Между первой и второй- Антон. М

[Антон М.]

Расстояние тут мало что решает. Нужно было просто перетерпеть, перетоптаться, взять за исходник то, что имеешь. И с этим исходником уже начинать строить новую жизнь.

Нужно - не нужно.
Какая теперь разница?

Выводы сделаны, урок получен и усвоен.
Можно заканчивать :)

 

[Viktoriia]

Виктория, ты не права.

1. Работа была очень интересной и должность - классной.
2. Город был прекрасен и я всегда мечтал пожить там подольше туриста.
3. Проект и задачи были потрясающими
4. Первый опыт самостоятельной жизни в съемной квартире
5. Расстояние и досуг, возможность приезжать ребенку ко мне в гости.
6. Ну и, конечно же, я думал о потенциальной возможности встретить кого-нибудь.

Ой, да хватит, ты прям как с рекламного макета банка мне вешаешь. Тошнит уже. Тебя сюда не это привело, что ты тут сейчас втираешь.

 

[Viktoriia]

Так что через пару недель всё закончу и буду искать работу.

Что, опять?)
Кто из КФ посоветовал ему взять на поруки Артемку?) Вы хоть думайте, что делаете, Антон стержня не имеет своего, чтобы кого-то направлять. На него уже из этой помойки подуло, и его сразу повело. Уже про каолицию пишет.

У тебя уже была как-то, каолиция с Коляном, Антон. Годы идут, должен же ты хоть чему-то учиться? Иначе этот танец по граблям будет вечным.

 

[Антон М.]

Что, опять?)
Кто из КФ посоветовал ему взять на поруки Артемку?) Вы хоть думайте, что делаете, Антон стержня не имеет своего, чтобы кого-то направлять. На него уже из этой помойки подуло, и его сразу повело. Уже про каолицию пишет.

У тебя уже была как-то, каолиция с Коляном, Антон. Годы идут, должен же ты хоть чему-то учиться? Иначе этот танец по граблям будет вечным.

Я намеренно написал то самое слово, так как кто-то проводил аналогию с Колей.
Мне показалось это забавным и очень к месту.

В любом случае, я в чем-то разделяю взгляды Артема.
Увы, взрослым "мужчинам" не просто в решении жилищных (я не знаю, что у Артема) вопросов, + режим затянувшихся конфликтов с родителями.

Это молодняк тут лечится довольный.
Вся жизнь впереди, дома ждут мама, папа, подружка с распростертыми объятиями.

Программа - прекрасна.
Но есть возрастной предел и набор неприятностей, после которых она не работает.

 

[Антон М.]

Ой, да хватит, ты прям как с рекламного макета банка мне вешаешь. Тошнит уже. Тебя сюда не это привело, что ты тут сейчас втираешь.

Ничего я тебе не втираю. Ты написала, что, мол, СБЕЖАЛ. Сбежать я мог в деревню, на хутор какой-нибудь, к деревенской юбке.
А я поехал на конкретный проект в прекрасный город.
Так что нет смысла обсуждать, что я ссыкло и по выходу из РЦ куда-то срочно побежал. Предложили. Интересно. Поехал.

 

[Viktoriia]

Я и не претендовал. Нет, значит нет. Общение было спокойным, дружеским, в основном вокруг тем ребенка.
На расстоянии звонками и письмами не надоедал (пока не нажрался), да и в целом, я не хочу возвращения. Честно.
Мозгом-то понимаю, что возвращение невозможно и не сделает никого счастливым. Фарш назад не провернуть.

Но вот в эмоциональном плане есть какая-то привязанность очень сильная.
И это - увы некоторая психологическая проблема потому что мы с ней понимаем, что она заменяла мне маму.
Уверен, что я во всём разобрался, всё осознаю хотя бы мозгом, а впредь всё точно будет нормально.

Так что через пару недель всё закончу и буду искать работу.

Понимаешь, ты постоянно пишешь так, будто все было хорошо и правильно. По пунктам нам объясняешь, почему это именно так. Применяешь красивые речевые обороты и слова, чтобы это подчеркнуть. Но если бы это было так, ты бы тут не оказался, так? Значит, не хорошо, и не правильно, так? Давай рассуждать логически, это ведь очевидно. Давай спускаться на грешную землю, Антон, и копаться в реальности. И в ней же (именно в реальности) жить.

Ибо тебя от реальности корежит и от нее подальше швыряет, из крайности в крайность, куда угодно, лишь бы ее (реальность) не признавать. То все вокруг было "замечательно" и потрясающе ", то "я чмо", "я психопат", "все вокруг предатели", "скоты" и т.д. Тебя бить по рукам нужно и за одно, и за другое, ибо ни одно, ни другое НЕ соответствует действительности.

