Между первой и второй- Антон. М

Тема в разделе "Открытые уроки реабилитантов", создана пользователем Денчик, 19 сен 2024.

Темы в которых сейчас ответили
Про «не таких». Нарконовости Последнее сообщение IRISKA, 27 ноя 2024 в 00:01
Ксюша - лечусь от наркомании и... Последнее сообщение Viktoriia, 26 ноя 2024 в 23:25
Натали. Бросаю пить. Последнее сообщение Viktoriia, 26 ноя 2024 в 23:24
Помогите спасти сына, готов к... Последнее сообщение IRISKA, 26 ноя 2024 в 23:20
Кошки Последнее сообщение Irina23, 26 ноя 2024 в 22:32
Конченный Некит. Скажите, что... Последнее сообщение Irina23, 26 ноя 2024 в 22:29
Артем Zhid Бросаю употребление... Последнее сообщение Артем Zhid, 26 ноя 2024 в 22:11
Серёга. Бросаю бухать и торчать Последнее сообщение МамаLens, 26 ноя 2024 в 20:17
Между первой и второй- Антон. М Последнее сообщение MilanS, 26 ноя 2024 в 20:16
Артемий 3.0 Последнее сообщение Irina23, 26 ноя 2024 в 20:03
View Users: View Users
  1. Viktoriia

    Viktoriia дочь-ЛераКря, муж-Cook Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    16.889
    Симпатии:
    34.897
    Антипатии:
    2
    @Антон М., ты понимаешь, что это так?
    В плане карьеры, работы, денег - ты обычный середнячок, самый обычный человек, от зп до зп, заработать на хлеб насущный, покрыть текущие расходы, и ничего более. Ничего выдающегося или сверхестественного. Ты понимаешь это? Это и есть реальность. Всё остальное - самообман, иллюзии.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  2. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.422
    Антипатии:
    390
    Нет, не так, Катя.

    На работе мы обсуждали и договаривались несколько месяцев и я, в основном, ничего не трогал из процессов. Мы каждый день часами обсуждали. И мне предлагали изменить штат отдела, я отказал, сказал, что мы будем работать вместе, несмотря на разногласия. Я договаривался.

    Родители мне ничего не должны. И от них я ничего не жду. Признаюсь, я озабочен, как мы будем уживаться на той территории, начиная с декабря.
    Теща тоже не должна. Она прекрасная женщина и я говорил об этом. Были лишь разные взгляды.
    Мои действия - совсем не подвиги. Я слишком много на себя взял, вот и всё. От этого обнаглел, из-за безнаказанности.
    И с женой мы всегда искали компромиссы. И находили их во всех вопросах, всегда.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  3. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.422
    Антипатии:
    390
    Я знаю это!!!!
    И не претендую на большее, не рвусь никуда. Я даже не середнячок, а обычный, рядовой клерк. Просто ради денег приходилось идти на должности, которым я не соответствовал по морально-волевым качествам. И мне всегда было хреново на таких позициях. Этим я и оправдывал пьянство, между прочим. Мол, я стараюсь. Мне бы сидеть за компом от звонка до звонка - и домой.

    И жена не даст соврать, что я не лез никогда наверх, не карабкался. Искал всегда спокойную, предсказуемую, но интересную работу. И всё!
    И серьезных денег не зарабатывал никогда. И сейчас не надо этого.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  4. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.422
    Антипатии:
    390
    В плане работы и денег я стремился лишь доказать окружающим, что я вот такой типа крутой. Это самообман, иллюзия, оправдание для употребления. Я понимаю это сейчас.
    Моя аноза и стремление доказать всем вокруг, что я такой-растакой - это лишь рационализация употребления.
    Вот и всё.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  5. Viktoriia

    Viktoriia дочь-ЛераКря, муж-Cook Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    16.889
    Симпатии:
    34.897
    Антипатии:
    2
    Нуу. А тогда какого хрена ты носишься с этой "работой" как кот в марте с яйцами, и чуть что на нее любую тему переводишь? Ты же манипулируешь постоянно, постоянно съезжаешь с темы. Тебя никто про работу не спрашивал. И привычки свои можешь в зад себе засунуть - они НЕ аргумент.

