Артём. Опять срыв в питерском центре

[Артемий]

но ведь первое употребление ( если только не передоз) и образует этот рефлекс, тем более что нет негативного отношения к наркомании, т.е. критического мышления и осознания тяжелых последствий употребления.

Так получается анозогнозия ещё до употребления уже есть? Получается, что не имение какого-либо отношения к чему-либо, это уже анозогнозия.

Нет, что-то не сходиться. Я в общем опишу так. У меня стойкого отношения к наркомании нет. И ребята мне говорят, это круто и весело, давай с нами употреби. Я принимаю первую дозу, у меня сразу вырабатывается рефлекс, а значит и тяга. Дальше мой мозг мне посылает навязчивый сигнал, употребить ещё раз, потому что та доза уже "отработала", а мозгу ещё надо гормон получить. Мой разум (или что там) воспринимает этот сигнал, как призыв к действию, имею ввиду, сигнал, что нужно употребить, совершить действие, и тогда навязчивое чувство пройдет. В этот момент получается, у меня уже есть наркомания, потому что она является рефлексом, а так же у меня уже есть анозогнозия, потому что я думаю, что ни чего страшного не будет. и я совершаю второе употребление.

Получается в момент, когда я желаю второе употребление, у меня уже есть наркомания и анозогнозия? Или второе употребление так же подпитывается, тем, что я не хочу отличаться от окружения, и мне нужно одобрение?

Ну давай мама, начинаем учиться, с азов. Я уже не понимаю.

Вот как мама, ты считаешь? Второе желание употребить после того как рефлекс и анозогнозия приобретется, или до этого?

 

[Артемий]

А в конце читай сколько убытков от прогулов, больничных, низкой работоспособности не только самих алкоголиков. но и их родственников, а сколько аварий во всех областях экономики и на транспорте, надо содержать наркологии вместо того, чтобы лечить тружеников. которые приносят пользу обществу. А если учесть ещё исковерканные судьбы детей... Мало не покажется, никакой выгоды от продажи акцизных марок не хватит, чтобы покрыть эти убытки. Жутко...

Так я это понимаю, но в каком-то из предыдущих тестов, почему-то правильный ответ на вопрос "Кому выгодна продажа алкоголя?" - ГОСУДАСТВУ.

Хотя я полностью согласен с тем, что ни какой выгоды в реальности нет. Хотя государству может так не кажется.

Только бизнесменам, это реально выгодно. Но, это на их совести (которой скорее всего нет, так же как и критического мышления).

 

[Irina23]

Анозогнозия — это микс из слепоты к болезни+рационализации любых нелепых поступков+отрицание своей причастности к болезни, несмотря на то, что наркоман увяз по уши.
Когда

Вот как мама, ты считаешь? Второе желание употребить после того как рефлекс и анозогнозия приобретется, или до этого?

Да. второе желание употребить уже после того как есть рефлекс и аногнозия. Человек не видит последствий своего поступка, поэтому не относится критически к употреблению. И второе ведь даже первое употребление обычно не бывает спонтанным, человек уже знает о наркотиках, о их вреде, бывает, что уже изучил кучу информации, но всё равно пробует. Ты ведь когда первый раз попробовал, не на дороге дозу нашёл и в рот засунул как собака, которая подбирает всё подряд. У тебя ведь был выбор: принять или не принять?

 

[Артемий]

Анозогнозия — это микс из слепоты к болезни+рационализации любых нелепых поступков+отрицание своей причастности к болезни, несмотря на то, что наркоман увяз по уши.
Когда

Да. второе желание употребить уже после того как есть рефлекс и аногнозия. Человек не видит последствий своего поступка, поэтому не относится критически к употреблению. И второе ведь даже первое употребление обычно не бывает спонтанным, человек уже знает о наркотиках, о их вреде, бывает, что уже изучил кучу информации, но всё равно пробует. Ты ведь когда первый раз попробовал, не на дороге дозу нашёл и в рот засунул как собака, которая подбирает всё подряд. У тебя ведь был выбор: принять или не принять?