Реальность - она другая, более сдержанная, менее великолепная, где-то скучная, а люди в ней разные. И вообще она разная. Но реальность - это твердь, от которой можно отолкнуться, в отличие от иллюзий.

 

[Viktoriia]

Я намеренно написал то самое слово, так как кто-то проводил аналогию с Колей.
Мне показалось это забавным и очень к месту.

В любом случае, я в чем-то разделяю взгляды Артема.
Увы, взрослым "мужчинам" не просто в решении жилищных (я не знаю, что у Артема) вопросов, + режим затянувшихся конфликтов с родителями.

Это молодняк тут лечится довольный.
Вся жизнь впереди, дома ждут мама, папа, подружка с распростертыми объятиями.

Программа - прекрасна.
Но есть возрастной предел и набор неприятностей, после которых она не работает.

Меня уже стошнит сейчас от тебя. Сиди, думай, где ты так в жизни нагрешил, что бог отнимает у тебя разум, и заставляет бегать по кругу, одно и то же. Ты же из своего закольцованного лабиринта разума даже влево-вправо выскочить не можешь
Завтра зайду.

 

[Антон М.]

Понимаешь, ты постоянно пишешь так, будто все было хорошо и правильно. По пунктам нам объясняешь, почему это именно так. Применяешь красивые речевые обороты и слова, чтобы это подчеркнуть. Но если бы это было так, ты бы тут не оказался, так? Значит, не хорошо, и не правильно, так? Давай рассуждать логически, это ведь очевидно. Давай спускаться на грешную землю, Антон, и копаться в реальности. И в ней же (именно в реальности) жить.

Ибо тебя от реальности корежит и от нее подальше швыряет, из крайности в крайность, куда угодно, лишь бы ее (реальность) не признавать. То все вокруг было "замечательно" и потрясающе ", то "я чмо", "я психопат", "все вокруг предатели", "скоты" и т.д. Тебя бить по рукам нужно и за одно, и за другое, ибо ни одно, ни другое НЕ соответствует действительности.

Реальность - она другая, более сдержанная, менее великолепная, где-то скучная, а люди в ней разные. И вообще она разная. Но реальность - это твердь, от которой можно отолкнуться, в отличие от иллюзий.

Неправильно всё было.
Если бы я научился в некоторых вопросах поступать по-мужски и в принципе быть мужчиной, я бы еще 20 лет назад вёл себя иначе, а не бухал бы на лавочках.
Вот чего не хватает. Мужских качеств. А пиз.дить - не мешки ворочать.
И за 3 месяца сидения в РЦ это не придёт. Не научился я многим вещам и, в первую очередь, мужскому ответственному поведению.
Потому что пил.
Вот чего не хватает, а не этого изучения статей, понимаешь?

У нормальных людей на взросление уходит ну сколько? Лет 10. С 14 до 24.
Я уже старпёр. Однажды посидел, почитал книжки. А потом слетел, решившись понравиться первой юбке.
Вот в чём проблема.

Это не нытьё. Это признание проблемы.
И когда выйду отсюда через месяц, три, семь, важные качества не появятся сами собой. Всё повторится вновь.

 

[Антон М.]

Меня уже стошнит сейчас от тебя. Сиди, думай, где ты так в жизни нагрешил, что бог отнимает у тебя разум, и заставляет бегать по кругу, одно и то же. Ты же из своего закольцованного лабиринта разума даже влево-вправо выскочить не можешь
Завтра зайду.

Спасибо Виктория, но это всё беготня по кругу, и мне тоже надоело.
Это всё 100% бессмыслица.

Пока!

 

[NailyaN]

Это молодняк тут лечится довольный.
Вся жизнь впереди, дома ждут мама, папа, подружка с распростертыми объятиями.

Программа - прекрасна.
Но есть возрастной предел и набор неприятностей, после которых она не работает.

вы про молодняк и подружек кого- то конкретно имели в виду ( из РЦ) или образно написали?

 

[Viktoriia]

В любом случае, я в чем-то разделяю взгляды Артема.
Увы, взрослым "мужчинам" не просто в решении жилищных (я не знаю, что у Артема) вопросов, + режим затянувшихся конфликтов с родителями.

