Бросаю алкоголь, Антон

Тема в разделе "Открытые уроки реабилитантов", создана пользователем Антон Мартьянов, 31 июл 2023.

Темы в которых сейчас ответили
Между первой и второй- Антон. М Последнее сообщение Maya12, 4 окт 2024 в 00:32
Артем Zhid Бросаю употребление... Последнее сообщение Гайка, 3 окт 2024 в 23:42
Изложения жены Вовы Последнее сообщение вовина жена, 3 окт 2024 в 22:59
Владимир. Борьба с зависимостями Последнее сообщение Владимир См, 3 окт 2024 в 22:26
Артемий 3.0 Последнее сообщение Irina23, 3 окт 2024 в 22:07
Отчёт по работе в темах Последнее сообщение Антон М., 3 окт 2024 в 22:02
Серёга. Бросаю бухать и торчать Последнее сообщение МамаЛара, 3 окт 2024 в 21:16
Помогите спасти сына, готов к... Последнее сообщение Софикс, 3 окт 2024 в 20:48
View Users: View Users
  1. Антон М.

    Антон М. 1 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    8.259
    Симпатии:
    2.919
    Антипатии:
    247
    Не думал я об этом.
    Я думал о том, чтобы отдыхать и ничего не делать.
    Но видел, что таскает плитку, молча вставал и шел помогать. Или у меня должен был случаться душевный порыв в этот момент? Видел ситуацию, молча брал и делал. Грузил, разгружал, сколько раз ГЛ помогал разгружать машину? Видел, шел и помогал.

    Думаю, что перечислять свои нормальные человеческие поступки нельзя. Это будет воспринято как оправдание, манипуляция, как будто я хвастаюсь обычными делами обычного человека.

    Я был всегда урод.
    И окружающим делал только плохо. Потому что алкоголик не может нормально мыслить и не видит реальность. Не нужно тратить на меня время. Ты и так сделала для меня столько всего, чего я не заслуживаю, достойна памятника.

    Спасибо!
    Отдыхай, не думай о всём этом. Тебе и мне нужно забыть всё, и оставить эмоции в прошлом.

    Освободись, наконец, доведи начатое и свои планы до конца.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  2. Антон М.

    Антон М. 1 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    8.259
    Симпатии:
    2.919
    Антипатии:
    247
    И завтраки готовил, и стирал, и мыл. При чем тут женские обязанности? Я почаще тебя убирался дома.

    Катя, пожалуйста, давай прекращать. Ну некрасиво.
    Не надо это всё обсуждать, пожалуйста.

    Давай забудем. Это прошлое. Нет смысла его ворошить.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  3. Maya12

    Maya12 Лучший друг Команда форума

    Регистрация:
    27 июл 2023
    Сообщения:
    1.054
    Симпатии:
    818
    Антипатии:
    5
    Антон, у меня нет цели показать, что ты урод. Моя цель показать, что мышление твое иначе воспринимает информацию.
    Воспринимай мою помощь иначе. Я хочу в обществу вернуть здорового человека.
    А сыну вменяемого отца. Т.к. без твоего выздоровления, ты не сможешь с ним общаться.

    А сейчас тебе даже представить сложно и больно от того, что люди могут делать хорошие поступки просто так.
     
    Натали нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  4. Maya12

    Maya12 Лучший друг Команда форума

    Регистрация:
    27 июл 2023
    Сообщения:
    1.054
    Симпатии:
    818
    Антипатии:
    5
    Антон, мы ворошим не прошлое, а пытаемся развернуть показать тебя тебе же.

    Я нигде не пишу, что ты ничего не делал. Иначе 20 лет, не прожили бы вместе.
     
    Натали нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  5. Антон М.

    Антон М. 1 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    8.259
    Симпатии:
    2.919
    Антипатии:
    247
    Спасибо за помощь.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  6. Антон М.

    Антон М. 1 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    8.259
    Симпатии:
    2.919
    Антипатии:
    247
    Давай это всё оставим в прошлом.
    Возможно, я тебя еще раз (позже, позже) попрошу по-дружески что-нибудь привезти. Все расходы буду возмещать, когда найду работу. Все записывай.

    Пожалуйста, не уделяй мне и форуму столько времени и внимания.
    У меня возникают разные мысли, надежды, всё такое.