    Старые привычки - старые паттерны, твоя задача от них избавляться, а не носиться с ними как дурень со ступой и не бравировать этим.

    Посмотри, что тебе пишут, а ты все с темы съезжаешь, и опять о своем. Ты нить разговора НЕ держишь.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  6. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.422
    Антипатии:
    390
    Просто я думал, что в юности без денег никто не полюбит, и как бы всё время тратил, угощал и бухал.
    Вот и вырастил в себе алкоголизм, самомнение раздутое до небес, что я всё могу, потом завелась семья, а я-то по-прежнему был алкоголиком, и самообман, рационализация росли без остановки.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  7. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.422
    Антипатии:
    390
    Ну работа и крыша всё равно нужны какие-нибудь через 3 месяца хотя бы потому, что деньги кончатся к этому сроку. И я думаю, куда идти.
    Это обычное планирование бюджета, ничего более. Считать я пока умею и минимальную сумму для жизни и алиментов, долгов посчитал.
    Я же не умею ничего делать руками, поэтому лишь планирую, рассуждаю, считаю.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  8. Viktoriia

    Viktoriia дочь-ЛераКря, муж-Cook Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    16.889
    Симпатии:
    34.897
    Антипатии:
    2
    Но и Рохфеллером не стал, так ведь. Обычный человек, средний заработок. А для Москвы так вообще ниже среднего.
    Зарабатывать можно и нужно, и побольше - это естественная потребность человека, но речь была явно не об этом.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  9. Viktoriia

    Viktoriia дочь-ЛераКря, муж-Cook Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    16.889
    Симпатии:
    34.897
    Антипатии:
    2
    Мля...опять съехал. Мы не это обсуждали. Если ты останешься алкашом, тебе ничего не поможет. Это попросту не будет иметь смысла. Эта тема актуальна для всех одинаково, и все одинаково +- ее решают по выходу.
    При чем тут эти твои проблемы, когда мы обсуждали, что ты чисто формально проходишь программу, и для тебя вся подаваемая здесь информация - просто хрень, которую нужно также формально переработать. Я тебе объясняю, что отчет ты сдать формально можешь, но в невозможно формально лечится и формально вылечиться, это тебе даже не бухгалтерия. Правка мозга не может проводиться формально, для галочки, только благодаря такому твоему отношению все и становится хренью. Ты сам все обесцениваешь и делаешь неэффективным.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  10. Maya12

    Maya12 Лучший друг Команда форума

    Регистрация:
    27 июл 2023
    Сообщения:
    1.278
    Симпатии:
    1.044
    Антипатии:
    5
    Родители: - ты не тем озабочен. Уживетесь, много, кто живет с родителями. Вот мой брат, живет. Живет. Чтобы жить отдельно, надо приложить усилия, а иногда потерпеть.
    Теща: да, разные взгляды и трусы разные, ты мне пару месяцев опять про это писал....что все из-за них. из-за моих родственников разрушилась твоя семья. Хочешь, чтобы все в это поверили?
    Твои действия: ты не много на себя взял в том-то и дело. Ты делал вид, что много взвалил, чтобы найти повод пожалеть себя и чтобы тебя пожалели другие. Когда взваливают, то тащат до победного, а ты пошел пить, когда у тебя что-то на работе не получилось. и нашел отмазку - много взвалил.
    С женой: да, было время, когда мы искали компромисс, но он всегда заключался вот в этом: ты нервничаешь, психуешь, а я под своей анозой - Быть хорошей женой и не допустить, что муж несчастлив - делала тебя счастливым и все как ты хотел. тебя же в целом до строительства дома в 18 году все устраивало с тещей. Верно?
    Когда твоя теща сидела с ребенком - теща замечательная, когда моя тетка помогали деньгами на ремонт и добавила на первоначальный взнос на квартиру в свх - тоже отличная семья.
    Когда моя сестра отдала нам свою квартиру на год и денег не взяла - хорошая сестра.
    А потом вдруг все стали плохи? просто, антон, перестали прыгать перед тобой и все стали сразу плохие.
    Как и тут на форуме и Волков, и Виктория, и другие: с твоих слов у всех искривленное мышление из-за профдеформации?

