Артём. Опять срыв в питерском центре

Тема в разделе "Открытые уроки реабилитантов", создана пользователем Артемий, 17 мар 2023.

Темы в которых сейчас ответили
Натали. Бросаю пить. Последнее сообщение Алина, 28 ноя 2024 в 06:56
Ксюша - лечусь от наркомании и... Последнее сообщение Алина, 28 ноя 2024 в 06:08
Кому руки поотбивать? Последнее сообщение Яр_ослав, 28 ноя 2024 в 00:40
С днём рождения Антон ! Последнее сообщение Ятут, 27 ноя 2024 в 23:42
Конченный Некит. Скажите, что... Последнее сообщение Viktoriia, 27 ноя 2024 в 23:31
Артемий 3.0 Последнее сообщение Irina23, 27 ноя 2024 в 23:05
Артем Zhid Бросаю употребление... Последнее сообщение Мюнхгаузен, 27 ноя 2024 в 22:46
Отчет по урокам (общий) Последнее сообщение Вадим Пархоменко, 27 ноя 2024 в 22:23
Отчет по уборке и готовке Последнее сообщение Nataly, 27 ноя 2024 в 21:05
Влад. бросаю употребление наркоты Последнее сообщение Мама Влада, 27 ноя 2024 в 20:30
View Users: View Users
  1. Артемий

    Артемий Команда форума

    Регистрация:
    19 ноя 2022
    Сообщения:
    4.313
    Симпатии:
    2.988
    Антипатии:
    94
    Так получается анозогнозия ещё до употребления уже есть? Получается, что не имение какого-либо отношения к чему-либо, это уже анозогнозия.

    Нет, что-то не сходиться. Я в общем опишу так. У меня стойкого отношения к наркомании нет. И ребята мне говорят, это круто и весело, давай с нами употреби. Я принимаю первую дозу, у меня сразу вырабатывается рефлекс, а значит и тяга. Дальше мой мозг мне посылает навязчивый сигнал, употребить ещё раз, потому что та доза уже "отработала", а мозгу ещё надо гормон получить. Мой разум (или что там) воспринимает этот сигнал, как призыв к действию, имею ввиду, сигнал, что нужно употребить, совершить действие, и тогда навязчивое чувство пройдет. В этот момент получается, у меня уже есть наркомания, потому что она является рефлексом, а так же у меня уже есть анозогнозия, потому что я думаю, что ни чего страшного не будет. и я совершаю второе употребление.

    Получается в момент, когда я желаю второе употребление, у меня уже есть наркомания и анозогнозия? Или второе употребление так же подпитывается, тем, что я не хочу отличаться от окружения, и мне нужно одобрение?

    Ну давай мама, начинаем учиться, с азов. Я уже не понимаю.

    Вот как мама, ты считаешь? Второе желание употребить после того как рефлекс и анозогнозия приобретется, или до этого?
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  2. Артемий

    Артемий Команда форума

    Регистрация:
    19 ноя 2022
    Сообщения:
    4.313
    Симпатии:
    2.988
    Антипатии:
    94
    Так я это понимаю, но в каком-то из предыдущих тестов, почему-то правильный ответ на вопрос "Кому выгодна продажа алкоголя?" - ГОСУДАСТВУ.

    Хотя я полностью согласен с тем, что ни какой выгоды в реальности нет. Хотя государству может так не кажется.

    Только бизнесменам, это реально выгодно. Но, это на их совести (которой скорее всего нет, так же как и критического мышления).
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  3. Irina23

    Irina23 Команда форума

    Регистрация:
    19 мар 2023
    Сообщения:
    1.313
    Симпатии:
    1.168
    Антипатии:
    2
    Анозогнозия — это микс из слепоты к болезни+рационализации любых нелепых поступков+отрицание своей причастности к болезни, несмотря на то, что наркоман увяз по уши.
    Когда
    Да. второе желание употребить уже после того как есть рефлекс и аногнозия. Человек не видит последствий своего поступка, поэтому не относится критически к употреблению. И второе ведь даже первое употребление обычно не бывает спонтанным, человек уже знает о наркотиках, о их вреде, бывает, что уже изучил кучу информации, но всё равно пробует. Ты ведь когда первый раз попробовал, не на дороге дозу нашёл и в рот засунул как собака, которая подбирает всё подряд. У тебя ведь был выбор: принять или не принять?
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  4. Артемий

    Артемий Команда форума

    Регистрация:
    19 ноя 2022
    Сообщения:
    4.313
    Симпатии:
    2.988
    Антипатии:
    94
    Вот на счет выбора я бы поспорил. У меня есть чувство, что тут очень сильно влияет именно стадное чувство, в привязке с одобрением. Я вроде знал, что плохо, но по факту происходило по другому. "Все говорят, что плохо, но при этом делают.", и видимо в такой ситуации человек на слова не обращает внимания, а ориентируется на действия других. Слова, конечно это хорошо, но действия имеют большее влияние.