    Ты приняла решение, мы расстались, я больше не препятствую.
    Твое решение верное, поддерживаю. Раньше сопротивлялся, как дурак. Все это нужно было заканчивать давно. Я не справился с семьей и с собой. Признаю. Но не виноват. Я болен. Так своей жизнью распорядился я. Неправильно, увы, но не знал.

    Чем меньше будет общения, тем лучше.
    Мне нужно время, чтобы привыкнуть к этому.
    Не трать время, отдыхай, занимайся малышом.

    Пока!
    Благодарю за поддержку.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  7. Viktoriia

    Viktoriia дочь-ЛераКря, муж-Cook Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    15.889
    Симпатии:
    32.432
    Антипатии:
    2
    Не поэтому. Ты рационализируешь употребление напропалую. У тебя и повод пить, и алкоголизму виной все вокруг. Все гораздо проще. Причины другие.
    Так почему?
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  8. Viktoriia

    Viktoriia дочь-ЛераКря, муж-Cook Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    15.889
    Симпатии:
    32.432
    Антипатии:
    2
    Почему много лет именно алкоголь был самым ярким впечатлением, к которому ты и стремился.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  9. Антон М.

    Антон М. 1 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    8.259
    Симпатии:
    2.919
    Антипатии:
    247
    Потому что я алкоголик, а мозг пытался через употребление вернуться в прошлое, с которым были связаны яркие и интересные события, испытать те же эмоции? Установилась прочная связь: молодо, беззаботно, весело, задорно, универ, девчонки + употребление.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  10. Viktoriia

    Viktoriia дочь-ЛераКря, муж-Cook Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    15.889
    Симпатии:
    32.432
    Антипатии:
    2
    Потому что наркотик стимулирует выработку гормонов, отвечающих за удовлетворение, удовольствие, чувство успеха и т.д. И выбрасывает под дозой такое большое их количество, которое ты никогда не сможешь получить естественным образом. Например, в десятки раз больше чем при естественных успехах и достижениях.
    Поэтому, Антон. Чистая физиология. Именно поэтому у алкаша и уходит постепенно все остальное на 2й план, со временем остаётся только выпивка. И только это - причина. Алкоголизм. Остальное - твоя рационализация употребления.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  11. Антон М.

    Антон М. 1 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    8.259
    Симпатии:
    2.919
    Антипатии:
    247
    4 УРОК, ЧАСТЬ 1

    41. Что говорят наркоманы о наркотиках

    ВЫВОДЫ
    Мозг наркомана зависим от вещества, он требует получить его, управляя разумом. Разум с одной стороны понимает вред употребления, но лихорадочно пытается найти оправдание своим действиям, обосновать его. Поэтому выдумываются истории о мнимой пользе того или иного вещества, убеждают, что существуют "вредные" продукты, сравнивая употребление наркотиков с кофе, например, считают это вредной привычкой, сравнивая с курением. Уверены, что стимуляторы помогают делать работу быстрее, сравнивают себя с якобы "успешными" наркоманами. Все это - психозащита.

    МНЕНИЕ
    В статье шла речь о наркотиках, но с алкоголем точно такая же история: красное вино полезно, кагор пьют даже в церкви, коньяк помогает от давления, а водка очищает сосуды. Кто-то постоянно дегустирует разные сорта пива, "наслаждаясь" вкусом, занимается самогоноварением, думая, что это хобби такое - держать кастрюлю дома на плите. Разумеется, все это - оправдания употребления и психозащита человека.

    ПРИМЕРЫ
    Очевидный пример - вечер пятницы. Все кафе города переполнены людьми, которые снимают стресс и "отдыхают" после рабочей недели. Очевидно, что это - лишь повод употребить.
    Придумывается куча традиций: в гости без бутылки нельзя, мужчинам на работе дарить алкоголь, из зарубежной поездки из дьюти-фри притащить 5 бутылок иностранного алкоголя, "пиво без водки - деньги на ветер", шашлычок под коньячок. Все это - оправдание употребления российского пьющего общества. И каждый отдельно взятый алкоголик всегда обоснует причину.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  12. Антон М.

    Антон М. 1 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    8.259
    Симпатии:
    2.919
    Антипатии:
    247
    Я даже писал об этом изложение.
    Эту тему изучил, про выброс гормонов всё четко написано.
    Но я же тоже правильно указал одну из причин? Тогда, в молодости сформировалась связь в голове: алкоголь + ситуация = удовольствие.

