свои ошибки разобрать, где просечка была, и просить ркомендации как исправлять через что и как влиять на него
или думаешь он посидит тут пару месяцев книжки почитает и голубком вылетит на свободу с чистой совестью?
тебе бы зубы сжать и кулаки
он программу не хуже меня знает - хоть повторенье и мать ученья, но если не применять ее основы на практике - то опять всё лечение это к чертям пойдет

так что зря ты агришься, не по делу.
мне ленту сеяли за то что правду говорил неприятную
но это дело прошлое. вот примерно за то такую же ситуацию как у тебя сейчас.
мне не нужна лента чтобы нуждающимся мозги направлять в трезвое русло

Херню ты, Леха, нес тогда. А вот сейчас ты - глаз-алмаз

 

[Андрей Е.]

Привет! Еще раз скажу - вставляй перед изложениями ссылки на статьи или хотя бы их название, чтобы ясно было о чем речь. Все изложения - первая часть урока, если что. Плюс мало примеров, гнать-то гонишь, только приведенные примеры лучше всего показывают то, насколько ты воспринял статью. Если можешь найти это в себе, в своей жизни или в поведении кого-то из окружения - значит есть надежда, что материал понят. Ну либо напишешь херню и тебе укажут на недопонимание)

Урок № 1
Часть 17
Изложение:
Алкоголик - подвид наркомана, но симтоматически едва ли отличаются. Почему общество презирает алкашей - причины те же:
- Совершают преступления
- На алкоголика нельзя положиться
- Домашние тираны и насильники
- Алкоголики - обманщики и сказочники
Мысли
Со всем согласен

Вывод
Отношение общества к алкоголику еще более объективно,чем отношение к наркоманам, т.к алкоголизм более зрелая проблема общества.

Ну смотри, я был в завязке от наркотиков больше года до последнего срыва, но периодически бухал, то бишь я и алкаш, постыдных моментов под синькой тоже успел создать. Подумай, вспомни и допиши пример, ты же как минимум до срыва на наркоту пиво херачил полгода, сомневаюсь что там все идеально было.

Урок № 1
Часть 21
Изложение:
Психические расстройства от ПАВ отличаются внезапностью появления, хотя внешне симптомы очень похожи и зачастую наркоман как раз и маскируется псих. расстройством свой наркоманию
Мысли
100 % истина
Вывод
Псих. расстройство легко спутать с наркоманией, но чтобы узнать наверняка - нужно положить человека в псих стационар
Пример
Примеров из жизни не имею

Как это не имеешь? Вспомни в каком состоянии ты приехал, хочешь сказать, что ты не нес различный бред в употребе? Настроение не летало туда-сюда, шизы или паранойи не было? Пиши давай

УРОК 1

Предательство близкого человека

до 12 лет: меня бросил одного товарищ, когда на нас набросилась толпа агрессивных беспризорников
до 20 лет: девушка за спиной переспала с моим другом
последние годы: ну не близкий человек, но предательство: коллега по работе подсадил на соль, представив это метамфетамином

В последние годы охереть предательство. Бедный паренек, хотел метамфетамином ширнуться, а подсунули соль. Конец света, что п...ец. Был бы метамфетамин и это не было бы предательством типа?

УРОК 1
Часть 6
Посмотрите рисунок и прокомментируйте, что вы об этом думаете. Знаете ли вы случаи такого поведения людей? Приведите примеры, если таковые у вас есть.

Есть бывший сосед Коля из подъезда. Так спал в подъезде на этаже, с голой Ж

Не прокомментировал, что думаешь об этом

 

[Андрей Е.]

Урок № 2
Часть 14

Пример
Я даже сейчас уже плохо помню употребление 7-дневной давности, что уж говорить о 3-х летней.

На самом деле хочу тебе плюсануть за то, что не начинаешь разговоры про торч, не гоняешь тягу. Но не обманывай себя, что плохо помнишь употреб недавний. Звучит, конечно, красиво, типа весь такой молодец, только синтетика - это мега запоминающаяся штука для мозга, за неделю не забывается и утихает

Урок № 2
Часть 2.3
1. Зощенко «Золотые слова»
Мораль - нужно постоянно быть чутким и действовать по уму. Дети восприняли папин наказ буквально. В любом юридическом договоре есть раздел "форс-мажоры".
Папин начальник - немного истеричный тип, мог бы проявить больше терпимости к детям.
Дети - да, хулиганистые
2. Зощенко «Тридцать лет спустя»
Мораль - быть честным и не завидовать.
Леля - с комплексом первенца, завидовала вниманию родителей и ништякам, которые дают часто болеющему брату, поэтому пошла на обман.
3. Зощенко «Смелый, да не очень»
Мораль - проявляя смелость, нужно быть готовым ко всему.
У Коли Ф. недостает внутренних убеждений, чтобы быть уверенным в том, что поступает правильно.
4. Сухомлинский «Как Федя почувствовал в себе Человека»
Рассказ про совесть. Мораль - к чему ни приступай, делай качественно.
5. Сухомлинский «Стеклянный человечек»
Также рассказ про совесть.
6. Сухомлинский «Красивое и уродливое»
Рассказ про внутреннюю красоту и внуреннее уродство.
7. Сухомлинский «Не забывай за родник»
Про теорию разбитых окон.
Мораль - хороший пример нужно не только подавать всем и каждому, но и чтобы все друг за другом присматривали.