    Это как в обычной жизни - "Судят о человеке по поступкам, а не по словам.". Слова должны делом подкрепляться, иначе они не имеют силы, пустыми являются.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  5. Артемий

    Артемий Команда форума

    Регистрация:
    19 ноя 2022
    Сообщения:
    4.313
    Симпатии:
    2.988
    Антипатии:
    94
    Что бы иметь силы делать ВЫБОР, надо быть самодостаточно, взрослой, имеющей собственное мнение личностью, коковой я не являлся. А ведомым был, ни имел в себе стержня и не обладал самим собой.

    О! СОЗНАТЕЛЬНЫМ человеком нужно быть, что бы жить свою жизнь, и не идти на поводу у окружающих.
     
    Irina23 нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  6. Маруся

    Маруся Очень злой модератор! Команда форума

    Регистрация:
    14 май 2018
    Сообщения:
    91.852
    Симпатии:
    78.913
    Антипатии:
    0
    Нет, конечно) Это плохая информированность и идеализация
     
    Артемий нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  7. Маруся

    Маруся Очень злой модератор! Команда форума

    Регистрация:
    14 май 2018
    Сообщения:
    91.852
    Симпатии:
    78.913
    Антипатии:
    0
    Да
    Неужели ты никогда не видел нигде плакатов, где написано, что наркомания начинается с одной дозы?
    Сейчас нигде не развешивают?
    Помню, в моей юности этого было много. Но, кто этому верил? Молодежь не верила
     
    Натали нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  8. Маруся

    Маруся Очень злой модератор! Команда форума

    Регистрация:
    14 май 2018
    Сообщения:
    91.852
    Симпатии:
    78.913
    Антипатии:
    0
    Я помню даже, как папа моей подружки, он работал виолончелистом в филармонии, говорил нам про наркотики. И так и говорил: стоит один раз попробовать и все!
    Раньше везде так говорили
     
    Натали и Антон Волков нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  9. Маруся

    Маруся Очень злой модератор! Команда форума

    Регистрация:
    14 май 2018
    Сообщения:
    91.852
    Симпатии:
    78.913
    Антипатии:
    0
    Я просто не пойму, а чему ты удивляешься? Вот ты интересные люди.
    Смотри. Ты купил вкусный фрукт, который никогда не пробовал. И что? Ты купишь его и второй раз, как увидишь) Ты его уже будешь хотеть.
    Или, тебе почесали спинку. Тебе понравилось. Ты теперь будешь хотеть, чтобы тебе чесали спинку.
    Хорошее мозг мигом якорит, с одного раза. Да и плохое. Мы так устроены
     
    Натали, Irina23 и Антон Волков нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  10. Маруся

    Маруся Очень злой модератор! Команда форума

    Регистрация:
    14 май 2018
    Сообщения:
    91.852
    Симпатии:
    78.913
    Антипатии:
    0
    Смотря какие ощущения ты получил от наркотика. Если тебе не понравилось, то мотив вся та же идеализация. Если физически понравилось, то уже рефлекс заработал.
     
    Натали и Антон Волков нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  11. Антон Волков

    Антон Волков Клинический психолог. Руководитель ребцентра Команда форума

    Регистрация:
    23 июн 2021
    Сообщения:
    6.259
    Симпатии:
    12.954
    Антипатии:
    0
    Наркомания начинается в тот момент, когда появляется желание повторить опыт. Все же просто.

    Наркомания - это подкрепленный позитивом рефлекс. А на наркоту просить рефлекс сформироваться два раза не нужно. Одного раза, который тебе понравился достаточно вполне.

