Бросаю алкоголь, Антон

[Антон М.]

У него не были бы, а есть родители ты и я.
А вопрос был в другом.
Что должен был бы Костя сделать, чтобы ты ему поверил?

@Антон Мартьянов , давно понятно, что все заявления были враки алкоголика, пытавшегося оправдать свою зависимость, утверждавшего, что ни сном, ни духом не ведал о ней.
С первых дней близкие пытались помочь.

Пока наблюдаются только попытки обелить себя. О лечении речи еще не заходило. Стенания, заламывание рук, обвинения себя и родных, истерики - все это не изменит положения. Серьезного отношения не видно.

Правильно говоришь про себя - урод, конченый, деградировавший, тупой алкаш с пустым алкомозгом. Не надо ждать, что будем убеждать, что это не так. Так!

Надо избавляться от зависимости, чтобы это изменить. Но намного проще сказать, что я конченый. Как и 20 лет назад, сделать то, что не заставляет напрягаться.
А потом снова стенать, что не помогли, не остановили, не поддержали. Мужское поведение.

Да не понимаю я, что нужно делать?!
Я НЕ ПОНИМАЮ, БЛИН. Не понимаю. Или не вижу смысла. Не за что держаться, ничего нет в жизни. Я не знаю.
Может это не так, но я не вижу и не понимаю, что должно измениться?

Я больной человек, никогда никого не любил, не умею чувствовать. В статьях написано было, что это - психопат. Это не лечится.
Что от меня требуется? Читать? Излагать? Делаю, читаю. Понимаю. Оказывается, не правильно понимаю. Ну вот так!!!

 

[Ольга_мама]

У Кости были бы родители, которые его ждут.
Меня на свободе не ждет никто. Я как заноза в жопе у всех вас.

Антон, ты можешь считать как угодно, ждут тебя или не ждут. Но ты не можешь отрицать, что тебя ждёт Твой сын. Неужели Костя недостоин иметь любящего и трезвого отца? Думай, Антон, думай.

 

[Антон М.]

Антон, приводи пример, когда у нас на даче были Сережа и Маша. Мы пили вино, а ты не пил алгоголь. Помнишь, как мы играли в карты, в игры с детьми? Потом ты мне сказал, что классно не пить и весело проводить время?

Я должен написать не так!
Я не пил, но при этом сходил с ума от тяги.
Потому что я алкоголик. Я всегда думал лишь о бутылке.

Зачем вся эта херня, объясни?
Что я должен понять? :)
Выйду, не буду пить. Хорошо. Понял. Принял. Дальше что?

Ну смешно, в самом деле.

 

[MilanS]

Спорить бесполезно. Видимо, правда только у кучки людей в виде команды форума.

Государство и общество - это две БОЛЬШИЕ разницы.
Государство - это аппарат. Это искусственное сооружение, не имеющее к обществу никакого отношения.
Это машина принуждения, которая работает на кучку тех, кто дорвался до власти, до самого верха.
Государство теснейшим образом связано с бизнесом. Реализация алкоголя - это ИХ ДЕНЬГИ, которые идут по карманам.

Государству насрать на нас. Государство и мы (общество) - это разные плоскости реальности.
Государство с радостью бы отказалось от тюрем, больниц и наркологии. Но пока еще существует какая-то видимость работы государства на общество, эти вещи сохраняются. Лишь потому, что преступники и нарки угрожают ЧИНОВНИКАМ и их детям. А на людей всем насрать.

Замените термин в этих гребаных статьях. И тогда изменится весь смысл.

Я никогда не обвинял государство в чем-то.
Хватит крутить мои слова так и сяк, преследуя цель продвинуть лишь свои идеи.

Вот не надо! Вспомни, что было, когда государство при Горбачеве решило побороться с производством алкоголя? Когда виноградники вырубили. Когда водку по талонам выдавали, в том числе при Ельцине?
Очереди сумасшедшие были в магазинах, самогоноварение расцвело пышным цветом, паленый алкоголь, подпольные заводики. Народ на настойки аптечные перешёл.
Что толку запрещать, только боком выйдет.
Так, что не прав ты, милейший. Не выгодно это государству.

 

[Антон М.]

Антон, ты можешь считать как угодно, ждут тебя или не ждут. Но ты не можешь отрицать, что тебя ждёт Твой сын. Неужели Костя недостоин иметь любящего и трезвого отца? Думай, Антон, думай.

Я его не достоин. Ничего не изменится. Ему лучше не общаться со мной.
У меня проблемы не только с алкоголем, а с отношением к людям. Я не умею чувствовать, любить, испытывать эмоции.
Всю жизнь живу с злобой, обидой, ненавистью.
Это психическое. Я читал об этом.

Эта терапия не имеет никакого смысла.

 

[Maya12]

Я должен написать не так!
Я не пил, но при этом сходил с ума от тяги.
Потому что я алкоголик. Я всегда думал лишь о бутылке.