Это всё НЕ имеет смысла и даже значения, когда ты уже допился до стадии, когда спишь где упал и ссышь под себя. Вы не о том думаете. Первая же зима, когда вам не повезет, и вас не уволокут из-под забора в теплый подъезд - вы уже зависите от милости прохожих. Какие "взрослые мужчины" и жилищные вопросы "? Квартиру у алкаша заберут или сам пропьет, деньги и имущество у наркоманов и алкашей все равно не держится. В лучшем случае превращаясь в обоссаный притон, где т.руп потом и находят. В худшем, на белке такой индивидуум изводит соседей годами - алкаши бывают не только тихие, но и буйные.
Вы вообще не о том думаете. Все эти жилищные вопросы, отношения - это для здоровых людей, сначала нужно вылечиться. Он выйдет нелеченный и удолбается в хлам, будет терроризировать мать опять (он агрессивен), потом сдохнет позорно, как и все зависимые. Это сейчас лето, и можно на детской площадке поспать "с комфортом". Он уже ломал себе ребра по пьяни, упав в ванной. Зато Антон "добрый" - понимающего включает. Тошнит от вас, от вашего "понимания", и от вашей "солидарности" к зависимым. Ибо вы друг в друге не людей любите и поддерживаете, а саму болезнь и ее проявления.

 

[Антон М.]

вы про молодняк и подружек кого- то конкретно имели в виду ( из РЦ) или образно написали?

Образно, конечно.

 

[Антон М.]

Это всё НЕ имеет смысла и даже значения, когда ты уже допился до стадии, когда спишь где упал и ссышь под себя. Вы не о том думаете. Первая же зима, когда вам не повезет, и вас не уволокут из-под забора в теплый подъезд - вы уже зависите от милости прохожих. Какие "взрослые мужчины" и жилищные вопросы "? Квартиру у алкаша заберут или сам пропьет, деньги и имущество у наркоманов и алкашей все равно не держится. В лучшем случае превращаясь в обоссаный притон, где т.руп потом и находят. В худшем, на белке такой индивидуум изводит соседей годами - алкаши бывают не только тихие, но и буйные.
Вы вообще не о том думаете. Все эти жилищные вопросы, отношения - это для здоровых людей, сначала нужно вылечиться. Он выйдет нелеченный и удолбается в хлам, будет терроризировать мать опять (он агрессивен), потом сдохнет позорно, как и все зависимые. Это сейчас лето, и можно на детской площадке поспать "с комфортом". Он уже ломал себе ребра по пьяни, упав в ванной. Зато Антон "добрый" - понимающего включает. Тошнит от вас, от вашего "понимания", и от вашей "солидарности" к зависимым. Ибо вы друг в друге не людей любите и поддерживаете, а саму болезнь и ее проявления.

Вот цитата из Самоучителя, который начал читать сегодня:
Вы знаете, за все 6 лет, пока мы тестировали эту модель лечения, из двести человек вылеченных, всего шестеро смогли самостоятельно бросить и остаются трезвыми. То есть, вероятность удачного исхода это 1:33 по нашему методу. Всего один из 33 человек смог бросить, а остальные начинали и бросали, не сумев справиться

Могу ошибаться, но, наверное, есть какое-то важное условие для программы и этого курса.
Каждому нужно куда-то стремиться. Абсолютная трезвость - это класс, но абстракция.
Все стремятся домой, к родителям, к детям, женам или мужьям.

А брать в программу одиноких (меня, Коляна бывш.) - на мой взгляд, пустая трата времени.

 

[Антон М.]

Это всё НЕ имеет смысла и даже значения, когда ты уже допился до стадии, когда спишь где упал и ссышь под себя. Вы не о том думаете. Первая же зима, когда вам не повезет, и вас не уволокут из-под забора в теплый подъезд - вы уже зависите от милости прохожих. Какие "взрослые мужчины" и жилищные вопросы "? Квартиру у алкаша заберут или сам пропьет, деньги и имущество у наркоманов и алкашей все равно не держится. В лучшем случае превращаясь в обоссаный притон, где т.руп потом и находят. В худшем, на белке такой индивидуум изводит соседей годами - алкаши бывают не только тихие, но и буйные.
Вы вообще не о том думаете. Все эти жилищные вопросы, отношения - это для здоровых людей, сначала нужно вылечиться. Он выйдет нелеченный и удолбается в хлам, будет терроризировать мать опять (он агрессивен), потом сдохнет позорно, как и все зависимые. Это сейчас лето, и можно на детской площадке поспать "с комфортом". Он уже ломал себе ребра по пьяни, упав в ванной. Зато Антон "добрый" - понимающего включает. Тошнит от вас, от вашего "понимания", и от вашей "солидарности" к зависимым. Ибо вы друг в друге не людей любите и поддерживаете, а саму болезнь и ее проявления.

Добавлю к предыдущему комменту. Из тех 6 вылеченных, 4 - женщины.
То есть одинокому мужику - не-а.
И это не демагогия, а математика.

Пойду к Волку. Верните деньги, пожалуйста.
Я домой. :))))

 

[Антон М.]