    И аноза появляется - психзащита для оправдания употребления
     
    Маруся, Натали и Артемий нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  12. Антон Волков

    Антон Волков Клинический психолог. Руководитель ребцентра Команда форума

    Регистрация:
    23 июн 2021
    Сообщения:
    6.259
    Симпатии:
    12.954
    Антипатии:
    0
    Ну да. Реально странно. Не припомнишь в каком именно тесте это было?
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  13. Артемий

    Артемий Команда форума

    Регистрация:
    19 ноя 2022
    Сообщения:
    4.313
    Симпатии:
    2.988
    Антипатии:
    94
    По моему, в промежуточном. Проверьте пожалуйста.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  14. Артемий

    Артемий Команда форума

    Регистрация:
    19 ноя 2022
    Сообщения:
    4.313
    Симпатии:
    2.988
    Антипатии:
    94
    Приветствую. В принципе я это всё понимаю. Тут просто проблема в том, что в тесте, есть один вопрос, где надо расставить в правильном порядке от "одобрения" до второго употребления". И там правильным ответом будет, как я понял, будет следующая последовательность: Желание понравиться - Первое употребление - Желание повторить употребление - Наркомания - Анозогнозия - Второе употребление. Если не правильно по правьте меня.

    Так вот, с таким вариантом я не спорю. Понятно, что может быть так, что желания употребить, после первого употребления может не появиться, например, если передозировка, или осознание, что кайф слишком большой и это явная ловушка. Но ведь наркомания, как условный рефлекс возникает после первого употребления, и я именно в такой последовательности и ставлю в тесте: Одобрение - Первое употребление - Наркомания - Анозогнозия - Желание употребить второй раз - Повторное употребление.

    И вот не могу понять, почему всё равно наркомания, только после Желания, может считаться активированной?

    Нет, если конечно, рассматривать наркоманию комплексно, то конечно после первого употребления, наркоманом человека сложно назвать. Но всё таки рефлекс, то после первого употребления, а значит и наркомания уже есть, только просто ещё в очень "скромной" форме.

    Так получается в тесте должна быть последовательность: Желание одобрения - Первое употребление - НАРКОМАНИЯ - Анозогнозия - и только теперь желание употребить повторно? Или всё таки сначала Повторное желание, а потом Наркомания?

    Ведь рефлекс с первого употребления. А наркомания, это в первую очередь рефлекс.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  15. Артемий

    Артемий Команда форума

    Регистрация:
    19 ноя 2022
    Сообщения:
    4.313
    Симпатии:
    2.988
    Антипатии:
    94
    Я так понимаю ключевое слово "Позитивом"? Если позитивного подкрепления не случилось, то и как таковой наркомании не может быть, потому что не будет влечения?.
     
    Маруся нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  16. Артемий

    Артемий Команда форума

    Регистрация:
    19 ноя 2022
    Сообщения:
    4.313
    Симпатии:
    2.988
    Антипатии:
    94
    Периодами то встречаются то нет, но я больше с них "угарал", не же ли чем присматривался. Хи-хи, да ха-ха... Досмеялся..
     
    Irina23 и Маруся нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  17. Артемий

    Артемий Команда форума

    Регистрация:
    19 ноя 2022
    Сообщения:
    4.313
    Симпатии:
    2.988
    Антипатии:
    94
    @Irina23. Мама, у меня вопрос назрел. А какие у тебя на меня рычаги имеются?
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  18. Артемий

    Артемий Команда форума

    Регистрация:
    19 ноя 2022
    Сообщения:
    4.313
    Симпатии:
    2.988
    Антипатии:
    94
    @Irina23, а то тут часто эти рычаги всплывают в темах, и говорят, что это большой фактор для выздоровления. Вот я и решил эту тему обсудить.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  19. Натали

    Натали Воспитатель-онлайн. Клинический психолог Команда форума

    Регистрация:
    9 сен 2020
    Сообщения:
    14.155
    Симпатии:
    15.054
    Антипатии:
    1
    является ли это неврологическим или психическим расстройством?
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  20. Натали

    Натали Воспитатель-онлайн. Клинический психолог Команда форума

    Регистрация:
    9 сен 2020
    Сообщения:
    14.155
    Симпатии:
    15.054
    Антипатии:
    1
    так.... а теперь объясни мне, как человек будет уметь кататься на велосипеде без обучения этому? то есть, возможно ли что-то уметь, какой-то навык, без единого раза пробы?
     
    Маруся нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00