А где оценка поступков во второй половине рассказов?

 

[Матрос]

Урок № 2
Часть 1
Степень адекватности наркомана. Анозогнозия, бред и психозащиты - Метод «НеНорма» Ренаты Башаровой
Мысли
Интересно, а если эта статья вызубрена, и я сейчас нахожусь в состоянии отмены, и понимаю, что я наркоман - у меня есть анозогнозия, или нет?
Вывод
В части терапевтической работы с зависимостью - это первый барьер, который необходимо преодолеть на пути к излечению.
Пример
В тот период, что я начал попивать пивко - развилась моментально анозогнозия. Я убеждал и убеждал себя, что это все пустяк и не ведет никак к эскалации.
Урок № 2
Часть 2
Механизм психической защиты наркомана - Метод «НеНорма» Ренаты Башаровой
Мысли
Звучит страшнее, чем есть на самом деле.
Вывод
Анозогнозия создает замкнутый круг в черепной коробке наркомана, но прервать его не так сложно.
Пример
Пресловутое пиво. Понимал время от времени уже, что остановиться не могу. Но продолжал. И лгал
Урок № 2
Часть 3
Какая самая большая потребность наркомана? - Метод «НеНорма» Ренаты Башаровой
Мысли
Добавить нечего. Все так и есть.
Вывод
У наркомана, как и обычного человека главная потребность (помимо базовых) - признание, похвала, одобрение.
Пример
Статья - краткая история моей жизни, в интерпретации зависимости
Урок № 2
Часть 4
Почему наркоман всегда врет? - Метод «НеНорма» Ренаты Башаровой
Мысли
Наркоман врет остальным как правило, не меньше, чем он врет себе(если у него есть совесть)
Вывод
Первопричины те же - желание оставаться в глазах окружающих тем же жеребцом, что он о себе возомнил.
Пример
Почему-то вспомнилось, как я убеждал маму, что курю только гашиш, и он безвреден и тд и тп. Хотя у самого в ящике был огроменный мешок сваренных стимуляторов.
Урок № 2
Часть 5
Кому и зачем врёт наркоман? Как заставить его говорить правду? - Метод «НеНорма» Ренаты Башаровой
Мысли
Вспомнился последний разговор с женой, и она удачно выбрала именно эту тактику. Я буквально заставлял язык говорить правду, хотя мозги заставляли врать врать врать
Вывод
Наркоман врёт - это аксиома. Чтобы заставить его сказать правду\полуправду, необходимо предерживаться определенной техники.
Пример
Недавний разговор с женой - см. мысли
Урок № 2
Часть 6
Про то, почему наркоман говорит полуправду, даже если сознался в употреблении? - Метод «НеНорма» Ренаты Башаровой
Изложение:
Даже если наркоман признался в употреблении, он все равно утаил большую часть правды. Наркоман дорожит расположением, поэтому боится выдавать все детали.
Мысли
100%
Вывод
Наркоман врёт - это аксиома. На этапе каминаута нужно быть другом и держать при себе гнев и прочие эмоции
Пример
Жена спросила - где именно я кололся?
Я не смог сказать правду.
Урок № 2
Часть 7
Почему подростки пробуют наркотики? Или про попсовую крутость и колхозный анархизм - Метод «НеНорма» Ренаты Башаровой
Мысли
Очень крутая статья, одна из топов.
Вывод
Подростки пробуют наркотики в силу недоразвитости мышления, недостатка жизненного опыта, выбора неверных идолов и отрицания советов старших
Пример
Будучи подростком, мне нравились опасные бандиты-наркоманы, и я в силу своей недоразвитости хотел быть как они.
Урок № 2
Часть 8
Что такое наркомания и ее рефлекторная природа. И, если это рефлекс, то должен быть и антирефлекс? - Метод «НеНорма» Ренаты Башаровой
Мысли
Рефлексом может быть многое - скука, хандра, музыкальная композиция, пейзаж, даже воспоминания.
Вывод
Бороться с рефлексом может помочь только окружение, правильными поступками - в первую очередь, порицанием(в самом радикальном виде)
Пример
Меня больше всего триггерят воспоминания - и моя самая сложная задача - исказить эти воспоминания, из розовых превратить в черные.
Урок № 2
Часть 9
Почему не становятся наркоманами после приема морфия в больнице? И при чем тут алкоголь? - Метод «НеНорма» Ренаты Башаровой
Мысли
Добавить нечего.
Вывод
Наркомания не формируется в тех случаях, когда наркотическое вещество используется по прямому назначению
Пример
Не захотелось вколоть себе наркоз снова, пережив операцию
Урок № 2
Часть 10
Почему так трудно бросить наркотики? Физические и внешние причины - Метод «НеНорма» Ренаты Башаровой
Мысли
Добавить нечего.
Вывод
Убрать наркотик - уберется и наркомания
Урок № 2
Часть 11
Почему так сложно признаться самому себе в наркомании? - Метод «НеНорма» Ренаты Башаровой
Мысли
О, это прям про меня, долгое время так жил. Пока другие наркоманы не начали сравнивать свою "более легкую" наркоманию с моей.
Вывод
Психозащита - страж самооценки, даже больной.
Пример
"Я не наркоман, ведь я не колюсь."
"Я не наркоман, ведь я колюсь не в пах."
"Я не наркоман, ведь я колюсь не чаще раза в неделю и т.д"
Урок № 2
Часть 12
Почему наркоманам кажется, что бросить - нереально? И как жить после того, как бросил? - Метод «НеНорма» Ренаты Башаровой
Мысли
Наводит на мысль о том, что если наркомана не трогать - он вообще может не заметить, как улетит все, чем он дорожил ранее.
Вывод
Лечить наркоманов нужно принудительно.
Пример
О да, это золотая мечта посещала когда-то и меня - торчать себе спокойно, лишь бы никто не трогал..
Урок № 2
Часть 13
Излечима ли наркомания, где находится лучшее лекарство от неё или Какой же я здоровый, если пить мне теперь нельзя? - Метод «НеНорма» Ренаты Башаровой
Мысли
По-моему, я дебил.
Вывод
Наркомания излечима.
Перестаем употреблять наркотик, выстраиваем новые нейронные цепочки.
Пример
Факт. Убедился. Дважды
Урок № 2
Часть 14
Как правильно воспринимать лечение наркомании? - Метод «НеНорма» Ренаты Башаровой
Мысли
Буду работать, столько, сколько потребуется.
Вывод
Наркомания излечима.
Пример
Я даже сейчас уже плохо помню употребление 7-дневной давности, что уж говорить о 3-х летней.
Урок № 2
Часть 15
Какой же я здоровый, если пить мне теперь нельзя? - Метод «НеНорма» Ренаты Башаровой
Мысли
Слава богу, у меня есть достойные примеры из ближнего окружения, которые доказывают, что написано в статье. И я буду одним из них.
Вывод
Если у вас нет тяги - вы здоровы.
Пример
С уверенностью могу сказать, что с в период с 04.22-07.23 я был абсолютно здоров. У меня не было приступов тяги, если не считать редких снов с употреблением
Урок № 2
Часть 16
Любимые рассуждения и философия наркоманов. Их кумиры - Метод «НеНорма» Ренаты Башаровой
Изложение:
Мысли
В те мифы, что я выписал, я когда-то верил.
Вывод
Любой наркотик для организма -яд (в т.ч этанол).
Урок № 2
Часть 17
Народные мифы про алкоголиков и алкоголизм - Метод «НеНорма» Ренаты Башаровой
Мысли
Неинтересная статья
Вывод
Алкоголических мифов гораздо больше, чем наркоманских. Среди них больше смешных.