    Допускай, что ты можешь быть не прав! ты человек. хватит из себя строить пупа земли. Представь, ты ошибаешься, а другие могут быть правы. Вот так бывает, Антон.
    Не все бывает по твоему алгоритму - т тебе придется принять. А сейчас от тебя требуется разбираться с материалом и признаваться, что ты не прав перед всем форумом.
     
    Viktoriia нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  11. Viktoriia

    Viktoriia дочь-ЛераКря, муж-Cook Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    16.889
    Симпатии:
    34.897
    Антипатии:
    2
    Признаний не нужно, слова говорить он и так умеет, только за ними у него ничего не стоит. Нужно, чтоб человек начал действовать по иному, мыслить по иному. Это все закроет и все компенсирует, и все выправит в целом. Он тут, собственно, для этого.

    )
    Конечно, ну а как ещё доказать, что он прав, а остальные нет, только так)

    Или привычная волынка о том, что "все люди разные", или песня про нашу профдеформацию. И то, и то, отлично подходит, чтоб не менять себя, мол, это проблемы у них, а не у меня. Или это вообще не проблемы, а простая разность взглядов, это нормально.

    Нет, Антон, не нормально. Менять себя надо, а не нас убеждать, что всё нормально и верно ты понимаешь.
     
    Maya12 нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  12. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.422
    Антипатии:
    390
    Выходит, я всю жизнь ошибался, так получается?

    Окей. Я в 14 лет впервые попробовал алкоголь и с тех пор живу не так.
    Принято. 30 лет превращался в сволочь, свинью и скотину, хорошего сделал 20%, остальное - страдание людям. Принимаю это.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  13. Viktoriia

    Viktoriia дочь-ЛераКря, муж-Cook Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    16.889
    Симпатии:
    34.897
    Антипатии:
    2
    @Антон М., ломай мозги. Все НЕ так, как ты видишь.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  14. Viktoriia

    Viktoriia дочь-ЛераКря, муж-Cook Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    16.889
    Симпатии:
    34.897
    Антипатии:
    2
    А какое это имеет значение теперь? Что там было 30 лет. Очевидно, что было что-то неправильно, раз привело к таким результатам. Это факт. Но самокопанием и самоанализом заниматься нет смысла и вредно, значит нужно просто действовать и мыслить теперь иначе. Выйти из привычного круга и начать делать несвойственные тебе ранее вещи, а не переть опять по накатанной.

    Поступаешь +- также - получаешь +- тот же результат.

    Поступаешь иначе - получаешь иной результат.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  15. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.422
    Антипатии:
    390
    Я готов менять, только что делать, по-прежнему не понимаю.
    Не получается у меня расслабиться, отрешиться и погрузиться, чтобы не думать об этих трех месяцах и работе. В тот раз было попроще, т.к. я верил, что это все вау и работает. А сейчас знаю, что всё зависит от самого себя. И лишь мне нужно контролировать своё поведение.
    Очень сильно переживаю, что когда уеду, где-нибудь снова столкнусь с нестандартной ситуацией и всё повторится вновь.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  16. Viktoriia

    Viktoriia дочь-ЛераКря, муж-Cook Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    16.889
    Симпатии:
    34.897
    Антипатии:
    2
    Иди перечитывай, не буду тебя сегодня больше отвлекать, писала уже сегодня все, что нужно делать. Найдешь, прочтешь и поймешь, если есть цель понять и жить нормально хочешь.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  17. Viktoriia