Вот на счет выбора я бы поспорил. У меня есть чувство, что тут очень сильно влияет именно стадное чувство, в привязке с одобрением. Я вроде знал, что плохо, но по факту происходило по другому. "Все говорят, что плохо, но при этом делают.", и видимо в такой ситуации человек на слова не обращает внимания, а ориентируется на действия других. Слова, конечно это хорошо, но действия имеют большее влияние.

Это как в обычной жизни - "Судят о человеке по поступкам, а не по словам.". Слова должны делом подкрепляться, иначе они не имеют силы, пустыми являются.

 

[Артемий]

Что бы иметь силы делать ВЫБОР, надо быть самодостаточно, взрослой, имеющей собственное мнение личностью, коковой я не являлся. А ведомым был, ни имел в себе стержня и не обладал самим собой.

О! СОЗНАТЕЛЬНЫМ человеком нужно быть, что бы жить свою жизнь, и не идти на поводу у окружающих.

 

[НеНорма]

Так получается анозогнозия ещё до употребления уже есть? Получается, что не имение какого-либо отношения к чему-либо, это уже анозогнозия.

Нет, конечно) Это плохая информированность и идеализация

 

[НеНорма]

Получается в момент, когда я желаю второе употребление, у меня уже есть наркомания и анозогнозия?

Да
Неужели ты никогда не видел нигде плакатов, где написано, что наркомания начинается с одной дозы?
Сейчас нигде не развешивают?
Помню, в моей юности этого было много. Но, кто этому верил? Молодежь не верила

 

[НеНорма]

Я помню даже, как папа моей подружки, он работал виолончелистом в филармонии, говорил нам про наркотики. И так и говорил: стоит один раз попробовать и все!
Раньше везде так говорили

 

[НеНорма]

Я просто не пойму, а чему ты удивляешься? Вот ты интересные люди.
Смотри. Ты купил вкусный фрукт, который никогда не пробовал. И что? Ты купишь его и второй раз, как увидишь) Ты его уже будешь хотеть.
Или, тебе почесали спинку. Тебе понравилось. Ты теперь будешь хотеть, чтобы тебе чесали спинку.
Хорошее мозг мигом якорит, с одного раза. Да и плохое. Мы так устроены

 

[НеНорма]

Или второе употребление так же подпитывается, тем, что я не хочу отличаться от окружения, и мне нужно одобрение?

Смотря какие ощущения ты получил от наркотика. Если тебе не понравилось, то мотив вся та же идеализация. Если физически понравилось, то уже рефлекс заработал.

 

[Антон Волков]

Получается в момент, когда я желаю второе употребление, у меня уже есть наркомания и анозогнозия? Или второе употребление так же подпитывается, тем, что я не хочу отличаться от окружения, и мне нужно одобрение?

Наркомания начинается в тот момент, когда появляется желание повторить опыт. Все же просто.

Наркомания - это подкрепленный позитивом рефлекс. А на наркоту просить рефлекс сформироваться два раза не нужно. Одного раза, который тебе понравился достаточно вполне.

И аноза появляется - психзащита для оправдания употребления

 

[Антон Волков]

Так я это понимаю, но в каком-то из предыдущих тестов, почему-то правильный ответ на вопрос "Кому выгодна продажа алкоголя?" - ГОСУДАСТВУ.

Ну да. Реально странно. Не припомнишь в каком именно тесте это было?

 

[Артемий]

Ну да. Реально странно. Не припомнишь в каком именно тесте это было?

По моему, в промежуточном. Проверьте пожалуйста.