Ладно, хватит пиз.дить.
Жильё и еда арендованы, оплачены на месяц. Дальше видно будет.
Буду "делом" заниматься, читать и делать поставленные задачи.

Спасибо!

 

[Антон М.]

Урок 1 Часть 1

6. Можно ли наркоману лечиться самостоятельно?
И да, и нет. Статистика фиговая. Из 200 человек лишь двоим мужчинам удалось справиться в одиночку. Это 1%.
Вывод:
Вне зависимости от статистики, необходимо делать попытку, ведь зависимый человек - это, в первую очередь, опасность для окружающих. Да и просто пожить подольше, почему бы и нет. Всё равно ничем не рискуем, а так умереть попозже, why not?
Пример:
Увы, мне не удалось справиться с курсом в одиночку, ведь она не заканчивается после трех месяцев.
В любом случае, риска попробовать нет. Если пробуешь, то вероятность > 0, она есть в любом случае. Если бросить, то шансов ровно ноль.
А пока лишь психозащиты шепчут о статистике и об отсутствии шансов.

 

[Мама Коли]

Добавлю к предыдущему комменту. Из тех 6 вылеченных, 4 - женщины.
То есть одинокому мужику - не-а.
И это не демагогия, а математика.

Пойду к Волку. Верните деньги, пожалуйста.
Я домой. :))))

Антон, ты совсем рехнулся?
Какого лешего только приехав ведёшь себя как всезнайка самоучка из подворотни?
А ещё пишешь что знаешь метод в теории, на что других подбиваешь своими высерами?
Разве ты по выходу отсюда всё выполнял по методу?, прочитать и усвоить разные вещи.
Снова пить потянуло?, загнёшься со своим самохотением.

 

[Антон М.]

Антон, ты совсем рехнулся?
Какого лешего только приехав ведёшь себя как всезнайка самоучка из подворотни?
А ещё пишешь что знаешь метод в теории, на что других подбиваешь своими высерами?
Разве ты по выходу отсюда всё выполнял по методу?, прочитать и усвоить разные вещи.
Снова пить потянуло?, загнёшься со своим самохотением.

Пожалуйста, не нужно писать про "подбиваешь других". Это не так. Общение с людьми, шутки и юмор, диалоги - это нормально.
Моя позиция неизменна: хотя бы один раз пройти этот курс до конца НЕОБХОДИМО, если уж ты сюда пришёл.
Потому что действительно после окончания программы вокруг меняется ВСЁ.

После выхода я всё делал по программе. Почти.

 

[Maya12]

Я и не претендовал. Нет, значит нет. Общение было спокойным, дружеским, в основном вокруг тем ребенка.
На расстоянии звонками и письмами не надоедал (пока не нажрался), да и в целом, я не хочу возвращения. Честно.
Мозгом-то понимаю, что возвращение невозможно и не сделает никого счастливым. Фарш назад не провернуть.

Но вот в эмоциональном плане есть какая-то привязанность очень сильная.
И это - увы некоторая психологическая проблема потому что мы с ней понимаем, что она заменяла мне маму.
Уверен, что я во всём разобрался, всё осознаю хотя бы мозгом, а впредь всё точно будет нормально.

Так что через пару недель всё закончу и буду искать работу.

Ты серьезно? Пару недель? 4 месяца тебе минимум надо. И куда ты торопишься? Уже выходил таким бодрым, может хватит, Антон. Люди не бесконечны, второй жизни не будет.

 

[Maya12]

Урок 1 Часть 1

6. Можно ли наркоману лечиться самостоятельно?
И да, и нет. Статистика фиговая. Из 200 человек лишь двоим мужчинам удалось справиться в одиночку. Это 1%.
Вывод:
Вне зависимости от статистики, необходимо делать попытку, ведь зависимый человек - это, в первую очередь, опасность для окружающих. Да и просто пожить подольше, почему бы и нет. Всё равно ничем не рискуем, а так умереть попозже, why not?
Пример:
Увы, мне не удалось справиться с курсом в одиночку, ведь она не заканчивается после трех месяцев.
В любом случае, риска попробовать нет. Если пробуешь, то вероятность > 0, она есть в любом случае. Если бросить, то шансов ровно ноль.
А пока лишь психозащиты шепчут о статистике и об отсутствии шансов.

Антон, мне кажется, что у вас это семейное - как я сказал и никак иначе. Поэтому у вас с родителями и не сложилось. Но мне нравится, что ты пытаешься использовать шанс у тебя есть. Мир огромный - люди разные, возможности разные, кто-то не любит пить холодную воду, а кто-то только ее и пьет. Умение принимать, созерцать, думать, давать шанс себе и другим, любить и помогать, принимать и направлять - это тонкие и одновременно сложные человеческие настройки.