Зачем вся эта херня, объясни?
Что я должен понять? :)
Выйду, не буду пить. Хорошо. Понял. Принял. Дальше что?

Ну смешно, в самом деле.

Совсем не смешно.
Ты думаешь так, как привык мозг - только о пользе для себя.
А потом что значит тебя не ждут?
Тебя ждёт сын, часть тебя!

 

[Антон М.]

У него не были бы, а есть родители ты и я.
А вопрос был в другом.
Что должен был бы Костя сделать, чтобы ты ему поверил?

Выйти из РЦ и не употреблять.
Я тоже хочу выйти и не употреблять. Дальше что?

К чему всё это?
Давай закончим? Это не лечится. Ну три недели сижу уже, ничего не понял.
В статьях везде одно и то же: деградация.

 

[Антон М.]

Совсем не смешно.
Ты думаешь так, как привык мозг - только о пользе для себя.
А потом что значит тебя не ждут?
Тебя ждёт сын, часть тебя!

Думаю, что я уже не в состоянии нормально чувствовать и испытывать эмоции, Кать.
Помнишь, я тебе часто говорил о своих ощущениях, о том, что внутри всё сгорело, выгорело. В душе осталась чернота, злоба, обида и тоска.

Мозг разрушен. Я здесь почти месяц. Осталось два.
И что дальше? Выйдет новый человек?

Выйдет такой же озлобленный ублюдок.

 

[Алина]

Да не понимаю я, что нужно делать?!
Я НЕ ПОНИМАЮ, БЛИН. Не понимаю. Или не вижу смысла. Не за что держаться, ничего нет в жизни. Я не знаю.
Может это не так, но я не вижу и не понимаю, что должно измениться?

Я больной человек, никогда никого не любил, не умею чувствовать. В статьях написано было, что это - психопат. Это не лечится.
Что от меня требуется? Читать? Излагать? Делаю, читаю. Понимаю. Оказывается, не правильно понимаю. Ну вот так!!!

непонимающий он...
Как напирать на то, что родные не понимали, что с ним делать, так в первых рядах. Ему же не понимать - это можно. Болезнь позволяет. А те здоровые, они проморгали болезного. Но раз здоровые, то были обязаны.
Ах, видели и пытались - забыто давно и прочно. И снова скажем - не помогали, не остановили, не запретили.
Давай, снова по кругу.

Все вокруг вели себя неправильно. Алкоголик правильно. Только пил, но все остальное было зашибись. У него.

И это у его сына есть родители, которые помогут, если что. Свои же родители то ли есть, то ли нету, то ли в расчет не берутся. Он один-одинешенек, никто не поддержит, не поможет, слезки не утрет.
И сколько бы вокруг людей не крутилось, пытаясь помочь, все обесценит.

Бедный, несчастный алкаш...

 

[Антон М.]

Совсем не смешно.
Ты думаешь так, как привык мозг - только о пользе для себя.
А потом что значит тебя не ждут?
Тебя ждёт сын, часть тебя!

У меня пустота. Остались самые примитивные эмоции: жрать, бухать, желание интимных отношений, которое невозможно.
Всё. Только жрать и бухать. Других интересов у меня больше нет.

Уверен, что всё что происходит - бессмысленная трата денег и времени.
Я с 14 лет в алкогольной зависимости. 28 лет получилось. Это... .много.

Подумай над этим, пожалуйста.
Давай закончим эту терапию. Всегда есть процент, с кем не работает.

 

[Антон М.]

непонимающий он...
Как напирать на то, что родные не понимали, что с ним делать, так в первых рядах. Ему же не понимать - это можно. Болезнь позволяет. А те здоровые, они проморгали болезного. Но раз здоровые, то были обязаны.
Ах, видели и пытались - забыто давно и прочно. И снова скажем - не помогали, не остановили, не запретили.
Давай, снова по кругу.

Все вокруг вели себя неправильно. Алкоголик правильно. Только пил, но все остальное было зашибись. У него.

И это у его сына есть родители, которые помогут, если что. Свои же родители то ли есть, то ли нету, то ли в расчет не берутся. Он один-одинешенек, никто не поддержит, не поможет, слезки не утрет.
И сколько бы вокруг людей не крутилось, пытаясь помочь, все обесценит.

Бедный, несчастный алкаш...

Просто черствый, тупой урод, вот и всё.
Хватит уже. Одно и то же. Не трать время. Это бессмысленно.

 

[Maya12]

Думаю, что я уже не в состоянии нормально чувствовать и испытывать эмоции, Кать.
Помнишь, я тебе часто говорил о своих ощущениях, о том, что внутри всё сгорело, выгорело. В душе осталась чернота, злоба, обида и тоска.

Мозг разрушен. Я здесь почти месяц. Осталось два.
И что дальше? Выйдет новый человек?

Выйдет такой же озлобленный ублюдок.