 

[Артемий]

Нет, конечно) Это плохая информированность и идеализация

Да
Неужели ты никогда не видел нигде плакатов, где написано, что наркомания начинается с одной дозы?
Сейчас нигде не развешивают?
Помню, в моей юности этого было много. Но, кто этому верил? Молодежь не верила

Я просто не пойму, а чему ты удивляешься? Вот ты интересные люди.
Смотри. Ты купил вкусный фрукт, который никогда не пробовал. И что? Ты купишь его и второй раз, как увидишь) Ты его уже будешь хотеть.
Или, тебе почесали спинку. Тебе понравилось. Ты теперь будешь хотеть, чтобы тебе чесали спинку.
Хорошее мозг мигом якорит, с одного раза. Да и плохое. Мы так устроены

Смотря какие ощущения ты получил от наркотика. Если тебе не понравилось, то мотив вся та же идеализация. Если физически понравилось, то уже рефлекс заработал.

Приветствую. В принципе я это всё понимаю. Тут просто проблема в том, что в тесте, есть один вопрос, где надо расставить в правильном порядке от "одобрения" до второго употребления". И там правильным ответом будет, как я понял, будет следующая последовательность: Желание понравиться - Первое употребление - Желание повторить употребление - Наркомания - Анозогнозия - Второе употребление. Если не правильно по правьте меня.

Так вот, с таким вариантом я не спорю. Понятно, что может быть так, что желания употребить, после первого употребления может не появиться, например, если передозировка, или осознание, что кайф слишком большой и это явная ловушка. Но ведь наркомания, как условный рефлекс возникает после первого употребления, и я именно в такой последовательности и ставлю в тесте: Одобрение - Первое употребление - Наркомания - Анозогнозия - Желание употребить второй раз - Повторное употребление.

И вот не могу понять, почему всё равно наркомания, только после Желания, может считаться активированной?

Нет, если конечно, рассматривать наркоманию комплексно, то конечно после первого употребления, наркоманом человека сложно назвать. Но всё таки рефлекс, то после первого употребления, а значит и наркомания уже есть, только просто ещё в очень "скромной" форме.

Наркомания начинается в тот момент, когда появляется желание повторить опыт. Все же просто.

Наркомания - это подкрепленный позитивом рефлекс. А на наркоту просить рефлекс сформироваться два раза не нужно. Одного раза, который тебе понравился достаточно вполне.

И аноза появляется - психзащита для оправдания употребления

Так получается в тесте должна быть последовательность: Желание одобрения - Первое употребление - НАРКОМАНИЯ - Анозогнозия - и только теперь желание употребить повторно? Или всё таки сначала Повторное желание, а потом Наркомания?

Ведь рефлекс с первого употребления. А наркомания, это в первую очередь рефлекс.

 

[Артемий]

Наркомания - это подкрепленный позитивом рефлекс.

Я так понимаю ключевое слово "Позитивом"? Если позитивного подкрепления не случилось, то и как таковой наркомании не может быть, потому что не будет влечения?.

 

[Артемий]

Да
Неужели ты никогда не видел нигде плакатов, где написано, что наркомания начинается с одной дозы?
Сейчас нигде не развешивают?
Помню, в моей юности этого было много. Но, кто этому верил? Молодежь не верила

Периодами то встречаются то нет, но я больше с них "угарал", не же ли чем присматривался. Хи-хи, да ха-ха... Досмеялся..

 

[Артемий]

@Irina23. Мама, у меня вопрос назрел. А какие у тебя на меня рычаги имеются?

 

[Артемий]

@Irina23, а то тут часто эти рычаги всплывают в темах, и говорят, что это большой фактор для выздоровления. Вот я и решил эту тему обсудить.

 

[Натали]

Потеря самокритики в своему состоянию и деструктивному поведению, а так же самообман, вызванный бесконтрольным желанием употребить. Мозгу необходимо запутать разум, что получить всплеск гормонов.

является ли это неврологическим или психическим расстройством?

 

[Натали]

Наркомания начинается, с желания употребить. А значит когда уже образовался рефлекс, и когда анозогнозия вступила в силу.
И я всё таки считаю, что бы появилось желание, нужно что бы был рефлекс, и был самообман, а только когда это образовалось, то и желание употребить появиться.

так.... а теперь объясни мне, как человек будет уметь кататься на велосипеде без обучения этому? то есть, возможно ли что-то уметь, какой-то навык, без единого раза пробы?