 

[Матрос]

Ну смотри, я был в завязке от наркотиков больше года до последнего срыва, но периодически бухал, то бишь я и алкаш, постыдных моментов под синькой тоже успел создать. Подумай, вспомни и допиши пример, ты же как минимум до срыва на наркоту пиво херачил полгода, сомневаюсь что там все идеально было.

Ввязался в драку у магазина под домом, хотя это не в моем обычае.

Как это не имеешь? Вспомни в каком состоянии ты приехал, хочешь сказать, что ты не нес различный бред в употребе? Настроение не летало туда-сюда, шизы или паранойи не было?

Мне сюда свои цитаты что-ли вставлять? Ну мне казались всякие жучки и сороконожки на полу, которых не было на самом деле

В последние годы охереть предательство. Бедный паренек, хотел метамфетамином ширнуться, а подсунули соль. Конец света, что п...ец. Был бы метамфетамин и это не было бы предательством типа?

Мой последний срыв. Предал родных, себя, друзей и коллег.

Не прокомментировал, что думаешь об этом

Ну что, жирная пьяная голая жопа - противно и мерзко, хочется пнуть.

 

[Claire]

а че ты такая дерзкая?
не я бухая пиво после работы и наркоту жру, а муженек твой
тебе бы свои ошибки разобрать, где просечка была, и просить ркомендации как исправлять через что и как влиять на него
или думаешь он посидит тут пару месяцев книжки почитает и голубком вылетит на свободу с чистой совестью?
тебе бы зубы сжать и кулаки
он программу не хуже меня знает - хоть повторенье и мать ученья, но если не применять ее основы на практике - то опять всё лечение это к чертям пойдет

так что зря ты агришься, не по делу.
мне ленту сеяли за то что правду говорил неприятную
но это дело прошлое. вот примерно за то такую же ситуацию как у тебя сейчас.
мне не нужна лента чтобы нуждающимся мозги направлять в трезвое русло

у меня есть причины так тебе отвечать, описывать тут их не буду. Раз Антон говорит, что сейчас ты глаз алмаз - так тому и быть.
Закрыли тему.
С работой над собой согласна полностью, есть над чем!