А ты себя сам определил на 3 месяца? И в рц ты ровно 3 нед, а не месяц
Не преувеличивай, что ты и делал всегда. Смотри реально на вещи. Не занижай и не преувеличивай свое участие и участие других.

 

[MilanS]

не вижу смысла. Не за что держаться, ничего нет в жизни. Я не знаю.

Тебе за СВОЮ трезвость нужно держаться, лечиться ради СЕБЯ, в первую очередь.

 

[Антон М.]

А ты себя сам определил на 3 месяца? И в рц ты ровно 3 нед, а не месяц
Не преувеличивай, что ты и делал всегда. Смотри реально на вещи. Не занижай и не преувеличивай свое участие и участие других.

Я написал, что ПОЧТИ месяц!
Почему каждое мое слово обесценивается?
В каком месте я преувеличиваю свои заслуги? Почему если я пишу правду, это не принимается? Потому что слово алкаша?
Где я занижаю? Я пишу так как было! Но твоя позиция по умолчанию правильная. Почему так?

Это такой метод?
Давай заканчивать.

 

[Антон М.]

Тебе за СВОЮ трезвость нужно держаться, лечиться ради СЕБЯ, в первую очередь.

Мне не нужна трезвость.
Как по другому жить, я не знаю.
Я пил всегда.

 

[Антон М.]

УРОК 1. ЧАСТЬ 1.

7. Наша цель - защитить врачей! Или о том, почему до сих пор официальная наркология - бессильна?

ВЫВОД
В медицинских кругах необходимо продвигать и лоббировать правильные программы лечения, внедрять психиатрические методы работы с зависимыми и их близкими.
МЫСЛИ
На данном этапе я не могу оценить эффективность предложенной программы. Я делаю урок № 1 из 135. Возможно, через какое-то время придет понимание.
ПРИМЕРЫ
Я провел в РЦ уже 3 недели. Стараюсь работать по программе, изучать многочисленные материалы. Прочитал 120 статей, но к своему сожалению, ничего не понял и не осознал. Приходится начинать с начала. Возможно, программа не так проста, как кажется на первый взгляд.

 

[MilanS]

Мне не нужна трезвость.
Как по другому жить, я не знаю.
Я пил всегда.

Вот будешь трезвым и узнаешь.
Сейчас ты паникуешь по поводу развода. Отступи на время лечения, не манипулируй этим с целью сохранения семьи, это так не работает. Повлиять на ситуацию в данный момент ты не можешь. Займись уроками, слушай команду форума, прекращай обиды, восстанавливай самокритику, сейчас это важно.
Будешь здоров, тогда и думать будешь, что делать дальше.

 

[Антон М.]

УРОК 1. ЧАСТЬ 1.

8. Какие законы могли бы спасти страну от прогрессии наркомании?

ВЫВОД
Просвещение масс, контроль за постановкой на учет наркоманов, отказ от заместительной терапии, открытие реабилитационных центров, социализация и работа для зависимых - залог успешной борьбы с наркозависимостью в стране.
МЫСЛИ
Просветительскую деятельность необходимо вести в школах и университетах. Возможно, начиная со средней школы организовывать выезд школьников в реабилитационные центры, чтобы дети с молодого возраста видели, к чему может привести увлечение наркотиками. Государственная поддержка реабилитационных центров и развитие программ социализации поможет обществу в преодолении распространения страшной заразы.
ПРИМЕРЫ
В настоящее время просветительская работа в школах и учебных заведениях ведется недостаточно хорошо.

 

[Антон М.]

Вот будешь трезвым и узнаешь.
Сейчас ты паникуешь по поводу развода. Отступи на время лечения, не манипулируй этим с целью сохранения семьи, это так не работает. Повлиять на ситуацию в данный момент ты не можешь. Займись уроками, слушай команду форума, прекращай обиды, восстанавливай самокритику, сейчас это важно.
Будешь здоров, тогда и думать будешь, что делать дальше.

Я выполняю все инструкции.
Очень любопытно, к чему все это приведет.

Но в эту ерунду я не верю.

 

[Maya12]

Мне не нужна трезвость.
Как по другому жить, я не знаю.
Я пил всегда.

Сейчас ты учишься жить в трезвом мире.
А кто сказал, что учиться просто?
И мне понравилось свое высказывание про государство.
Могу заключить, что ты не дебил :)

Ты не учел важный момент про государство.
Если брать правильную трактовку государство - то, да это в первую очередь люди.
Но бизнес лобиоет через государство (определенных людей) свободу алкоголя. И тесная связь бизнеса и государства в связи не даёт решить проблемы алкоголя и запретить его.
Ну а ещё алкоголь делает людей подневольным, и в какой-то степени это выгодно и государству тоже, такими людьми проще управлять.
Ну а то, что алкоголики мешают развиваться экономике - это факт, т.к. государство не только тратиться на них (наркологи, больницы, тюрьмы итд) так они ещё и ничего не производят полезного, хреново работают, короче :)