    Viktoriia дочь-ЛераКря, муж-Cook Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    16.889
    Симпатии:
    34.897
    Антипатии:
    2
    Обязательно) Именно так и будет)
    Ты ведь не хочешь действать иначе, у тебя один заученный алгоритм поведения, который ты отстаиваешь перед нами в спорах) Остаёшься при своем, дураки мы, а не ты, мы все неправильно говорим, а ты прав - значит точно именно так и будет) Залезь под одеяло и дрожи.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  18. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.422
    Антипатии:
    390
    Ну почему ты так всё преподнесла, что я во всём, вообще во всём был полным говнюком.
    Да, был, был. Но не 365 дней в году, не 2 десятка лет.
    Ладно работу просрал, плохо, ну жену, имущество, деньги - ну ладно, что же.

    Но мне бесконечно тяжело принять, что все события 23 или 25 лет - это всё оказалось неправдой.
    Это же вся жизнь - мимо.
    Продлевать ли тогда? Второй-то уже нет. Да, понимаю, ага, пойти напиться с горя - нет. Нет. Вижу это.

    Значит надо просто пережить, время всё вылечит.
    Но пока не получается махнуть на всё рукой и эти мысли не отпускают уже несколько лет.
    Как дурак сижу и думаю про три месяца, что потом смогу жену увидеть. А потом что?
    Прости, мне очень жаль. Но принять просранные 25 лет жизни очень сложно. Наверное, именно это - первый шаг в начале лечения и избавления.
    Осознать, что 25 лет - это одна большая ошибка. Ну так бывает.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  19. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.422
    Антипатии:
    390
    Есть ли другой алгоритм, подскажи, пожалуйста?
    Я уже проходил уроки, читал, излагал, изучал, запоминал, сдавал.

    Вышел - поторопился. Признаю глупость. Но вышел бы через 4, 5 месяцев.
    Точно так же ломанулся бы на работу в другой город. И точно так же стал бы работать не покладая рук для заработка и репутации, бегал бы искал знакомств.
    У меня нет времени на неторопливый разгон. Знаю советы: не торопитесь. Но если тебе 27 или 30 - ок.
    А я тороплюсь. Спотыкаюсь, но мне надо торопиться. Я старею.
    И больше всего на свете боюсь остаться один.
    Понимаю: это нужно принять, что семьи больше не будет.
    Но тогда у меня рушится вся модель (нет, это не повод пойти в магазин).

    ОК. Надоел, понимаю. Буду думать.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  20. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.422
    Антипатии:
    390
    Перечитал, как обещал, нашел вот это:

    может, стоит начать ставить под сомнение свои мысли, чувства, убеждения? Мозг сознанием рулит, и все обтяпывает красиво и якобы логично для больного. Он же тебя уже обманывал, и еще обманет ни раз.
    Пока не научишься ставить под сомнения себя, свои убеждённости - с мертвой точки не сдвинешься, хоть всю жизнь в рц просиди.


    Получается, что мне нужно поставить под сомнения вообще все свои убеждения, с которыми я жил 30 лет потому, что они кривые?
    Выходит, что вот эта моя многолетняя тоска по жене, сыну, дому, домашним делам - это чушь и рационализация. Фактически они мне не нужны.

    Желание работать круглые сутки - тоже что-то поверхностное и я мог всю жизнь ошибаться, мне могло бы хватать скромной однотипной функции.
    Семья в целом - тоже совсем обязательный для жизни атрибут. Отменить и перестать думать. Теперь же я полностью одинок? Так.
    Всякие квартиры-машины-дачи и деньги - тоже говно. Можно жить где-нибудь, а о прежней жизни нужно забыть, её-то и не было никогда. Рационализация.

    Значит всё моё прошлое связано исключительно с употреблением и рационализацией.
    Получается, что нужно (как минимум на данном этапе) выкинуть всё это из головы и вообще забыть о жене, работе, ребенке, каких-то планах.

    Но мне нравится мечтать, что где-то там есть моя семья нынешняя или будущая.
    Выходит, мне нужно стереть часть самого себя. Я не хочу выбрасывать любимых людей и любимые места из головы. Зачем тогда вообще жить дальше?
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00