    Достижения были (мне так казалось), удовлетворение от успехов в работе чувствовал довольно сильно. Но видимо, все равно не хватало гормонов, раз я шел отмечать? Или все же дело еще и в рефлексе "отмечания"? Ведь если все хорошо, ты радостный и счастливый, употреблять все равно хотелось в таких ситуациях.

    Да и выпивка последние годы совсем уже не радовала. Было грустно и тоскливо, но по инерции покупал, зная, что это не поможет. Или поможет на совсем короткий промежуток времени.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  13. Viktoriia

    Viktoriia дочь-ЛераКря, муж-Cook Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    15.889
    Симпатии:
    32.432
    Антипатии:
    2
    Ага, читал, писал, все четко, и нихрена не понял. Читай что ты пишешь:
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  14. Viktoriia

    Viktoriia дочь-ЛераКря, муж-Cook Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    15.889
    Симпатии:
    32.432
    Антипатии:
    2
    Ладно, не понимаешь. На фоне того уровня гормонов что даст вещество, твой естественный выброс при реальных успехах - плюнуть и растереть. Он в десятки раз меньше, а потому вообще НЕ ощущается. Так это изначально, а потом убитая гормоналка и вовсе перестает и те крохи сама вырабатывать. У пьющего вообще ничего не может дать полного удовлетворения кроме бухла, никакие успехи и достижения, никакое к нему отношение - он всегда будет недоволен. Получить полное удовлетворение от жизни, событий, результатов для него попросту становится нереально, т.к. высокий уровень дофамина даст только наркотик, да и того дозировку надо постоянно повышать, а интервалы выпивок уменьшать (пить больше и чаще), чтоб продолжало давать высокий уровень удовлетворения.
    Понятно?
     
    Натали нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  15. Viktoriia

    Viktoriia дочь-ЛераКря, муж-Cook Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    15.889
    Симпатии:
    32.432
    Антипатии:
    2
    Теперь пиши что понял. Если понял, а не опять только "читал, писал, все написано четко".
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  16. Viktoriia

    Viktoriia дочь-ЛераКря, муж-Cook Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    15.889
    Симпатии:
    32.432
    Антипатии:
    2
    Отчего люди спиваются-то? М? Вот ты отчего спился? Откуда запои? Откуда вылеты с работы, потеря семей, м? Умник. Понял он, писал он.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  17. Антон М.

    Антон М. 1 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    8.259
    Симпатии:
    2.919
    Антипатии:
    247
    Понятно.
    Получается, что все это - исключительно на физиологическом уровне. Слишком просто получается. Как будто, я вообще не при чем.
    Попробовал раз, два, три потом системное употребление - и всё готово.
    Все что прочитал, головой понимаю. Но пока не верится, что всё так просто. И странно.
    Я же пытался всегда привязать к употреблению какие-то события, искал причины в себе и вовне.
    Осознание пока не приходит. Голова по-прежнему ищет разные причины в употреблении: стеснение, дискомфорт, компании, желание соответствовать.
    Выходит, что это были лишь предпосылки для того, чтобы поломать внутренние системы организма. Далее сбой, и сделать уже ничего нельзя.
    Только длительное воздержание, отвыкание от рефлекса.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  18. Viktoriia

    Viktoriia дочь-ЛераКря, муж-Cook Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    15.889
    Симпатии:
    32.432
    Антипатии:
    2
    Алилуя. Именно.
     
    Натали нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  19. Viktoriia

    Viktoriia дочь-ЛераКря, муж-Cook Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    15.889
    Симпатии:
    32.432
    Антипатии:
    2
    Ты ж из мяса и костей, у тебя физиология работает как у всех людей. Ты не особенный. Так почему симптомы алкоголизма, наркомании у всех одинаковы? Потому что болезнь одна и действует на всех одинаково. И да, это - просто! Тупая примитивная физиология, как Павлов мышек и собак изучал. Именно.
     
    Натали нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  20. Антон М.

    Антон М. 1 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    8.259
    Симпатии:
    2.919
    Антипатии:
    247
    Я понял про гормоны и центр удовольствия, и мозг, который требует: дай, дай, дай. Про надпочечники, про кортизол, адреналин. Все это понятно.
    Но пока для меня выглядит странно, что я, оказывается, никак не мог это контролировать, потому что обмануть физиологию не получилось бы никак.
    Видимо, еще не пришло это понимание. Я всю жизнь что-то контролировал (или это была видимость и самообман).
    Думал, что Я решаю, делать что-то или не делать, пить сегодня или не пить. Оказывается, что это не так.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00